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Livenet > Forum > Livres et Bds
Monday 06 August 2007 à 00:20
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Immortel95
Sunday 05 August 2007 à 19:43
De même, mais je me fais de plus en plus chier en lisant du classique..




bah j'en lis pas énormément pour tout avouer. Là comme je fais des études d'anglais je me concentre surtout sur les oeuvres british.


Monday 06 August 2007 à 00:23
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Express
Sunday 05 August 2007 à 18:12
Pour réagir à Mercure: Je vois ce livre-là comme le plus "nothombien" de son auteur. Je ne sais si on peut qualifier Nothomb de grand écrivain du temps présent, mais elle a ses obsessions récurrentes, marque des artistes: la fascination pour l'affrontement beauté/laideur, un certain goût de l'absurde, des motifs originaux. Après, je n'adhère pas vraiment à son style, un peu trop passe-partout. Il lui manque une certaine densité pour atteindre vraiment au grand livre qu'on serait en droit d'attendre d'elle depuis son premier, et meilleur à mon sens, Hygiène de l'assassin.

Depuis, Nothomb ronronne, perdue quelque part entre le fan-club de Mylène Farmer et des tirages colossaux quasi-assurés. Ses fans manquant généralement d'esprit critique, la dame à tendance à s'assoupir et à faire dans la redite. Toutefois son Acide sulfurique (le dernier que j'ai lu d'elle) ne manquait pas de panache, dans l'esprit.




Je suis assez d'accord.
Pour moi Nothomb est quand même largement au-dessus des auteurs contemporains, je pense que pour se détendre il vaut tout de même mieux lire ça que du Lévy, ça a le mérite d'être original, et je me retrouve assez dans (certains de ) ses récits. Mais je suis d'accord que ces derniers temps le niveau baisse et elle ne percerait pas s'ils s'agissaient de ses premiers romans. Par contre Hygiène de l'assassin est pour moi vraiment très bon et bien écrit.
Mercure, dont il est question ici, est aussi de bonne qualité selon moi et j'ai vraiment passé un bon moment à le lire (le but recherché)
Monday 06 August 2007 à 00:38
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connasse
Sunday 05 August 2007 à 23:25
A mon sens un des meilleurs écrivains de ces 20 dernières années.
Dans la lignée de "les lois de l'attraction" (mais je crois que celui-ci est sortit avant) : dépravation, drogue, sexe, violence, argent...
Pas tant pour l'histoire, qui est somme toute assez banale: un jeune homme riche issu de la jeunesse dorée qui revient à Los Angeles pour y passer ses vacances. Passe son temps à fair la fête se défoncer et baiser mais qui, peu à peu et sans que ca soit particulièrement explicite, commence à ressentir un pesant malaise, et nous le communique plutôt bien. Mais surtout pour le style direct et l'odeur glauque qui s'accroche au palais mais ca reste tout de même assez indescriptible.
Bref, j'ai jamais été douée pour commenter des livres de la musique ou des films donc mon exposé est plus que minable mais, putain, à lire quand même bien que je préconiserais de commencer par les lois de l'attraction qui m'a tout simplement laissée sur le cul.
Moins accroché à Glamorama et American Psycho qui sont magnifiques aussi mais juste la marche au-d'sous et n'ai pas encore lu Zombies et Lunar park ce qui ne manquera d'être fait...

Allez, je lui colle un 9,5/10






Tu ne peux pas imaginer à quel point je voue un culte à Ellis, c'est mon premier amour littéraire, j'ai dévoré les pages, lu plusieurs fois ( les lois de l'attractions et moins que zéro ) certains de ses livres..Un vrai coup de coeur.
Monday 06 August 2007 à 02:28
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Immortel95
Sunday 05 August 2007 à 19:43
Sa défense était minable par contre.





La defense de Nabe ? Ben si t'avais lu le bouquin tu comprendrais à quel point Miller est un gros con sur ce coup là.

Il rassemble (hors contexte) les trois quatres extraits où Nabe parle de cette manière afin de le faire passer pour un porc raciste et antisémite.
Dans le contexte, Nabe est plutot gentil avec les arabes , les noirs et les juifs. Mais Miller ne tique que sur la forme. (ce con) .

Celà dit, ça ne rend pas le bouquin meilleur, c'est juste une critique de gaucho attardé terre à terre.
Monday 06 August 2007 à 14:19
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Immortel95
Monday 06 August 2007 à 00:38
Tu ne peux pas imaginer à quel point je voue un culte à Ellis, c'est mon premier amour littéraire, j'ai dévoré les pages, lu plusieurs fois ( les lois de l'attractions et moins que zéro ) certains de ses livres..Un vrai coup de coeur.




Ahhh! biggrin.gif
Alors que peut-être même tu aimeras cela:


[Ray Shell - Crack]

L'est pas très connu et c'est bien dommage ca doit être mon livre préféré, je crois...
Bien plus gore, malsain et excitant que Bret...
Quant à l'écriture... entre la lame de rasoir et l'acide (Putain, je sais pas où je vais chercher mes comparaisons mais je peux pas mieux...) et à la manière du journal intime.
Bref, réussi à en trouver quelques extraits (pas les meilleurs, c'est bien dommage.):

"Pas de date...
Je ne sais pas l'heure du jour qu'il est.
Je m'en tape.


On m'appelle Cornelius Junior.
C'est mon nom.
Enfin, je crois.
Je m'en tape."


"Je portais l'uniforme des bannis, j'étais devenu l'un de ces redoutés "sales drogués puants" ! Un lépreux. Une Méduse. Un intouchable."


"Ta vie est une excuse de bout en bout, mais une excuse foireuse !... Deviens adulte ou flingue-toi !"


Bref, faut le lire ! Y a rien d'autre à en dire de plus...





Monday 06 August 2007 à 15:09
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space oddity
Sunday 05 August 2007 à 18:13
J'ai lu stupeurs et tremblements et celui là, ça arrive à tout le monde de faire des erreurs. Amélie nothomb est plus une faiseuse de style qu'une grande philosophe, hein sinon on pourrait qualifier Lolita pille d'intellectuelle ou Bernard Werber d'érudit tant qu'on y est. Bref, ça ne foule pas trois neurones mais je comprends que ça puisse donner une base de réflexion moyenne à l'individu moyen.




Bonjour,
J'aimerai juste revenir sur le fait que mon article sur Mercure n'était pas un hommage à Amélie Nothomb, j'ai simplement voulu faire une critique positive du livre parce qu'il m'avait bien plu. Et ma petite conclusion que je cite : " (...)un vrai zeste de philosophie(...)" ne concernait en rien l'auteur mais simplement le livre-même et c'était à prendre dans un sens large. Par contre, classer un livre dans une catégorie pour personne " moyenne " c'est pas ce qui a de plus classe. Maintenant, je ne veux pas créer de polémique, ni de fan club pour Nothomb et encore moins m'engager dans un débat contre toi parce que je respecte ton avis...


Ce message a été modifié par Lilas24 - Monday 06 August 2007 à 15:11.
Monday 06 August 2007 à 15:49
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Ancien001
Monday 06 August 2007 à 02:28
La defense de Nabe ? Ben si t'avais lu le bouquin tu comprendrais à quel point Miller est un gros con sur ce coup là.

Il rassemble (hors contexte) les trois quatres extraits où Nabe parle de cette manière afin de le faire passer pour un porc raciste et antisémite.
Dans le contexte, Nabe est plutot gentil avec les arabes , les noirs et les juifs. Mais Miller ne tique que sur la forme. (ce con) .

Celà dit, ça ne rend pas le bouquin meilleur, c'est juste une critique de gaucho attardé terre à terre.



Non mais je ne dis pas qu'il n'y avait pas matière à se défendre, je dis que Nabe a eu une défense de merde, quitter le plateau sans même parler de ce que tu évoques, c'est se défendre d'une bien mauvaise façon.
Monday 06 August 2007 à 16:29
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Immortel95
Monday 06 August 2007 à 00:38
Non mais je ne dis pas qu'il n'y avait pas matière à se défendre, je dis que Nabe a eu une défense de merde, quitter le plateau sans même parler de ce que tu évoques, c'est se défendre d'une bien mauvaise façon.




En même temps, c'était un panier de crabes: il n'avait ni le temps (en plus ce genre d'émissions sont montées et remontées mille fois, on peut te faire dire ce qu'ils veulent), ni un interlocuteur posé en face. Quand tu vois après la vieille s'exciter sur Céline (et Coluche!), tu as compris le niveau. Je veux bien que Nabe s'explique, se défende, mais il doit faire cela par écrit (il l'a peut-être déjà fait, je connais mal son oeuvre), posément, avec des citations, des références précises. Dans ces émissions de saltimbanques, coincé entre la promo de Patrick Fiori et un test bidon, on ne peut pas discuter sérieusement.


Ce message a été modifié par Express - Monday 06 August 2007 à 16:31.
Monday 06 August 2007 à 16:34
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Pas faux, mais je me demande alors pour quelle raison ( je sais, la pub ) tu vas te faire bouffer ainsi dans une émission.
Monday 06 August 2007 à 21:03
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Immortel95
Monday 06 August 2007 à 00:38
Pas faux, mais je me demande alors pour quelle raison ( je sais, la pub ) tu vas te faire bouffer ainsi dans une émission.




Il y a la pression des maisons d'édition... seuls les plus grands (type J Gracq) peuvent se permettre des contrats stipulant le refus de toute promotion... et à voir le ton narquois, habituel chez lui, de Nabe, on sent qu'il a aussi fait ça pour se marrer.
Tuesday 07 August 2007 à 01:17
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Ouaip, j'imagine bien le côté obligatoire de la promotion.
Mais s'il a fait cela pour se marrer, je ne comprends pas ce qu'il y a de drôle à se faire lyncher chez Ruquier d'une telle manière.
Tuesday 07 August 2007 à 01:25
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Immortel95
Monday 06 August 2007 à 00:38
Ouaip, j'imagine bien le côté obligatoire de la promotion.
Mais s'il a fait cela pour se marrer, je ne comprends pas ce qu'il y a de drôle à se faire lyncher chez Ruquier d'une telle manière.




Bah au final qui passe le plus pour un connard? un inculte gavé par les médias te dira que Nabe s'est pris la honte... mais à y regarder de plus près, c'est plus la bêtise auto-satisfaite de Miller le justicier qui saute aux yeux que le racisme réel ou supposé de Nabe. En bref, c'est encore une séquence de ridicule total pour Miller and co, sous le couvert d'une "victoire", faute d'adversaire.
Tuesday 07 August 2007 à 01:35
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Ah mais je suis d'accord, mais je pense très fortement qu'il y a une majorité qui aura qualifié de "il s'est pris la honte" la situation qui s'est déroulée.
Tuesday 07 August 2007 à 01:49
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Immortel95
Monday 06 August 2007 à 00:38
Ah mais je suis d'accord, mais je pense très fortement qu'il y a une majorité qui aura qualifié de "il s'est pris la honte" la situation qui s'est déroulée.




En même temps, le peu que je sais de Nabe, il n'a pas l'air d'écrire et de vivre pour plaire à la majorité... ce n'est pas Marc Lévy ou Werber, le genre "grand prix des lectrices de Elle". La majorité ne connaît rien à la littérature, au statut de l'écrivain et à la finesse de la pensée. Elle va juger un écrivain sur sa gueule (Nabe ressemble d'ailleurs étrangement à Clavier-Taupin dans Papy fait de la résistance! mrgreen.gif), sur sa capacité à enchaîner des perles et non à son tempérament, à son style. Nabe n'est sans doute pas un grand, mais le seul fait qu'il dérange des minables comme Miller a déjà le mérite de le rendre un peu sympathique, nobostant les outrances de ses écrits (tout du moins des citations de Miller, hors contexte).


Ce message a été modifié par Express - Tuesday 07 August 2007 à 01:49.
Tuesday 07 August 2007 à 01:57
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Et puis de toute manière, même la mauvaise pub est une pub.
Tuesday 07 August 2007 à 02:04
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Immortel95
Monday 06 August 2007 à 00:38
Et puis de toute manière, même la mauvaise pub est une pub.




Warhol n'aurait pas dit mieux, or le monde des médias suit quasi point par point, en l'ignorant souvent totalement, ce que Warhol énonçait dès les 60's.
Tuesday 07 August 2007 à 02:12
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Tiens, il faudrait

Bug : Il faudrait que je m'intéresse un peu plus à lui.
Tuesday 07 August 2007 à 11:14
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Le roman policier de Fred Vargas intitulé L'homme à l'envers est un vrai petit moment de plaisir, une découverte du Mercantour et une belle rencontre avec les loups. Le commisaire Adamsberg est prêt à tout pour découvrir la bête qui égorge les brebis, mais aussi qui a tué une éléveuse...
Fred Vargas est Archéologue, spécialiste du Moyen Âge, elle est considérée, de nos jours, comme une valeur sûre de la littérature policière.
A lire...
Tuesday 07 August 2007 à 12:38
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j ai lu recemment les recits fantastiques de Theophile Gautier...ce recueil de nouvelles nous fait voyager,de la Normandie a Pompei...il nous transporte dans un monde fantasmagorique ou l effroi guette toujours au detour d une page...l amour y est funeste ,l ombre du jettatura (mauvais oeil) y plane....comme si chaque histoire d amour etait marquee du sceau de la Mort
...conduisant les heros(souvent de jeunes gens oisifs) aux confins de la folie...ajoutons a cela un style litteraire tres recherche ...il y a comme un air de famille avec Poe et ses " histoires extraordinaires"!(la Cafetiere,la Morte Amoureuse presentent des histoires d amour au dela de la Mort a l instar de Ligeia ou Morella par exemple)
ce que l on pourrait reprocher a ce livre c est les longueurs(certaines nouvelles font plus de 100 pages ,avec beaucoup de descriptions...)
Mais globalement j ai adore ce livre!
Tuesday 07 August 2007 à 19:12
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ça a l'air intéressant sandie! encore un de plus dans ma liste mrgreen.gif

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