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jeudi 23 décembre 2004 à 09:20
| QUOTE (Maharet @ 18 Dec 2004 à 18:47) |
| Je ne sais pas ! Pour moi, l'empire byzantin est plutôt synonyme d'art et de culture que d'influence politique. Mais j'avoue ne pas savoir grand chose sur ce sujet... Quelle est ton opinion ? |
Je pense que s'en ait sans probleme le digne heritier.
Politiquement, il est semblable, car dote des memes institutions (ou a peu pres). Culturellement il a legerement differencier, mais conserve l'heritage grec au point de parler grec d'ailleurs et non plus latin.
Religieusement il est identique car la scission ne s'est pas encore opere (mais ca je n'en suis pas convaincu a 100%)
Militairement, il s'est adapte au besoin locaux (cotte de maille, javelot au lieu du pilum, plus de scrutum etc.. utilisation importante de cavalerie etc..) mais garde l'organisation et la professionnalisation des soldats. D'ailleurs Constantinople produira le strategikon qui est le seul traite de strategie/tactique medievale qui a ete ecrit.
Je pense que Rome a chute le jour de la victoire a Ravenna par Odoacre, mais l'empire romain non. Il etait puissant et est reste vivant presque 1000 ans encore, sur a peu pres tous les domaines.
jeudi 23 décembre 2004 à 09:22
| QUOTE (Maharet @ 18 Dec 2004 à 18:47) |
| [...] l'empire byzantin [...] |
Petite remarque,
empire byzantin est un nom qui a ete donne a posteriori a l'empire romain d'orient. Ils se nommait eux meme... bin romains d'orient
.C'est d'ailleurs pour cette raison que les musulmans ont appeles les chretiens des roumis, qui est une deformation du mot 'romain'.
Ce message a été modifié par Garulfo - jeudi 23 décembre 2004 à 09:23.
samedi 08 janvier 2005 à 18:03
Real m'a demandé de lui faire une petite liste d'ouvrages qui traitent de la fin de la République ainsi que de grands hommes tels que Marius, Sylla, Pompée, Cesar... J'ai pensé qu'il serait interessant que je la mette ici, comme ça tout le monde pourra en profiter.
Cette liste n'est évidemment pas exaustive et j'ignore si tous les livres sont encore disponibles dans le commerce.
Les sources littéraires :
- APPIEN, Les guerres civiles à Rome, 3 vol., Paris ("Les Belles Lettres", coll. "La roue à livres"), 1993, 1994 et 2000.
- CESAR, La guerre civile, 2 vol., Paris (C.U.F., coll. "Budé"), 1997.
- DION CASSIUS, Histoire romaine, Livres 40-41 (César et Pompée), Paris ("Les Belles Lettres", coll. "La roue à livres").
- PLUTARQUE, Vies de Paul-Emile (t. IV), Caton l'Ancien et Flamininus (t. V), Marius et Sylla (t. VI), Lucullus et Crassus (t. VII), Sertorius et Pompée (t. VIII), César (t. IX), Caton le Jeune (t. X), Ti. et C. Gracchus (t. XI), Cicéron (t. XII), Antoine (t. XIII) et Brutus (t. XIV) : Paris (C.U.F., coll. "Budé"), 1966-1996.
- POLYBE, Histoire, Paris (Gallimard, coll. "La Pléiade"), 1970.
- Tite-Live, Histoire romaine, Livres XXXI à XLV (années 201 à 167 av. J.-C.), Paris (C.U.F., coll. "Budé", t. XXI à XXXIII), 1971-1990.
Les manuels :
- DAVID (J.-M.), La république romaine, Seuil (coll. Points Histoire), 2000.
- HINARD (F.), La république romaine, PUF (coll. QSJ n° 686), 1992.
- NICOLET (C.), Rome et la conquète du monde méditerranéen, 264-27 avant J.-C., t.1, les structures de l'Italie romaine (PUF, coll. "Nouvelle Clio"), 1977.
- NICOLET (C.), Rome et la conquète du monde méditerranéen, 264-27 avant J.-C., t.2, Genèse d'un empire, Paris (PUF, coll. "Nouvelle Clio"), 1993.
Les ouvrages spécialisés :
- HINARD (F.), Sylla, Paris (Fayard), 1985.
- MEYER (C.), César (trad. fr. de Caesar, 1982), Paris (Seuil), 1989.
- BONNEFOND-COUDRY (M.), Le Sénat de la République romaine de la guerre d'Hannibal à Auguste : pratiques déliberatives et prise de décision, Rome (BEFAR 273), 1989.
- FERRARY (J.-L.), Philhellénisme et impérialisme. Aspects idéologiques de la conquète romaine du monde hellénistique, de la seconde guerre de Macédoine à la guerre contre Mithridate, Rome (BEFAR 271), 1988.
- ROMAN (D. et Y.), Rome, l'identité romaine et la culture hellénistique (218-31 av. J.-C.), Paris (C.D.U. et S.E.D.E.S.), 1994.
Cette liste n'est évidemment pas exaustive et j'ignore si tous les livres sont encore disponibles dans le commerce.
Les sources littéraires :
- APPIEN, Les guerres civiles à Rome, 3 vol., Paris ("Les Belles Lettres", coll. "La roue à livres"), 1993, 1994 et 2000.
- CESAR, La guerre civile, 2 vol., Paris (C.U.F., coll. "Budé"), 1997.
- DION CASSIUS, Histoire romaine, Livres 40-41 (César et Pompée), Paris ("Les Belles Lettres", coll. "La roue à livres").
- PLUTARQUE, Vies de Paul-Emile (t. IV), Caton l'Ancien et Flamininus (t. V), Marius et Sylla (t. VI), Lucullus et Crassus (t. VII), Sertorius et Pompée (t. VIII), César (t. IX), Caton le Jeune (t. X), Ti. et C. Gracchus (t. XI), Cicéron (t. XII), Antoine (t. XIII) et Brutus (t. XIV) : Paris (C.U.F., coll. "Budé"), 1966-1996.
- POLYBE, Histoire, Paris (Gallimard, coll. "La Pléiade"), 1970.
- Tite-Live, Histoire romaine, Livres XXXI à XLV (années 201 à 167 av. J.-C.), Paris (C.U.F., coll. "Budé", t. XXI à XXXIII), 1971-1990.
Les manuels :
- DAVID (J.-M.), La république romaine, Seuil (coll. Points Histoire), 2000.
- HINARD (F.), La république romaine, PUF (coll. QSJ n° 686), 1992.
- NICOLET (C.), Rome et la conquète du monde méditerranéen, 264-27 avant J.-C., t.1, les structures de l'Italie romaine (PUF, coll. "Nouvelle Clio"), 1977.
- NICOLET (C.), Rome et la conquète du monde méditerranéen, 264-27 avant J.-C., t.2, Genèse d'un empire, Paris (PUF, coll. "Nouvelle Clio"), 1993.
Les ouvrages spécialisés :
- HINARD (F.), Sylla, Paris (Fayard), 1985.
- MEYER (C.), César (trad. fr. de Caesar, 1982), Paris (Seuil), 1989.
- BONNEFOND-COUDRY (M.), Le Sénat de la République romaine de la guerre d'Hannibal à Auguste : pratiques déliberatives et prise de décision, Rome (BEFAR 273), 1989.
- FERRARY (J.-L.), Philhellénisme et impérialisme. Aspects idéologiques de la conquète romaine du monde hellénistique, de la seconde guerre de Macédoine à la guerre contre Mithridate, Rome (BEFAR 271), 1988.
- ROMAN (D. et Y.), Rome, l'identité romaine et la culture hellénistique (218-31 av. J.-C.), Paris (C.D.U. et S.E.D.E.S.), 1994.
dimanche 16 janvier 2005 à 00:23
Je n'évoquerais pas ROme, ni d'ailleurs l'Antiquité... en raison que j'ai raté mon examen d'Histoire de l'Antiquité (1ère BAC) après avoir fortement étudié...
Et oui, j'ai comme prof une sommité dans la matière... Le Maitreeeee... Le Professeur Patrick Marchetti...
Connard, il m'a saqué...
Et oui, j'ai comme prof une sommité dans la matière... Le Maitreeeee... Le Professeur Patrick Marchetti...
Connard, il m'a saqué...
dimanche 16 janvier 2005 à 01:39
| QUOTE (rapman @ 15 Jan 2005 à 17:23) |
| Je n'évoquerais pas ROme, ni d'ailleurs l'Antiquité... en raison que j'ai raté mon examen d'Histoire de l'Antiquité (1ère BAC) après avoir fortement étudié... Le Professeur Patrick Marchetti [...] m'a saqué... |
Tu aurais du bien etudier pendant toute l'annee.
Ca t'aurais eviter d'etre aigri.
dimanche 16 janvier 2005 à 02:15
| QUOTE (Garulfo @ 16 Jan 2005 à 00:39) | ||
Tu aurais du bien etudier pendant toute l'annee. Ca t'aurais eviter d'etre aigri. |
c'est ce que j'ai fait...
Il y avait 1600 dates
600 noms de personnes
79 régions ou contrés...
500 batailles...
Et le questionnaire était 20 questions précises du genre "en quelle année... où à eu lieu... quel pays..."
dimanche 16 janvier 2005 à 11:52
| QUOTE (rapman @ 15 Jan 2005 à 19:15) | ||||
c'est ce que j'ai fait... [...] Et le questionnaire était 20 questions précises du genre "en quelle année... où à eu lieu... quel pays..." |
Ecoutes.. si c'etait juste du par coeur, alors ca demontre que tu n'as pas bien appris. Donc tu aurais du commencer des le debut de l'annee regulierment. La memoire est comme un muscle et doit etre travaille regulierment.
Si ce n'etait pas que du par coeur et qu'il y avait de la comprehension, alors tu as peut etre fourni un effort mal controle ce qui fait qu'on peut dire que tu ne sais pas travaille correctement. Ca s'apprend.
Mais rejetter la faute sur le prof, c'est trop facile. Et ca ne t'avancera a rien.
Ce message a été modifié par Garulfo - dimanche 16 janvier 2005 à 11:54.
jeudi 20 janvier 2005 à 00:32
| QUOTE (rapman @ 16 Jan 2005 à 01:15) | ||||
c'est ce que j'ai fait... Il y avait 1600 dates 600 noms de personnes 79 régions ou contrés... 500 batailles... Et le questionnaire était 20 questions précises du genre "en quelle année... où à eu lieu... quel pays..." |
ça me parait un peu beaucoup quand même...
vendredi 21 janvier 2005 à 12:20
Mon sujet de dissertation que j'ai eu ce matin en partiel d'Histoire romaine :
Dans quelle mesure peut-on dire que la crise que connut la République romaine à partir du IIème siècle av. J.-C. a été "l'héritage d'Hannibal" (A. Toynbee) ?
Qu'auriez-vous répondu ?
Dans quelle mesure peut-on dire que la crise que connut la République romaine à partir du IIème siècle av. J.-C. a été "l'héritage d'Hannibal" (A. Toynbee) ?
Qu'auriez-vous répondu ?
vendredi 21 janvier 2005 à 12:37
| QUOTE (Maharet @ 21 Jan 2005 à 11:20) |
| Mon sujet de dissertation que j'ai eu ce matin en partiel d'Histoire romaine : Dans quelle mesure peut-on dire que la crise que connut la République romaine à partir du IIème siècle av. J.-C. a été "l'héritage d'Hannibal" (A. Toynbee) ? Qu'auriez-vous répondu ? |
Franchement , je ne sais pas.
Mais , peut-être qu'en allant chercher mon livre d'histoire (et oser affronter le vent : bon , je sais , ce n'est pas très digne du romain qui sommeille en moi) , j'aurais un début de réponse
Ta connaissance des Gracques t'a t'elle permis de bien cerner le problème de la république romaine au IIeme siècle , et de lier ces problèmes aux conséquences et des guerres hannibaliques (et de ses ravages) , et du retour à la normale ? (j'improvise)
P.S. : Je suis content pour toi , ne relache pas la pression !!!
Ce message a été modifié par RealSidius - vendredi 21 janvier 2005 à 12:41.
vendredi 21 janvier 2005 à 13:25
| QUOTE (Maharet @ 21 Jan 2005 à 11:20) |
| Mon sujet de dissertation que j'ai eu ce matin en partiel d'Histoire romaine : Dans quelle mesure peut-on dire que la crise que connut la République romaine à partir du IIème siècle av. J.-C. a été "l'héritage d'Hannibal" (A. Toynbee) ? Qu'auriez-vous répondu ? |
La guerre contre Hannibal a causé une perte de 120000 citoyens romains... mais attention, pas n'importe lesquels!!! les riches paysans!
En effet... en fait, la recrue des trouves se faisaient dans les comices curiates qui étaient divisé en 5 classes:
1ère classe = citoyens qui possèdes + de 100000 as => 80 centuries
2ème classe= entre 100000 et 75000 as => 20 centuries
3ème classe= entre 75000 et 50000 as => 20 centuries
4ème classe= entre 50000 et 25000 as => 20 centuries
5ème classe= entre 25000 et 4500 as => 20 centuries
infra classem = 1 centurie...
On reprenait toujours dans la 1ère classe... sachant qu'une centurie est composé de 100 hommes... et vu le nombre de mort!! ils ont du, pour la première fois, recruter dans la 2ème et 3ème classe...
A la fin de la guerre, c'est la crise... fini les gros agriculteurs... le peuple est terrorisé... le pouvoir a pas prouvé sa grande force...
On doit aussi réformer, réorganiser, des gens en profiteront au cours des 100 ans avenir... car la perte fut telle qui a fallut 100 ans pour s'en relever... et les gens en ont profiter certains... ect...
vendredi 21 janvier 2005 à 19:55
| QUOTE (rapman @ 21 Jan 2005 à 12:25) |
| A la fin de la guerre, c'est la crise... fini les gros agriculteurs... le peuple est terrorisé... le pouvoir a pas prouvé sa grande force... |
Fini les gros agriculteurs mais les petits également et c'est d'ailleurs beaucoup plus problématique ! En effet, après la seconde guerre punique, certaines cités italiennes ont trahi Rome et se sont alliées à Hannibal. En représaille, une grande partie de leurs terres a été confisquées et transformées en ager publicus.
Des Aristocrates s'y sont installés, on fondé de grandes propriétés et on employé des esclaves plutôt que des hommes libres. Résultat : il y avait de moins en moins d'hommes susceptibles d'être recrutés pour les guerres. C'est ce qui poussera les Gracques à entreprendre des réformes agraires...
vendredi 21 janvier 2005 à 20:22
| QUOTE (Maharet @ 21 Jan 2005 à 18:55) |
| Fini les gros agriculteurs mais les petits également et c'est d'ailleurs beaucoup plus problématique ! En effet, après la seconde guerre punique, certaines cités italiennes ont trahi Rome et se sont alliées à Hannibal. En représaille, une grande partie de leurs terres a été confisquées et transformées en ager publicus. Des Aristocrates s'y sont installés, on fondé de grandes propriétés et on employé des esclaves plutôt que des hommes libres. Résultat : il y avait de moins en moins d'hommes susceptibles d'être recrutés pour les guerres. C'est ce qui poussera les Gracques à entreprendre des réformes agraires... |
Ben oui... et de celà s'en suivra les ou plutot LA guerre civile...
lundi 24 janvier 2005 à 19:01
Dans la série "Dissertation", voici le sujet que j'ai eu cet après-midi (en licence cette fois) :
En vous appuyant sur votre connaissance de l'histoire culturelle et institutionnelle de la République romaine, expliquez et commentez ce point de vue : " Le philhellénisme romain ne fut pas seulement un phénomène culturel d'une importance capitale en ce qu'il présida à la naissance et à l'épanouissement d'une littérature latine à la fois originale et médiatrice de la tradition culturelle grecque ; il permit aussi de rendre plus acceptable pour les Grecs le principe de la domination romaine " (J.-L. Ferrary)
Vous avez trois heures !
En vous appuyant sur votre connaissance de l'histoire culturelle et institutionnelle de la République romaine, expliquez et commentez ce point de vue : " Le philhellénisme romain ne fut pas seulement un phénomène culturel d'une importance capitale en ce qu'il présida à la naissance et à l'épanouissement d'une littérature latine à la fois originale et médiatrice de la tradition culturelle grecque ; il permit aussi de rendre plus acceptable pour les Grecs le principe de la domination romaine " (J.-L. Ferrary)
Vous avez trois heures !
mardi 25 janvier 2005 à 23:00
A mon sens, on peut résumer le sujet de cette façon: montrer comment les Romains ont inventé la vaseline culturelle pour suborner les Grecs sans douleur...
Dans le même genre, quand un pilote italien gagne un grand prix de F1 au volant d'une voiture française, il n'est plus vraiment italien, il est quasiment français. Il suffit de remplacer la coupe de la victoire par une amphore grecque et tout devient limpide. En remplaçant l'amphore par un vase canope, on peut même parvenir à un début de syncrétisme oriental. Prodigieux!
Est-ce que l'originalité des réponses est quelque peu récompensée en licence d'Histoire?
Dans le même genre, quand un pilote italien gagne un grand prix de F1 au volant d'une voiture française, il n'est plus vraiment italien, il est quasiment français. Il suffit de remplacer la coupe de la victoire par une amphore grecque et tout devient limpide. En remplaçant l'amphore par un vase canope, on peut même parvenir à un début de syncrétisme oriental. Prodigieux!
Est-ce que l'originalité des réponses est quelque peu récompensée en licence d'Histoire?
lundi 07 février 2005 à 00:57
J'ai un expo en latin à préparer, sur les activités dans les forums romains. Des connaisseurs ?
lundi 07 février 2005 à 03:11
| QUOTE (Lilly @ 06 Feb 2005 à 22:57) |
| J'ai un expo en latin à préparer, sur les activités dans les forums romains. Des connaisseurs ? |
bonne chance
mardi 08 février 2005 à 00:49
| QUOTE (Lilly @ 06 Feb 2005 à 17:57) |
| J'ai un expo en latin à préparer, sur les activités dans les forums romains. Des connaisseurs ? |
Tu veux devenir bonne en Latin ?
Don't dream it...
Be it !
mercredi 09 février 2005 à 20:05
| QUOTE (Garulfo @ 07 Feb 2005 à 23:49) |
| Tu veux devenir bonne en Latin ? Don't dream it... Be it ! |
Mais oui c'est sur en latin, pas de secret, il faut du travail.
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