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Livenet > Forum > Bébés et éducation
jeudi 06 décembre 2007 à 17:28
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PS : Cela n'enlève en rien la culpabilité des personnes qui en entraînent d'autres. C'est juste que lorsqu'on se fait "entraîné" dans quelque chose, c'est parce qu'on le veut bien. Que ce soit volontaire ou parce qu'on est d'une passivité totale. J'ajoute que cela n'enlève rien non plus à la souffrance des "vicitimes". J'ai moi-même beaucoup souffert à cause de certaines situations dans lesquelles je me suis mise, mais la souffrance n'est pas arrivée toute seule, j'aurai très bien pu partir dès le début, or j'ai fait le choix de rester.

jeudi 06 décembre 2007 à 17:51
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moe22
mercredi 05 décembre 2007 à 14:29
(J'espère que Mistaike aura lu ce topic. Il est pour lui. wink.gif )





Ah ah ah,peut-etre pour toi aussi!
jeudi 06 décembre 2007 à 17:53
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lavienrose
mercredi 05 décembre 2007 à 17:09
oui pour les enfants élévés dans des conditions "normales"

j'ai aidé à grandir (attends je compte) ...6 filles et 2 garçons ...je n'ai jamais eu le moindre "probleme' avant l'adolescence

ps = j'en ai encore 4 là qui poussent et je garde un oeil sur mes filles ...suis un pére tres possessif wink.gif

dans des conditions "anormales" (parents qui ne s'entendent pas, séparés,etc....) les problemes peubent bien entendu surgir dés le plus jeune âge mais ça c'est tout à fait compréhennsible...




je ne pense pas que tu sois un père possessif mais plutôt aimant et à l'écoute de tes enfants.
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
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_A_
jeudi 06 décembre 2007 à 17:05
Non, lavie, t'as pas bien saisi. J'ai juste de la chance d'avoir un peu de jugeotte et de penser par moi-même. Il m'est arrivé un seul truc, une seule chose vraiment grave dans ma vie. Et ça a complètement chamboulé mon existence sur le moment. Ce n'est que récemment que j'ai arrêté de me retourner dans la rue pour voir si je n'étais pas suivie par exemple, et ce que je sais c'est que ça a définitivement affecté ma confiance envers les autres. Mais ça n'a pas gâché mon existence, parce que j'ai décidé que ça ne serrait pas le cas. Le scénario de la gamine bousillée par un homme et ne pouvant plus vivre décemment suite à ça est un peu trop cliché à mon goût. Le fait est que dans la conscience de la société aujourd'hui, une jeune fille doit forcément être fragile et manipulable, que ce n'est pas de sa faute s'il lui arrive des choses affreuses, qu'elle n'en avait pas conscience sur le moment, en gros, qu'elle est complètement conne et qu'elle n'est même pas foutue de faire attention. Donc nous devons la protéger de grands méchants hommes qui la manipulent smile.gif
Désolée, mais non. J'avais parfaitement conscience d'où je mettais les pieds et avec qui. Je savais pertinnemment que ça allait mal tourner un jour ou l'autre, je savais très bien à quel type d'individu j'avais à faire. Je l'ai cherché. C'est pas comme s'il s'était pointé au détour d'une rue et m'avait obligé à quoi que ce soit (ça évidemment, je ne dis pas). Il faut arrêter messieurs, de prendre les filles pour des connes, et mesdemoiselles, il faut arrêter de cautionner ça en rentrant dans ce schéma systématiquement. Qu'aucune n'aille me faire croire qu'elle n'avait jamais rien senti de nauséabond avant que ça arrive, quel que soit l'évènement qui chamboulera le reste de votre vie. On sent quand quelque chose cloche, quand c'est louche. Mais on fait le choix de rester ou de partir. Moi je suis restée, par curiosité certainement, mais je savais très bien ce à quoi j'avais à faire.
Alors non, je ne dis pas qu'une fille qui se fait violer l'a cherché, pas d'amalgames, merci. Disons, toutes ces situations plus ou moins glauques dans lesquelles on peut tomber : détournement de mineure, drogues, violence, etc. La personne qui réussira à me convaincre qu'elle n'avait rien senti venir n'est pas encore née.
Mais tout ça, n'a strictement rien à voir avec le fait que je sois une fille. Je n'ai pas agît comme ça parce que j'étais une fille. S'il m'est arrivé tout ça, ce n'est pas parce que ma mère n'a pas été là pour me dire ce qu'il me fallait. Je ne l'ai jamais regretté et je ne le regretterai jamais, car c'est aussi ce qui fonde qui je suis, je ne me mens pas, et je n'offre pas une image idéalisée de moi-même que ce soit à moi ou à mes proches. Oui, j'ai fait des erreurs, tout le monde en fait. Mais j'ai fait des erreurs, je n'en ai pas été victime, je les ai provoquées. Et je suis loin d'être une victime à cause de mon sexe. S'il m'est arrivé ça, c'est à cause de ma personnalité, pas de mon sexe.
Je sais que tu es très paternaliste, tant et si bien que tu en est totalement sexiste, peut-être même sans t'en rendre compte. Mais moi ça me met hors de moi d'entendre ça. Le sexe de son enfant n'a aucun rapport avec le fait qu'il peut avoir de mauvaise fréquentation, et désolée de détruire ton univers fleur bleue, mais des grosses pétasses profiteuses et manipulatrices il en existe bien plus que tu ne sembles le croire, et ni les hommes ni les femmes n'en sont à l'abri.

Désolée si le ton est un peu trop virulent.




ne t'inquiete pas pour le ton que tu utilises j'en ai vu d'autre ici...... mrgreen.gif et tu es tres correcte......

Bon!

Déjà je ne parlais pas de ces cas extrêmes , c'est toi qui les a mis sur le topic.....

Mais je ne suis pas d'accord avec toi sur le fond .....tu as vu le film avec Jodie Foster ("Les accusés")?
il répond bien mieux que je ne pourrais le faire .....dans ce cas bien précis du viol "ambigu"..

...il y a aussi l'exemple plus violent de "Baise-moi" avec Raffaëla Anderson où là on n'a vraiment plus affaire à des jeunes-filles "fleurs bleues"
ça n'y change rien ......un viol est un viol...et ça fout une vie en l'air....et le seul "responsable" est le violeur....

Tu dis que tu as commis des erreurs et "que tu les as provoquées" ...désolé mais les erreurs que l'on comment pendant l'adolescence et bien la Loi considére qu'elles ne sont pas de notre responsabilité ...parce que justement les ados (filles ou garçons) sont depuis toujours considérés légalement ou jurisdiquement comme des ...irresponsables ...

donc que tu l'admettes ou pas ne changera rien au fait que tu es une victime

et c'est bien vu ...à 15-16 ou 17 ans on n'a pas toutes les données qui permettent à l'esprit de se faire une bonne idée des évènements ...faute d'expérience déjà et surtout par manque de lucidité...


Ce message a été modifié par lavienrose - jeudi 06 décembre 2007 à 18:36.
jeudi 06 décembre 2007 à 18:41
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_A_
jeudi 06 décembre 2007 à 17:28
PS : Cela n'enlève en rien la culpabilité des personnes qui en entraînent d'autres. C'est juste que lorsqu'on se fait "entraîné" dans quelque chose, c'est parce qu'on le veut bien. Que ce soit volontaire ou parce qu'on est d'une passivité totale. J'ajoute que cela n'enlève rien non plus à la souffrance des "vicitimes". J'ai moi-même beaucoup souffert à cause de certaines situations dans lesquelles je me suis mise, mais la souffrance n'est pas arrivée toute seule, j'aurai très bien pu partir dès le début, or j'ai fait le choix de rester.





à 14*17 ans on ne choisit pas...désolé

on est entrainée par les événements ou par des individus sans scrupules
jeudi 06 décembre 2007 à 18:44
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Comment doit-on appeler une mere qui bat ses enfants quand ils la desobeissent? possessive ou bien folle?
jeudi 06 décembre 2007 à 18:52
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lavienrose
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
à 14*17 ans on ne choisit pas...désolé

on est entrainée par les événements ou par des individus sans scrupules


je suis pas d'accord t'as toujours le droit d'arreter, de dire non avant qu'il soit trop tard.. l'age ne fait pas tout ! sleep.gif

apres si tu ne t'en rends pas compte ca peut arriver malgré tout , mais il faut eviter d'etre naïf dans la vie.. et faire attention - meme si parfois ca ne suffit pas, si trop tard, si on a peur et du coup on laisse faire.. et s'enfonce dans une situation compliquée

j'ai eu des situations à risques, j'ai su arrêter avant, et non pas dire oui à tout ou faire confiance au 1er venu - que ce soit pour une relation, ou autre (se faire voler, embobiner par quelqu'un, etc) je suis un peu trop sur mes gardes, certes, mais je ne regrette pas;. et ma mere me le répétait tous les jours.. avec toutes les manipulations possibles et inimaginables, je me tenais informée en lisant le journal, la tv, radio, les faits divers aussi, donc tu sais que tout peut arriver.. au départ ca me faisait rire mais j'ai appris à faire attention, e tà me dire que ça n'arrive pas qu'aux autres

LUNEDMONTS
jeudi 06 décembre 2007 à 18:44
Comment doit-on appeler une mere qui bat ses enfants quand ils la desobeissent? possessive ou bien folle?



l'esclavage est fini coco dry.gif


Ce message a été modifié par giulia38 - jeudi 06 décembre 2007 à 18:56.
jeudi 06 décembre 2007 à 18:53
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lavienrose
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
ne t'inquiete pas pour le ton que tu utilises j'en ai vu d'autre ici...... mrgreen.gif et tu es tres correcte......

Bon!

Déjà je ne parlais pas de ces cas extrêmes , c'est toi qui les a mis sur le topic.....

Mais je ne suis pas d'accord avec toi sur le fond .....tu as vu le film avec Jodie Foster ("Les accusés")?
il répond bien mieux que je ne pourrais le faire .....dans ce cas bien précis du viol "ambigu"..

...il y a aussi l'exemple plus violent de "Baise-moi" avec Raffaëla Anderson où là on n'a vraiment plus affaire à des jeunes-filles "fleurs bleues"
ça n'y change rien ......un viol est un viol...et ça fout une vie en l'air....et le seul "responsable" est le violeur....



Justement, si j'ai parlé de viol, c'est parce que je ne voulais pas qu'on pense à ça lorsque j'évoquais des situations difficiles. Pour moi, un viol est un viol et que tu sois mineure ou pas, la coupable est à punir, car c'est certainement l'une des pires choses qui puisse t'arriver, et là tu n'es en aucun cas responsable d'avoir été violé(e), c'est totalement fantaisiste sinon. Mais je ne me souviens plus dans quel pays, si la fille portait une jupe lors du viol, on considère qu'elle a provoqué le violeur mellow.gif
Mais oui, justement, je ne parlais pas du cas précis du viol, car il ne rentre pas en ligne de compte dans ce que je disais (j'ai vu baise-moi il y a un an ou deux, mais je l'ai pris en court de route, je n'ai pas vu la scène du viol, et d'après ce que j'en ai entendu, je préfère ne pas l'avoir vu en un sens...).
Et autre parenthèse, les hommes qui se font violer on en parle pas beaucoup, pourtant ça existe, donc c'est loin de concerné que les femmes, sans compter les femmes violeuses, qui est encore autre chose. Mais ça reste du viol, quel que soit le sexe du violeur et du violé.


Sans nom
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Tu dis que tu as commis des erreurs et "que tu les as provoquées" ...désolé mais les erreurs que l'on comment pendant l'adolescence et bien la Loi considére qu'elles ne sont pas de notre responsabilité ...parce que justement les ados (filles ou garçons) sont depuis toujours considérés légalement ou jurisdiquement comme des ...irresponsables ...

donc que tu l'admettes ou pas ne changera rien au fait que tu es une victime

et c'est bien vu ...à 15-16 ou 17 ans on n'a pas toutes les données qui permettent à l'esprit de se faire une bonne idée des évènements ...faute d'expérience déjà et surtout par manque de lucidité...



C'est bien connu aussi que la loi raconte parfois des conneries. Ces conneries sont peut-être necessaires pour prévenir des maux, mais elles ne les empêchent pas. Et c'est d'ailleurs à cause de ce genre de lois que des "gamins" de 16, 17 ans foutent autant le bordel, parce qu'ils savent qu'ils ne seront pas poursuivit, ou du moins pas jugés en tant qu'adultes, donc ayant des peines moindres.
On n'a pas toutes les données du problème, certes, mais je ne pense pas que cela change qu'on soit adulte ou non, on n'a jamais toutes les données du problème lorsqu'on y est en interne, peu importe le problème d'ailleurs, positif ou négatif.
Faute d'expérience? mais c'est bien ce que je dis : on ne nous laisse pas en avoir des expériences, comment veux-tu après ça qu'on soit "averti" (je ne dis pas non plus qu'il faut pousser les jeunes dans des situations suicidaires pour qu'ils en aient).
Et je te le répète, j'étais parfaitement consciente, responsable de ce que je faisais. Je n'ai pas été victime, j'ai été actrice, ça ne s'est pas fait tout seul.


Ce message a été modifié par _A_ - jeudi 06 décembre 2007 à 18:57.
jeudi 06 décembre 2007 à 18:55
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lavienrose
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
à 14*17 ans on ne choisit pas...désolé

on est entrainée par les événements ou par des individus sans scrupules



Non, c'est faux. Comme je le disais tu sens quand les évènement commencent à tourner mal, et absolument rien ne t'empêche de tourner les talons sans demander ton reste. Que tu ais 14 ans ou 45, c'est exactement la même chose.
La seule chose, c'est quand tu es allé trop loin et que tu ne contrôles plus les évènements, c'est là que survient les vrais problèmes, parce que tu t'es trop engagé. Mais encore une fois, c'est toi qui t'es engagé dans la situation, personne ne t'y a forcé.


Edit : 'tain, quel français de merde j'ai aujourd'hui, y'a tellement de fautes que je n'ai pas le courage de les corriger.


Ce message a été modifié par _A_ - jeudi 06 décembre 2007 à 18:59.
jeudi 06 décembre 2007 à 19:08
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Non, je en suis pas d'accord!!

En tout cas, il y a des parents qui pensent que c'est la meilleure methode pour elever ses enfants, et que ,apres quelques années , leurs enfants viendraient leur remercier de les avoir traités ainsi!!

C'est vrai, on en voit de moins en moins, mais il y en a encore...et c'est ecoeurant.





giulia38
jeudi 06 décembre 2007 à 18:52
je suis pas d'accord t'as toujours le droit d'arreter, de dire non avant qu'il soit trop tard.. l'age ne fait pas tout ! sleep.gif

apres si tu ne t'en rends pas compte ca peut arriver malgré tout , mais il faut eviter d'etre naïf dans la vie.. et faire attention - meme si parfois ca ne suffit pas, si trop tard, si on a peur et du coup on laisse faire.. et s'enfonce dans une situation compliquée

j'ai eu des situations à risques, j'ai su arrêter avant, et non pas dire oui à tout ou faire confiance au 1er venu - que ce soit pour une relation, ou autre (se faire voler, embobiner par quelqu'un, etc) je suis un peu trop sur mes gardes, certes, mais je ne regrette pas;. et ma mere me le répétait tous les jours.. avec toutes les manipulations possibles et inimaginables, je me tenais informée en lisant le journal, la tv, radio, les faits divers aussi, donc tu sais que tout peut arriver.. au départ ca me faisait rire mais j'ai appris à faire attention, e tà me dire que ça n'arrive pas qu'aux autres

l'esclavage est fini coco dry.gif




jeudi 06 décembre 2007 à 19:19
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lavienrose
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
ne t'inquiete pas pour le ton que tu utilises j'en ai vu d'autre ici...... mrgreen.gif et tu es tres correcte......

Tu dis que tu as commis des erreurs et "que tu les as provoquées" ...désolé mais les erreurs que l'on comment pendant l'adolescence et bien la Loi considére qu'elles ne sont pas de notre responsabilité ...parce que justement les ados (filles ou garçons) sont depuis toujours considérés légalement ou jurisdiquement comme des ...irresponsables ...

et c'est bien vu ...à 15-16 ou 17 ans on n'a pas toutes les données qui permettent à l'esprit de se faire une bonne idée des évènements ...faute d'expérience déjà et surtout par manque de lucidité...




D'accord avec le fait qu'on manque d'expérience, de lucidité, de maturité, mais on, est pas inexcusable pour autant, on sait tout a fait faire la différence entre "le bien et le mal" (sans connotation morale ou religieuse), ne dit-on pas que c'est 7 ans l'âge de raison?
D'ailleurs la loi elle même fait parfois des exceptions et juge et condamne des mineurs.


lavienrose
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
à 14*17 ans on ne choisit pas...désolé

on est entrainée par les événements ou par des individus sans scrupules




D'accord avec toi Giulia. On est entrainé, influencé, il y a la pression du groupe...
mais on a toujours le choix de dire non ou de ne pas faire.


Sans nom
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Comment doit-on appeler une mere qui bat ses enfants quand ils la desobeissent? possessive ou bien folle?





Sans nom
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l'esclavage est fini coco dry.gif




Une mère qui bat ses enfants est une lâche qui n'a aucun scrupule a frapper sur plus faible qu'elle et qui n'a pas compris qu'a chaque fois qu'elle frappe son enfant, c'est de la haine qu'elle lui transmet, et qu'elle lui fait du mal et qu'elle l'abime, qu'elle casse un peu plus sa confiance en l'adulte et en l'autorité, qu'elle biaise son rapport au respect !

Tu sais Lavie, l'esclavage est loin d'être fini, les enfants en sont encore les 1eres victimes.
Que dire quand de nombreux parents trouvent encore que la fessée est un principe éducatif??
Sans parler des oreilles tirées, tapes sur la main... qui paraitront peut etre insignifiants pour certains, mais qui restent des atteintes a l'intégrité physique de l'enfant.
jeudi 06 décembre 2007 à 19:36
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giulia38
jeudi 06 décembre 2007 à 18:52
je suis pas d'accord t'as toujours le droit d'arreter, de dire non avant qu'il soit trop tard.. l'age ne fait pas tout ! sleep.gif




non mais là ça devient tres grave ce que vous dites toutes......

l'âge est une clause d'irresponsabilité pour la loi jusqu'à 15 ans déjà tout rapport sexuel est considéré comme obtenu sans le consentement de la mineure ...parce qu'elle est considérée comme totalement irresponsable...par la Justice et est donc considéré comme un viol et obtenu sous la contrainte ...personne ne va discuter de cela ici je suppose ?

au-dessus de 15 ans et jusqu'à 18 (ou 21 ?) pas mal de situations sont toujours considérées comme des actes sexuels délictueux (viol ou tout au moins attenta à la pudeur) si les parents déposent plainte ou si le partenaire a un ascendant sur sa jeune victime et toujours parce que le mineur(e) est considéré comme irresponsable

donc si le Législateur a pensé devoir protéger tous les jeunes jusqu'à leur majorité c'est qu'il devait bien y avoir des raisons....


Ce message a été modifié par lavienrose - jeudi 06 décembre 2007 à 19:37.
jeudi 06 décembre 2007 à 19:37
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LUNEDMONTS
jeudi 06 décembre 2007 à 18:44
Comment doit-on appeler une mere qui bat ses enfants quand ils la desobeissent? possessive ou bien folle?





une mère indigne....
jeudi 06 décembre 2007 à 19:38
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Darkenciel
jeudi 06 décembre 2007 à 19:19
Tu sais Lavie, l'esclavage est loin d'être fini, les enfants en sont encore les 1eres victimes.
Que dire quand de nombreux parents trouvent encore que la fessée est un principe éducatif??
Sans parler des oreilles tirées, tapes sur la main... qui paraitront peut etre insignifiants pour certains, mais qui restent des atteintes a l'intégrité physique de l'enfant.


c'est pas lavienrose mais Lunedmont wink.gif

Je suis d'accord là dessus.
Lunedmont, ca se fait plus depuis belle lurette de taper son gosse, ou c'est ce qu'on appelle un enfant maltraité.. je serai l enfant je porterai plainte (ou des membres "proches" qui connaissent la famille/ situation vécue), l'enfant peut etre retiré..

apres entre une petite fesséee, tres jeune, et vraiment battre son gosse, c'est autre chose, faut pas confondre


Sans nom
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l'âge est une clause d'irresponsabilité pour la loi jusqu'à 15 ans déjà tout rapport sexuel est considéré comme obtenu sans le consentement de la mineure ...parce qu'elle est considérée comme totalement irresponsable...par la Justice et est donc considéré comme un viol et obtenu sous la contrainte ...personne ne va discuter de cela ici je suppose ?


si tu savais lire, je ne parlais pas de viol.. ni de l'age.. d'ailleurs ca arrive meme apres 15 ans ; je parlais de toute situation à risque, jsute "chauffer", se faire embobiner par quelqu'un (se faire voler, arnaquer..), se faire agresser, raquetter, y a pas que le viol comme situation.. tentative de séducaiton, vorie attouchement..

et je suis d'accord que l'nenfant est tenu iressponsable et tout, mais ca n'empeche pas que certains peuvent etre capable d'analyser uene situation àr isque, mais si on n'a pas toujours de l'expérience, ou justement titrer des situaitons qu'on a pu rencontrer des lecons pour faire davantage attention.. et toi tu penses donc avant 15 ans mais ca arrive à tout age, apres 15 ans, apres 18 etc
et moi avant 15 ans ma mere ne me laissait jamais seule, déjà


Ce message a été modifié par giulia38 - jeudi 06 décembre 2007 à 19:45.
jeudi 06 décembre 2007 à 19:40
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giulia38
jeudi 06 décembre 2007 à 18:52
je suis pas d'accord t'as toujours le droit d'arreter, de dire non avant qu'il soit trop tard.. l'age ne fait pas tout ! sleep.gif


j'ai eu des situations à risques, j'ai su arrêter avant,

l'esclavage est fini coco dry.gif




toi tu as su ou pu t'arrêter avant ...tout le monde n'a pas cette chance ou cette possibilité

quant à l'esclavage euh la prostitution c'est quoi? le maquereau derriere c'est qui?
jeudi 06 décembre 2007 à 19:43
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giulia38
jeudi 06 décembre 2007 à 18:52
c'est pas lavienrose mais Lunedmont wink.gif

Je suis d'accord là dessus.
Lunedmont, ca se fait plus depuis belle lurette de taper son gosse, ou c'est ce qu'on appelle un enfant maltraité.. je serai l enfant je porterai plainte (ou des membres "proches" qui connaissent la famille/ situation vécue), l'enfant peut etre retiré..

apres entre une petite fesséee, tres jeune, et vraiment battre son gosse, c'est autre chose, faut pas confondre





Y a un "s" qui manque...
jeudi 06 décembre 2007 à 19:45
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giulia38
jeudi 06 décembre 2007 à 18:52
c'est pas lavienrose mais Lunedmont wink.gif

Je suis d'accord là dessus.
Lunedmont, ca se fait plus depuis belle lurette de taper son gosse, ou c'est ce qu'on appelle un enfant maltraité.. je serai l enfant je porterai plainte (ou des membres "proches" qui connaissent la famille/ situation vécue), l'enfant peut etre retiré..

apres entre une petite fesséee, tres jeune, et vraiment battre son gosse, c'est autre chose, faut pas confondre

si tu savais lire, je ne parlais pas de viol.. ni de l'age.. d'ailleurs ca arrive meme apres 15 ans ; je parlais de toute situation à risque, jsute "chauffer", se faire embobiner par quelqu'un (se faire voler, arnaquer..), se faire agresser, raquetter, y a pas que le viol comme situation.. tentative de séducaiton, vorie attouchement..

et je suis d'accord que l'nenfant est tenu iressponsable et tout, mais ca n'empeche pas que certains peuvent etre capable d'analyser , et toi tu penses docn avant 15 ans mais ca arrive à tout age, meme apres 18 ans
et moi avant 15 ans ma mere me laissait jamais seule





C'etait bien "battre"...et il y a de nombreux cas qui l'acquiescent!! en moins d'apres ce que je vois!!
jeudi 06 décembre 2007 à 19:47
Citer +Citer

lavienrose
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
toi tu as su ou pu t'arrêter avant ...tout le monde n'a pas cette chance ou cette possibilité


oui je le sais
il y a toujours des exceptions, malheureusement.

LUNEDMONTS
jeudi 06 décembre 2007 à 18:44
Y a un "s" qui manque...


je m'en fous original.gif
ta remarque est HS mrgreen.gif
(quand j'écrive trop vite et pinch.gif je fais des fautes)

jeudi 06 décembre 2007 à 19:48
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LUNEDMONTS
jeudi 06 décembre 2007 à 18:44
C'etait bien "battre"...et il y a de nombreux cas qui l'acquiescent!! en moins d'apres ce que je vois!!


n'importe quoi

ils acquiescent car ils ont peur , c'est tout
sinon tu t'en prends encore plus dans la gueule
moi je disais rien quand ma mere me traite de connasse et cnie


Ce message a été modifié par giulia38 - jeudi 06 décembre 2007 à 19:51.
jeudi 06 décembre 2007 à 19:49
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lavienrose
jeudi 06 décembre 2007 à 18:35
une mère indigne....





Oui, mais il faut dire que quand on parle a ces meres au sujet de l'education de leurs enfants, elles repondent que c'est plus fort qu'elles, et qu'elles etaient en colere inextinguible!!

Parfois , on ne sait pas quoi dire dans des situations pareilles...ce qui n'est pas bien et desolant, c'est quant cela se repercute automatiquement sur le temperament de l'enfant.

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