vendredi 25 janvier 2008 à 23:16 quelques éclaircissements..
On ne peut pas dissocier la critique du sionisme et du judaisme puisque le sionisme est un mouvement politique qui trouve sa légitimité dans la torah pour définir la notion d'état juif et de peuple élu.
Cela étant, on ne peut pas non plus réduire le sionisme aux juifs et inversement.
Le sionisme prend en otage tout le peuple juif pour le mener vers une guerre ethnique avec leurs voisins arabes tout cela pour la bonne cause: la création d'un état juif.
Or le judaisme c'est la croyance en la providence. donc on peut y resencer des anti et prosionistes en Occident et beaucoup de sionistes en Israel. Mais toute cette dialectique je n'y crois pas.
Par définition, le sionisme ce n'est pas une idéologie ou une doctrine politique, c'est simplement un courant de pensée qui souhaite la création de l'état d'israel.
donc l'antisionisme c'est être normalement contre la création d'un état juif. Contre cette idée même de Terre promise.
Or Israel est.
donc les deux courants s'annulent de fait. reste la palestine....
Le sionisme mute, c'est un néosionisme ou un post sionisme et il devient strictement politique.
c'est la défense de l'état juif. c'est une idéologie chère aux nationalistes israeliens, aux rabbins mais aussi aux impérialistes c'est à dire certains colonialismes ou des dirigeants occidentaux en particulier qui récupérent ce conflit.
En face des sionistes. il y a des dirigeants arabes et autres nationalistes dont la doctrine est de nuir entre autres aux intérets d'israel trop proche des USA, des musulmans islamistes modérés ou radicaux et le peuple palestinien qui lutte pour sa liberté.
Puis les arbitres, les juges de touche c'est à dire nous:
les pro sionistes (emmanuelg se définit comme je cite 'sioniste ultra modéré' ...oxymore) et les antisionistes qui comptent les points et distribuent des images en se délectant derrière leur télévision... mais rien de plus.
c'est exactement comme le concept' d'"antisémitisme", on a des antisémites hostiles aux juifs, des sémites qu'on désigne abusivement en tant que juifs. puis des pro sémites, qui sont des projuifs. mais je récuse l'emploi du terme sémite pour désigner les juifs.
Ils sont une ethnie, une culture non une race.
Le racisme n'étant pas considéré comme une opinion, ni un courant de pensée (sauf en ce qui concerne le judaisme et le sionisme, la france reconnait la légitimité d'un état juif) mais un délit en france.
Chacun donc se renvoie la balle, t'es qu'un sale sioniste anti arabe et toi tu n'es qu'un antisémite na!
Or en démocratie on a absolument le droit d'être ou de ne pas etre antisémite voire de le revendiquer, même de diffamer mais on condamne de facto les actes ou de les propos à caractère raciste.
Dire quelques eclaircissements c'est vouloir dire que tu crois détenir la vérité... Dis plutôt quelques éclaircissements du fond de ta pensée !
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On ne peut pas dissocier la critique du sionisme et du judaisme puisque le sionisme est un mouvement politique qui trouve sa légitimité dans la torah pour définir la notion d'état juif et de peuple élu.
Cela étant, on ne peut pas non plus réduire le sionisme aux juifs et inversement.
Le sionisme prend en otage tout le peuple juif pour le mener vers une guerre ethnique avec leurs voisins arabes tout cela pour la bonne cause: la création d'un état juif.
Je suis d'accord avec toi sur la forme et pas sur le fond... Certes les israëliens sont liés au sionisme, pour une grande majorité (mais majorité qui sera à plus ou moins longue échéance en déclin)...
Mais le sionisme n'est pas synonyme de juif ! Dois-je le rappeler, que c'est c'est les juifs qu'on trouve les plus acharnés antisionistes...
Mais c'est certain, si dégâts il y a, c'est l'image de tous les juifs qui sera salie à tout jamais... et on y vient... C'est d'ailleurs ce que prévoient quelques rabbins antisionistes... Quand je dis dégats, je parle de l'écroulement du sionisme ... écroulement qui fera encore plus de victimes d'une part et d'autre... du dégôut de la population entière de notre planète. Du fait du drapeau olympique de la shoah qu'utilisent les sionistes, fait que ces juifs sionistes ne sont pas conscients de la sourde résonnance qui se fait entendre partout ... mais non médiatisée... non criée sur tous les toits.
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Or le judaisme c'est la croyance en la providence. donc on peut y resencer des anti et prosionistes en Occident et beaucoup de sionistes en Israel. Mais toute cette dialectique je n'y crois pas.
Perso je critique toutes les religions et bien que je sois pas un spécialiste, quand j'ai lu quelques versets du livre juif...
j'y ai trouvé les fondements du sionisme... Ceux qui appliquent (genre Ron Chaya) ces écrits et les font diffuser, j'appelle ça "le protocole des fous de sion", version non trafiquée.
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Par définition, le sionisme ce n'est pas une idéologie ou une doctrine politique, c'est simplement un courant de pensée qui souhaite la création de l'état d'israel.
donc l'antisionisme c'est être normalement contre la création d'un état juif. Contre cette idée même de Terre promise
Etre antisioniste cela va bien plus loin que ça... mais je m'étale pas trop, il y a un topic spécial "sionisme"... Mais c'est une vraie idéologie, crade certes mais une idéologie, comme le naze.isme. Et d'ailleurs je vois plus de liens entre sionisme et naze.isme qu'entre juifs et sionisme...
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Or Israel est.
donc les deux courants s'annulent de fait. reste la palestine....
Le sionisme mute, c'est un néosionisme ou un post sionisme et il devient strictement politique.
c'est la défense de l'état juif. c'est une idéologie chère aux nationalistes israeliens, aux rabbins mais aussi aux impérialistes c'est à dire certains colonialismes ou des dirigeants occidentaux en particulier qui récupérent ce conflit.
En face des sionistes. il y a des dirigeants arabes et autres nationalistes dont la doctrine est de nuir entre autres aux intérets d'israel trop proche des USA, des musulmans islamistes modérés ou radicaux et le peuple palestinien qui lutte pour sa liberté.
Cela m'a tjrs fait rigoler la mutation du sionisme... comme si on devait excuser un naze.i qui dira, attention, nous ne somme pas comme les autres, nous c'est du "new naze.isme"... ah bon... on est rassurés... on a eu peur...

Pareil pour les pédophiles... on en a rien à foutre qu'il soit post ou néo, c'est un pédophile point barre.
En face des sionistes il n'y a aucun arabe, je dis bien aucun ! Non les arabes, malheureusement pour eux ont loupé le coche... Ils ont certes des qualités, des couilles (qui manquent chez leurs ennemis) ... mai sont en retard de tout, absolument tout, vivant mentalement et physiquement comme il y a 2 siècles... mais surtout technologiquement... et à droite politiquement... même s'ils se disent révolutionnaires - par défaut...- on ne peut pas être révolutionnaire et religieux, c'est un non sens, aussi bien pour les arabes non intégristes mais surtout pour les intégristes...
Bref, ils sont faibles et c'est ce que souhaitais le sionisme... par ailleurs, une particularité du sioniste c'est qu'il ne s'en prend qu'à plus faible... nettement plus faible, malgré le nombre des arabes sur terre... Justement, les sionistes ont ça comme excuse... nous on est quelques millions contre plus d'un milliard d'arabes... donc les arabes sont bel et bien tombés dans leur piège.... Plus ils feront d'attentats, plus l'état sioniste aura un autre motif pour se plaindre... et ainsi continuer dans ses méfaits... En clair, tout ce que font les arabes sert de mobile à l'état sioniste...
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Puis les arbitres, les juges de touche c'est à dire nous:
les pro sionistes (emmanuelg se définit comme je cite 'sioniste ultra modéré' ...oxymore) et les antisionistes qui comptent les points et distribuent des images en se délectant derrière leur télévision... mais rien de plus.
Quels arbitres, etc... non... les autres pays part les USA, ne sont en aucun cas des arbitres...Tout le monde en Europe a peur de se voir dire "il est antisémite"... Non, pas arbitres, couilles molles oui ! Les vrais arbitres sont l'impérialio-capitalisme américain...
Bref rappel historique : Les USA ont contribué à booster la montée de l'islamisme intégriste dans les pays arabes et ils ont en grande partie réussis... Ils les ont même aidé en Afgahnistan contre l'ennemi rouge (pour les arabes)... Ils engageaient en Algérie même via leur ambassade les futurs islamistes algériens... Donc pareil que le sionisme, les USA grâce aux arabo/musulmans ont un mobile à tout... Le monde se laisse berner.
En fait, les USA ne sont pas seulement arbitres... ils sont meneurs de jeu, arbitres, juges et bourreaux... et ce, depuis la dernière guerre mondiale. Bref. Pour des motifs politico-géostratégiques, les USA ont trouvé dans le sionisme, un super motif et mobile... Contrairement à ce qui se dit dans les milieux antisionistes, c'est les USA qui mènent la danse. Ils se servent d'Israël comme d'un chien en laisse... ils le nourrissent, le gavent ... et à eux le sale boulot...
Je fais vite, mais quoi qu'il arrive, les USA pourront tjrs dire, mais c'est eux, c'est de leur faute, comme tjrs ... etc... n'oublie pas que c'est des néocons...dont bcp ont eu des sympahties avec les naze.is... leur descendance, c'est pareil, mais tant que cela les sert, ils s'en servent...
Pour le Sionisme, lorsque les les USA les lâcheront... lorsque le monde entier ouvrira les yeux et les oreilles... je promets rien de bon pour eux et leur peuple... pour cette raison, je dis que c'est dommage... et c'est tjrs pour ce motif qu'il y a des rabbins antisionistes, des juifs des plus réfléchis, des connus et reconnus dans tous les coprs de métiers qui se manifestent contre le sionisme, mais pas le petit peuple juif qui suit... par peur de je sais pas quoi.
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Le racisme n'étant pas considéré comme une opinion, ni un courant de pensée (sauf en ce qui concerne le judaisme et le sionisme, la france reconnait la légitimité d'un état juif) mais un délit en france.
Chacun donc se renvoie la balle, t'es qu'un sale sioniste anti arabe et toi tu n'es qu'un antisémite na!
Or en démocratie on a absolument le droit d'être ou de ne pas etre antisémite voire de le revendiquer, même de diffamer mais on condamne de facto les actes ou de les propos à caractère raciste.
Foutaises que tout ça.