
| QUOTE (montana94 @ 15 Dec 2006 à 21:19) |
| Alors nier vous toujours l'existence de Dieu ? |
| QUOTE (Immortel95 @ 15 Dec 2006 à 21:24) |
| Même plus la force de sauver le peu de cerveau qu'il te reste... |
| QUOTE (montana94 @ 15 Dec 2006 à 21:36) |
| je me pose meme pas la question a savoir si tu as pris le temps de lire ce que j'ai écrit. |
| QUOTE (Immortel95 @ 15 Dec 2006 à 21:43) |
| Tu as raison, tout ce que tu as dit a été mainte fois débattu. Il aurait été intelligent - pardonne-moi pour ce mot- que tu sois allé puiser les différents fruits des différents débats quant aux points que tu soulèves avant de venir balancer ce que tout le monde a déjà vu. |
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| Il aurait été intelligent - pardonne-moi pour ce mot- que tu sois allé puiser les différents fruits des différents débats quant aux points que tu soulèves avant de venir balancer ce que tout le monde a déjà vu. |
| QUOTE (Immortel95 @ 15 Dec 2006 à 21:43) |
| Tu as raison, tout ce que tu as dit a été mainte fois débattu. Il aurait été intelligent - pardonne-moi pour ce mot- que tu sois allé puiser les différents fruits des différents débats quant aux points que tu soulèves avant de venir balancer ce que tout le monde a déjà vu. |
| QUOTE (Immortel95 @ 15 Dec 2006 à 22:02) |
| Petit cerveau, tu penses que je me fie seulement au titre ? Non, j'ai lu les grandes lignes. Sache que le big bang, l'expansion de l'univers, le nombre d'apparition des mots et les autres éléments que tu apportes ont été mainte fois débattus. Encore une fois : Je t'invite à te servir de ton ami, certes pas terroriste, google. |
| QUOTE (montana94 @ 15 Dec 2006 à 22:07) | ||
Alors je t'invite a me passer des liens qui parle de ce que je viens de poster....Si tu ne troves pas, laisses donc la place aux athées qui veulent porter des objections ( et je les attend avec impatience ) parce que la tu parles un peu pour rien dire.... |
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| Les exemples ci-dessous illustrent cette pseudo "scientificité" du Coran qu'il est facile de démonter avec un minimum d’esprit critique. La première traduction du Coran est celle utilisée sur Internet pour illustrer ces interprétations "scientifiques". Les autres versions permettent de mieux comprendre la signification de ces versets. Le Big-bang Sourate al-Anbiyâ 21, Verset 30 "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés" (miraclesducoran.com) "Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Nous les avons ensuite séparées." (islamfrance.free.fr) "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés" (*) "Les infidèles ne voient-ils pas que les cieux et la terre formaient une masse compacte, et que nous les avons séparés." (**) Commentaires : Sauf que la terre est apparue plusieurs milliards d'années après le Big-bang qui est bien autre chose qu'une simple séparation. Le verbe "séparer" est en effet bien faible pour décrire un phénomène d’une puissance qui dépasse l'imagination. L'expansion de l'univers (après le Big-bang et encore de nos jours avec l’éloignement des galaxies) Sourate 51 adh-Dhâriyât, Verset 47 "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité." (harunyahya.com) "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment." (miraclesducoran.com) "Le ciel, Nous l'avons construit renforcé. En vérité, Nous l'étendons." (La Recherche - janvier - mars 2004 - Hors série n°17) "Nous avons bâti le ciel par l'effet de notre puissance, est nous l'avons étendu dans l'immensité." (**) Commentaires : Dit autrement, le ciel est immense, ce que chacun est à même de constater. Un trou noir ou le Big-bang inversé (Big crunch) Sourate al-Anbiyâ 21, Verset 103 "Le jour où Nous enroulerons le ciel à la façon dont on enroule le registre autour de ce qui y est écrit, de même que Nous en sommes parfaitement capable." (oumma.com) "Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !" (*) "Ce jour-là, nous plierons les cieux de même que l’ange Sidjil plie les feuillets écrits. Comme nous avons produit la création, de même nous la ferons rentrer. C’est une promesse qui nous oblige. Nous l’accomplirons." (**) Commentaires : Ce n’est qu’une belle image qui compare le monde à un livre que l’on referme quand l’histoire est finie. Les orbites de la Terre, de la Lune et du Soleil Sourate Anbiyâ 21, Verset 33 "C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite." (miraclesducoran.com) "C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère." (islamfrance.free.fr) "Et c'est lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun voguant dans une orbite." (oumma.com) "C'est lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun de ces astres court sur une sphère à part" (**) Commentaires : Ici, il n'est question que du soleil et de la lune. Il ne s'agit donc que du mouvement apparent de ces deux astres, que n'importe quel être humain peut voir depuis la terre. : Le fer provenant d'étoiles géantes (supernovae) ayant explosé. Sourate 57, al-Hadîd, Verset 25 "Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel se trouvent une force redoutable et des avantages pour les hommes…" (miraclesducoran.com) "Nous avons donné le fer qui porte en lui de terribles malheurs et des avantages." (**) Commentaires : Le lien avec les supernovae ne saute pas aux yeux. La fonction des montagnes : empêcher les chocs sur la terre Sourate 21, al-Anbiyâ', Verset 31 "Et Nous avons placé dans la Terre des montagnes fermes, afin qu'elle ne s'ébranle pas avec eux." (miraclesducoran.com) "Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]." (*) "Nous avons placé sur la terre des montagnes, afin qu'elles puissent se mouvoir avec eux." (**) Commentaires : Interprétation surprenante car les montagnes n'empêchent pas les chocs. Elles ne sont que le résultat de la rencontre de 2 plaques tectoniques. En outre, elles ne pèsent guère plus lourd sur la terre qu’une miette de pain sur une table. Les montagnes, fixation de l’écorce terrestre pour éviter les séismes Sourate 78 an-Nabâ', Verset 6-7 "N’avons-nous pas placé la terre comme un lit, et les montagnes comme des piquets ?" (harunyahya.com) "N'avons-Nous pas fait de la terre une couche ? et (placé) les montagnes comme des piquets ?" (*) "N’avons-nous pas fait la terre comme une couche ? Et les montagnes comme des pilotis ?" (**) Commentaires : Même remarque que précédemment. C’est plutôt une description poétique d’une région entourée de montagnes en utilisant une analogie avec les piquets qui soutiennent les tentes. Le mouvement des montagnes : la tectonique des plaques Sourate 27 an-Naml, Verset 88 "Et tu verras les montagnes, que tu croyais figées, passer comme des nuages. Telle est l'œuvre de Dieu qui a réalisé toute chose à la perfection. Il est parfaitement informé de ce que vous faites." (miraclesducoran.com) "Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites !" (*) "Tu verras les montagnes, que tu crois solidement fixées marcher comme marchent les nuages. Ce sera l’œuvre de Dieu qui dispose artistement de toute chose. Il est instruit de toutes vos actions." (**) Commentaires : Il ne s’agit que d’un récit d’apocalypse (le jour où la Trompe sonnera) pour effrayer et essayer de convaincre ceux qui ne croient pas en Allah. D’autre part, ces mouvements de l’écorce terrestre ne déplacent pas que les montagnes mais aussi les plaines. Il aurait même été plus judicieux de dire que les montagnes se soulèvent de terre. Les origines aquatiques de la vie Sourate 21, al-Anbiyâ', Verset 31 "et fait de l'eau toute chose vivante." (miraclesducoran.com) "et qu'au moyen de l'eau nous donnons la vie à toute chose." (**) Commentaires : Ce n'est que le simple constat que l'eau est indispensable à la vie. Ne plus donner de l'eau à un homme ou à un animal, ne plus arroser plus une plante, c'est les condamner à mort. : Embryologie : L'appareil génital Sourate 23 al-Mou'minoûn, Verset 13 "Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un réceptacle sûr, " (miraclesducoran.com) "Nous l'avons fixé (l'homme), goutte de sperme dans un lieu de séjour fixe." (La Recherche - janvier - mars 2004 - Hors série n°17) "puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide." (*) "Ensuite, nous l'avons fait une goutte de sperme fixé dans un réceptacle solide." (**) Commentaires : C'est le ventre de la mère, pour ceux qui croirait que les enfants naissent dans les choux. Il manque en outre l'essentiel : l'ovule. Embryologie : La nidification de l'œuf et le développement du foetus Sourate 23 al-Mou'minoûn, Verset 14 "puis Nous avons créé de l'adhérence un morceau mâché, puis Nous avons créé du morceau mâché des os puis Nous avons revêtu les os de chair; " (miraclesducoran.com) "Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. " (*) "De sperme, nous l'avons fait un grumeau de sang, le grumeau de sang devint un morceau de chair que nous avons formé en os, et nous revêtîmes les os de chair." (**) Commentaires : Pourquoi introduire le terme d'embryon quand les traductions classiques parlent de bouillie, de morceau mâché ou de grumeau de sang ? A aucun stade de son développement, l'embryon n'est un morceau mâché ou un grumeau de sang. Pour passer d’une goutte de sperme à un bébé, n'importe qui aurait pu écrire quelque chose d'aussi générale. |
| QUOTE (montana94 @ 15 Dec 2006 à 22:07) | ||
Alors je t'invite a me passer des liens qui parle de ce que je viens de poster....Si tu ne trouves pas, laisses donc la place aux athées qui veulent porter des objections ( et je les attend avec impatience ) parce que la tu parles un peu pour rien dire.... |
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| Je t'invite à te servir de ton ami, certes pas terroriste, google. |
| QUOTE (Immortel95 @ 15 Dec 2006 à 22:11) | ||||
Tu sais quoi, je n'ai pas que cela à faire mais pour te prouver ta stupidité, je vais te donner le premier lien qui me passe sous la main : http://forums.france5.fr/ripostes/Caricatu...sujet-104-1.htm Voilà petit Oussama. A ton service. |
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| Il aurait été intelligent - pardonne-moi pour ce mot- que tu sois allé puiser les différents fruits des différents débats quant aux points que tu soulèves avant de venir balancer ce que tout le monde a déjà vu. |
| QUOTE (Okomarac @ 15 Dec 2006 à 22:05) | ||
Salut immortel C'est avec la plus grande joie que je vois que Montana a ouvert un nouveau topic . Enfin un peu d'humour . J'espère que Lys ne viendra pas gacher notre plaisir . Qu'Allah laisse vivre ce topic ! Un peu HS mais j'ai croisé un troll , tout aussi fort que Montana , sur Com République , SA , si tu vois qui je veux dire . |
| QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Dec 2006 à 22:52) |
| Alalalah, toujours les mêmes foutaises. Tu es tout de même un peu naïf, montana, de penser réussir à convaincre qui que ce soit qui ne soit pas déjà autant convaincu que toi. |