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Livenet > Forum > Sciences
Wednesday 09 May 2007 à 07:25
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Donc on bazarde tout l'agriculture et autre.
Merci, aux de millions de chomeur nouveau.
Wednesday 09 May 2007 à 09:33
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mellow.gif

gné ?
Wednesday 09 May 2007 à 19:26
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QUOTE (dansvot'gueule @ 08 May 2007 à 22:26)
Tu ne sais pas de quoi tu parles.

L'écrasante majorité de publication scientifiques ont démontré les effets nocifs des OGM dans l'alimentation.
Et si tu avais lu ne serait ce qu'un peu ce topic, tu aurais su qu'on ne parlait que des OGM alimentaire pour le moment.


En ce qui concerne l'agriculture et les population qui crèvent de faim, t'as rien compris sauf ton respect. L'écrasante majorité de publication scientifiques ont démontré les effets nocifs des OGM dans l'alimentation. L'écrasante majorité de publication scientifiques ont démontré les effets nocifs des OGM dans l'alimentation. . Et je t'invite a lire le post que j'ai écris un peu au dessus dans cette page. sleep.gif

Si on voulait vraiment aidé les population qui crèvent la dalle on l'aurait fait de puis longtemps, et pas besoin d'OGM. Des solutions bien réelles, et naturelles existent depuis belle lurette. Un seul exemple : la spiruline. C'est une cyanobactérie qui a la particularité d'etre excessivement riche en protéines, en vitamines et anti-oxydants, en fer .... C'est d'ailleurs l'"aliment" le plus riche en protéines connu.

On peut la cultiver sous n'importe quel climat, dans quasi n'importe quelle condition et 6 grammes seulement suffisent pour nourrir un enfant pendant une journée, et régler le problème de la malnutrion, et de l'hypoprotéinémie.

Pas besoin d'OGM. Et pas besoin de mutlinationales qui nous enculent a sec avec du gros sel. sleep.gif

Les OGM ne sont en rien une solution : c'est une nouvelle source de profits vertigineux. Rien de plus.

a bon tu vas ne manger que de la spiruline ? vive les carences...on est des homme on a pas a se nourir de cyanobactérie ou de poudre
sache que je me base sur mes études a savoir de biotechnologie !!
je suis dans aucune mulitnational ce sont mes études financée par l'état et non des multinational

L'écrasante majorité de publication scientifiques ont démontré les effets nocifs des OGM dans l'alimentation. j'étudie moi meme les modifications génétique permetant a certaine plante de résister a certain climat.


On peut la cultiver sous n'importe quel climat, dans quasi n'importe quelle condition et 6 grammes seulement suffisent pour nourrir un enfant pendant une journée, et régler le problème de la malnutrion, et de l'hypoprotéinémie.

6g de spiruline vont nourrir un enfant ???? tu crois que 6 g de cyanobactérie peuvent contenir 100 g de protéine ?? mdrrrrrrrrrr arrete tes bétises
et tes glucides ? et tes lipides ????
allé arrete tes betises vraiment
Wednesday 09 May 2007 à 19:27
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on en a que faire de ceux qui crevent la dale,la est le probleme...
Wednesday 09 May 2007 à 21:26
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QUOTE (_gian_ @ 09 May 2007 à 19:26)


L'écrasante majorité de publication scientifiques ont démontré les effets nocifs des OGM dans l'alimentation. j'étudie moi meme les modifications génétique permetant a certaine plante de résister a certain climat.



mellow.gif

Non mais tu rigoles là non ?


Tu ne sais pas de quoi tu parles. Il suffit de te lire pour s'en rendre compte.

Donne moi donc les références de tes études, qu'on rigole. Ont elles été publiées au moins ? Ont elles un quelconque poids scientifique ? Tu as 22 ans je te rappelle. A peine l'age d'une licence de bio ! Et tu veux me faire croire que tu fais des recherches en génomique, alors qu'il faut bac+10 et un grade de docteur ?

Je le répète donc : la majorité des études démontrent les effets nocifs des OGM sur les mammifères, et sur les écosystèmes, de part l'impossibité de controler leur prolifération.
Des retards de développement au niveau du foie et du cerveau ou une inhibition importante du système immunitaire ont été clairement mis en évidence.

Déja en 2003, le rapport de l'ISP (rassemblent plus de 20 chercheurs issus de 7 pays) était alarmant : 13 points négatifs ont été relevés parmi lesquels : non le transgénique ne dégage pas les bénéfices escomptés , oui le transgénique créer des Super-virus , oui une contamination globale est inévitable, ... j'en passe et des meilleures.

Aujourd'hui 4 ans après, les connaissances ont avancées, et les preuves s'accumulent quand a la dangerosité des OGM.

QUOTE


a bon tu vas ne manger que de la spiruline ? vive les carences...on est des homme on a pas a se nourir de cyanobactérie ou de poudre
sache que je me base sur mes études a savoir de biotechnologie !!
je suis dans aucune mulitnational ce sont mes études financée par l'état et non des multinational

6g de spiruline vont nourrir un enfant ???? tu crois que 6 g de cyanobactérie peuvent contenir 100 g de protéine ?? mdrrrrrrrrrr arrete tes bétises
et tes glucides ? et tes lipides ????
allé arrete tes betises vraiment


Qui t'as parlé de se nourrir uniquement de spiruline ?

Je te parle du problème de la malnutrition et de l'hypoprotéinémie. Cette hypoprotéinémie responsable de la plupart des maladies liée a la malnutrition chronique, comme le Kwashiorkor, et responsable des ravages dans les régions du monde où la famine fait rage. C'est cette hypoprotéinémie qui est responsable de l'ascite chez ces gamins rachitiques que l'on voit dans les provinces africaines, en train d'agoniser.

Et la spiruline est une solution, oui. Et c'est pas un mystère, renseigne toi un minimum, cela fait des années qu'elle est utilisée.
Elle renferme près de 70 % de protéines -soit 3 fois plus que le Soja - d'excellente qualité tant du point de vue de la proportion en AAE que du point de vue de la digestibilité. Ca représente près de 4g de protéines par dose de 6 g !! Si tu avais un minimum de notion de physiologie tu comprendrais l'intéret phénoménale de cette algue pour traiter les malnutrition protéo calorique.

Résultat : en 4 à 6 semaines, à 6gr par jour, tu remet totalement sur pied un gamin en grave hypoproteinémie.

Par ailleurs, elle est une source exceptionnelle de caroténoïdes et fournit notamment une quantité astronomique de bêta-carotène, précurseur de la vitamine A.
Elle est également une excellente source de fer, d'acide gamma-linolénique (un acide gras insaturé de la famille des oméga-6), et de vitamines B1, B2, B3, B5, B6, B7, B9, B12 et vitamine E (alpha-tocophérol).

Elle est égalemnt utilisé en oncologie, et dans d'autre domaines de la médecine. Cette algue est époustouflante a bien des égards, et on ne cesse de lui trouver de nouvelles qualités.

Voici quelques liens qui te remetteront a ta place :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Spiruline
http://www.lexpress.fr/info/sciences/dossi....asp?ida=427329
http://flore99.free.fr/spiru.html
http://www.spirulineburkina.org/
http://www.abcburkina.net/content/view/402/51/


Consommé avec du riz, tu peux pratiquement vivre sans aucun autre apport alimentaire.
Nul besoin de OGM. Et quand bien meme, elle ne suffirait pas, comme je l'ai dit dans un de mes précédents post, l'argument du "l'agriculuture et les ressources ne suffisent pas pour nourrir tout le monde" est une connerie éhontée. Bien au contraire, nous avons largement aujourd'hui les moyens et les ressources pour nourrir 10 milliards d'individus a leur faim !

Si cela n'est pas fait, c'est parce que notre système d'économie capitaliste est basée sur la raréfaction des marchandises pour en augmenter la valeur ajoutée. L'OMC et le FMI font tout pour que les pays du Sud soient précisement dans la situation dans laquelle ils se trouvent : le système global en dépend. Notre économie, le marché mondiale dépend de ce contraste entre pays du sud et pays du nord.
En d'autres termes, une moitié de la planète a besoin que l'autre moitié meurt de faim, pour pouvoir vivre comme elle le fait. C'est toute la tragique réalité du système mondiale aujourd'hui.

Alors penser que les OGM permettront de régler les problèmes de malnutrition et de famine dans le monde, c'est faire preuve d'une désoeuvrante stupidité. Les OGM sont un produit, une source de profits. Rien de plus.





Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Wednesday 09 May 2007 à 21:33.
Thursday 10 May 2007 à 06:11
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Consommé avec du riz, tu peux pratiquement vivre sans aucun autre apport alimentaire.

Tu connais un peu la culture du riz? elle est consommatrice d'eau.

Pour les supers-virus, j'ai des doutes aprés ébola, sida, srass, la grippe aviére etc.. ce ne sont quand méme pas des singes ou des poules transgéniques.

Tu peu me donner le site ou ils disent que ces tellement dangeureux qu'il faudrait faire attention à notre prope code génétique car en permanence attaqué par l'environnement.

Les OGM existe depuis plus de 10 ans et les US ne montrent pas de signe d'épidémie génétique, comme certain disent que les OGM peuvent remplacer certain de nos génes.
Thursday 10 May 2007 à 09:40
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QUOTE (_dosbo_ @ 10 May 2007 à 06:11)
Consommé avec du riz, tu peux pratiquement vivre sans aucun autre apport alimentaire.

Tu connais un peu la culture du riz? elle est consommatrice d'eau.


Oui et ? mellow.gif

La spiruline aussi mais c'est un des aliments les moins gourmands en eau pour sa production. Cela ne change pas le fait que les deux soient utilisés pour lutter contre la faim. Ni que les aides humanitaires des pays occidentaux contiennent principalement du riz.

Mais tu peux remplacer le riz par du blé, ou par n'importe quelle autre céréale locale. J'ai pris le riz pour équilibrer les glucides avec les proteines et les lipides de la spiruline.

De l'eau il en faudra bien plus pour la culture des OGM je te signale.



QUOTE
Pour les supers-virus, j'ai des doutes aprés ébola, sida, srass, la grippe aviére etc.. ce ne sont quand méme pas des singes ou des poules transgéniques.



De fait, l'utilisation de génome de virus d'insectes modifiés -des baculovirus plus précisément- dans certaines plantes transgéniques risque en effet la formation de nouveau virus extremement résistants et polymorphes, du fait de l'instabilité meme des séquences utilisées.

QUOTE
Tu peu me donner le site ou ils disent que ces tellement dangeureux qu'il faudrait faire attention à notre prope code génétique car en permanence attaqué  par l'environnement.


Voici une étude initialement cachée par Monsanto, et publiée dans Archives of Environmental Contamination and Toxicology sur la toxicité de son Mais transgénique pourtant autorisé. Il aura fallu que greenpeace gagne deux procès pour que cette étude soit rendue publique alors que Monsanto en avait connaissance avant l'autorisation de son Mais.

http://www.springerlink.com/content/02648w...4/fulltext.html

Voici le communiqué de presse, éloquent, du CRIIGEN a propos de ce mais:
http://www.criigen.org/cp_mars2007.pdf

Voici encore quelques rapports et communiqués de l'ISP, et de l'ISIS :

http://www.indsp.org/ManorBeastFR.php
http://www.indsp.org/TranswheatFR.php
http://www.i-sis.org.uk/CPTRfr.php
http://www.i-sis.org.uk/GMDNAIFfr.php
http://www.indsp.org/BiopesticidesFR.php
http://yonne.lautre.net/article.php3?id_article=1119
http://www.indsp.org/LifeAfterGEFR.php


....


Et voici une base de données de 240 publications mises en lignes sur les OGM par la commission des biotechnologies de l’Union des Académies des Sciences allemandes.

http://www.akademienunion.de/publikationen...ik/english.html




Bonne lecture.





Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Thursday 10 May 2007 à 09:40.
Thursday 10 May 2007 à 10:42
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Tout ce que j'ai compris, c'est que les OGM courcicuite la nature et qu'il n'y a aucunne étude sérieuse.

Un virus est par essence polymorphe et capable d'accepter d'autre géne. Donc tu préfére ne pas mourrir d'un OGM mais du virus ébollah.

C'est une science qui ouvre et permet de savoir ou ous allons, je me souvient que l'on disait que l'homme se désintégrer lorsqu'il dépasse la vitesse d'un cheval aux galop, c'était pour le train, on à failli bruller copernic etc...
Thursday 10 May 2007 à 10:50
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mellow.gif


Ok donc tu n'as rien lu de ce que j'ai mis. C'était bien la peine.


PS : quand au "un virus est par essence polymorphe et blablabla" ... j'en rigole dans ma barbe.




Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Thursday 10 May 2007 à 10:51.
Thursday 10 May 2007 à 18:49
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Avec une rente mensuelle, je suis d'accord pour être un cobaye mrgreen.gif
Friday 11 May 2007 à 02:03
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QUOTE (twinsusers @ 10 May 2007 à 18:49)
Avec une rente mensuelle, je suis d'accord pour être un cobaye mrgreen.gif

Certains disent que l'Afrique est déjà un cobaye à OGM. unsure.gif
Friday 11 May 2007 à 16:11
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QUOTE (dansvot'gueule @ 09 May 2007 à 21:26)
QUOTE (_gian_ @ 09 May 2007 à 19:26)


L'écrasante majorité de publication scientifiques ont démontré les effets nocifs des OGM dans l'alimentation. j'étudie moi meme les modifications génétique permetant a certaine plante de résister a certain climat.



mellow.gif

Non mais tu rigoles là non ?


Tu ne sais pas de quoi tu parles. Il suffit de te lire pour s'en rendre compte.

Donne moi donc les références de tes études, qu'on rigole. Ont elles été publiées au moins ? Ont elles un quelconque poids scientifique ? Tu as 22 ans je te rappelle. A peine l'age d'une licence de bio ! Et tu veux me faire croire que tu fais des recherches en génomique, alors qu'il faut bac+10 et un grade de docteur ?

J'étais en DEA à 22 ans mellow.gif

En DEA, on fait un stage à l'année, dans un labo entouré de spécialistes sur tel sujet. A partir du moment où on met le pied dans le milieu et qu'on est intéressé, il n'y a pas besoin d'avoir fait moult post-docs pour se tenir au courant et être plus au point que n'importe quel journaliste qui régurgite tel ou tel rapport : on a accès à pléthore de sources d'informations normalement inaccessibles (spécialistes du sujet à demeure, conférences, bases de données, revues voire la liste de discussions sur le sujet réservée aux scientifiques, etc.).

L'âge de Gian n'est pas un critère de légitimité recevable...
Friday 11 May 2007 à 17:48
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Ok.

Mais faire un stage, et faire une étude sur le sujet, ayant un poids scientifique c'est différent non ? Il parle de SES études. Moi je veux bien le croire. Mais qu'il me les sortes ses études ! biggrin.gif


Pour ce qui est d'avoir accès aux infos, je suis bien d'accord. J'ai mis un lien plus haut avec près de 250 publications internationnales sur les OGM.




Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Friday 11 May 2007 à 17:50.
Friday 11 May 2007 à 18:25
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Ben il se ré-approprie le travail qu'on lui a confié, c'est bien. Les stagiaires ont tendance à l'oublier sleep.gif

Après, je ne sais pas si Gian est effectivement en Master de Recherche mais à ce niveau, on commence à avoir un poids sur l'orientation des études qui nous sont confiées. Parce qu'idéalement, c'est ce qu'on leur demande pour le diplôme.

Maintenant que j'y pense, la grande majorité du travail effectué dans les publis scientifiques sont effectuées par des stagiaires laugh.gif
Friday 15 June 2007 à 23:23
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Les OGM font beaucoup parler d'eux et notamment le maïs transgénique entre autres.
Je ne comprends pas en quoi ça peut être mauvais pour la santé de consommer du maïs transgénique. C'est en fait, en faisant simple, du maïs dont le patrimoine génétique a été modifié pour lutter par exemple contre des maladies du maïs.
Alors en quoi le fait de consommer des grains de maïs transgénique peut avoir un effet sur la santé ? Est-ce que ça va avoir un effet sur nos gènes à nous ? Est-ce que ça peut nous donner des maladies ?
Friday 15 June 2007 à 23:47
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Sujets combinés
Friday 15 June 2007 à 23:48
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Ah, okay, d'accord. mrgreen.gif


Ce message a été modifié par Daddy-O - Friday 15 June 2007 à 23:50.
Friday 15 June 2007 à 23:50
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Oui j'ia un peu cafouillé ma combinaison de topic .... oh ça va hein ! sleep.gif

Mais j'ai réparé. C'est tout beau maintenant. redbiggrin.gif
Friday 15 June 2007 à 23:59
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Sinon je pense que Splinter a fait son topic après avoir lu l'article sur le maïs transgénique Monsanto 810, j'ai lu deux articles dessus ce matin, voici l'un d'eux : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-912755,0.html
( je retrouve pas celui d'AFP )

Quand aux risques, on a des pistes, de nombreuses pistes, outre les dégâts environnementaux que ça peut causer, il y a des études plus ou moins connues qui tendent à montrer que certains OGM constituent un risque pour la santé ( voir reportage au début du topic + article Le Monde posté ci dessus ).

Ma prof de bio m'a aussi parlé de l'assimilation de brins d'ADN modifiées par les bactéries présentes dans le corps humain qui pouvaient constituer un risque minime mais qui existe quand même d'après elle.

En fait, le gros problème avec les OGM c'est le mystère qui les entoure.


Ce message a été modifié par Daddy-O - Saturday 16 June 2007 à 00:00.
Saturday 16 June 2007 à 00:00
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sleep.gif Tiens, je n'avais pas encore mis mon grain de sel ici... Je répare cet oubli.

L'écodiversité est constituée d'un ensemble de mécanismes complexes qui interagissent entre-eux. Cet équilibre est très fragile, faut-il le rappeler ? On le constate aujourd'hui en ce qui concerne l'impact de l'activité humaine sur les modifications climatiques et leurs conséquences visibles.

Le fait de jouer aux apprentis sorciers avec les principes de base de cette écodiversité (dont fait partie la botanique et son exploitation qu'est l'agriculture), n'ont pour seuls objectifs que de satisfaire une économie marchande et son corollaire que sont les profits financiers, bien avant tout autre motif qui consiste à dire que les OGM permettront de mieux nourrir les crève la faim de la planète et gna gna gna. Tout ceci n'est que foutaise ! Ce n'est que du business.

Les biotechnologies végétales dont la firme américaine Monsanto est le principal profiteur fait raquer ses semences génétiquement modifiées au prix fort. Pas question pour un cultivateur indien par exemple de profiter de sa récolte annuelle pour les replanter l'année suivante. De toute façon elle seront stériles. Il lui faudra en acheter de nouvelles au prix fort à Monsanto. Ce qui s'appelle du marché captif !

Ensuite, les études scientifiques n'ont pas encore assez de recul et de données pour mesurer l'impact des OGM sur la santé à moyen-long terme. Autrement dit, c'est le marché qui dicte sa loi et qui met la charrue avant les boeufs.

Le libéralisme économique veille sur nos tranformations génétiques de demain. Dormez tranquille !


Ce message a été modifié par aureliano - Saturday 16 June 2007 à 00:23.

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