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Livenet > Forum > Débats d'actualité
mardi 22 janvier 2008 à 20:46
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paysan
mardi 22 janvier 2008 à 20:02
Pour comprendre le but ultime du judaïsme: Le Machia'h qui est la "Délivrance des Juifs après l'Apocalypse"




Putain paysan, tu peux pas changer de disque ? Tu as tellement l'impression d'avoir trouvé "l'argument ultime" en rabachant les sornette de je ne sais quel vieux crétin que personne ne connait ? Des vieux cons qui disent des conneries, il y en a partout, pas seulement chez les juifs. Le fait de donner du crédit à leur propos n'est pas une preuve d'intelligence.

mardi 22 janvier 2008 à 20:53
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emmanuelg
mardi 22 janvier 2008 à 20:46
Putain paysan, tu peux pas changer de disque ? Tu as tellement l'impression d'avoir trouvé "l'argument ultime" en rabachant les sornette de je ne sais quel vieux crétin que personne ne connait ? Des vieux cons qui disent des conneries, il y en a partout, pas seulement chez les juifs. Le fait de donner du crédit à leur propos n'est pas une preuve d'intelligence.



Questions (qui peuvent paraitre cons, mais pas du tout dans le but d'insulté ou autre hein ?)
Es-tu juif ?

Si c'est oui (parce que sinon tu ne sais probablement pas avec certitude).
Pour toi cette histoire qu'il rabache existe ?
Tu dis "c'est une connerie" penses-tu que la majorité des juifs sont d'accord avec toi ?
mardi 22 janvier 2008 à 20:55
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Yorgat
mardi 22 janvier 2008 à 20:44
Ca dépend de la synagogue et du rabbin. Ce que tu décris là, c'est carrément les hyper-orthodoxes, voire les hassidistes. Les conservateurs classiques, et encore moins les réformistes (donc la grande majorité) ne vont aussi loin




oui jésus christ était un réformiste
vous dites n'importe quoi
mardi 22 janvier 2008 à 20:55
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Hijack
mardi 22 janvier 2008 à 20:33
Eh bien, tant que certains traiteront d'antisémites tous ceux qui critiquent la politique israelienne ... normal que bcp se sentent concernés... normal qu'on y ait tant à dire !




Contente toi donc de "critiquer la politique israelienne". Tu verras : ça passera beaucoup mieux.
mardi 22 janvier 2008 à 20:56
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emmanuelg
mardi 22 janvier 2008 à 20:46
Putain paysan, tu peux pas changer de disque ? Tu as tellement l'impression d'avoir trouvé "l'argument ultime" en rabachant les sornette de je ne sais quel vieux crétin que personne ne connait ? Des vieux cons qui disent des conneries, il y en a partout, pas seulement chez les juifs. Le fait de donner du crédit à leur propos n'est pas une preuve d'intelligence.



Carrément, le Machia'h c'est des sornettes de vieux cons! J'avoue que je ne m'attendais pas à cette réponse de ta part, parceque entre "but ultime du judaïsme" et "conneries" cela fait une sacrée différence!
mardi 22 janvier 2008 à 20:57
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emmanuelg
mardi 22 janvier 2008 à 20:36
Peut être simplement que tes "arguments" et tes "questions" ... puent ?



Non, c’est juste que tout comme toi elle n’a pas de réponse viable qui pourrait sauver l’honneur de ta religion faite d’amour.



mardi 22 janvier 2008 à 20:57
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Sans nom
-
--
Une question que j'avais déjà posé, exemple: une femme française qui se convertie au judaïsme religion de son mari fait elle partie du peuple élu?




La question est mal posée ... à double titre ... siffle.gif
mardi 22 janvier 2008 à 20:59
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emmanuelg
mardi 22 janvier 2008 à 20:46
La question est mal posée ... à double titre ... siffle.gif



Elle est mal posée où ? mellow.gif


jim69
mardi 22 janvier 2008 à 20:53
Questions (qui peuvent paraitre cons, mais pas du tout dans le but d'insulté ou autre hein ?)
Es-tu juif ?

Si c'est oui (parce que sinon tu ne sais probablement pas avec certitude).
Pour toi cette histoire qu'il rabache existe ?
Tu dis "c'est une connerie" penses-tu que la majorité des juifs sont d'accord avec toi ?



Et pour ces question Emmanuel ? (joli prénom d'ailleurs smile.gif)
mardi 22 janvier 2008 à 21:02
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charles444
mardi 22 janvier 2008 à 20:55
oui jésus christ était un réformiste
vous dites n'importe quoi



C'est toi qui dis n'importe quoi et qui ne sait pas de quoi il parle. Dans le judaïsme actuel, il y a trois courants principaux : les Réformistes, les Conservateurs et les Orthodoxes. A côté de ça, il y a des courants minoritaires comme les hassidistes qui sont ultra-orthodoxes. Et il y a en plus de ça les Juifs athés, les juifs agnostiques qui donc ne rentre pas dans la catégorie "religion".

Ca va, tu comprends mieux maintenant ?
mardi 22 janvier 2008 à 21:03
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paysan
mardi 22 janvier 2008 à 20:56
Carrément, le Machia'h c'est des sornettes de vieux cons!




Ils ont quel âge à l’Uejf ?


mardi 22 janvier 2008 à 21:07
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jim69
mardi 22 janvier 2008 à 20:53
Elle est mal posée où ? mellow.gif
Et pour ces question Emmanuel ? (joli prénom d'ailleurs smile.gif)



Et ça reste sans réponse mellow.gif

C'est bizzare les gens qui répondent aux gens qui s'énnervent, et ne pas répondre aux gens qui posent vraiment des questions pour savoir.
mardi 22 janvier 2008 à 21:09
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jim69
mardi 22 janvier 2008 à 20:53
Et ça reste sans réponse mellow.gif

C'est bizzare les gens qui répondent aux gens qui s'énnervent, et ne pas répondre aux gens qui posent vraiment des questions pour savoir.




C'est valabe aussi pour ds'autres... certains membres ne relevent que les posts qui les interessent, les autres posts je ne sais meme pas si ils les lisent...


Ce message a été modifié par gigafun - mardi 22 janvier 2008 à 21:12.
mardi 22 janvier 2008 à 21:15
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gigafun
mardi 22 janvier 2008 à 21:09
C'est valabe aussi pour ds'autres... certains membres ne relevent que les posts qui les interessent, les autres posts je ne sais meme pas si ils les lisent...



Fort possible, mais en l'occurence, c'était mes questions posées à Emmanuel auquel je souhaitais une réponse.
D'autant plus qu'elles étaient posées non pas dans le but d'un polémique... mellow.gif

J'suis assez déçu si c'est une omission parce que la ou les questions font chier...
mardi 22 janvier 2008 à 21:15
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jim69
mardi 22 janvier 2008 à 20:53
Elle est mal posée où ? mellow.gif


Et pour ces question Emmanuel ? (joli prénom d'ailleurs smile.gif )




1) j'ai eu l'occasion d'expliquer plus haut dans le fil à paysan ce que signifie "peuple élu", qu'il continue à employer à contresens à dessein

2) une "française" qui se convertit au judaïsme (opposition entre les deux "identités")

Mais tes questions sont elles aussi naïves que tu veux le laisser croire ?
mardi 22 janvier 2008 à 21:17
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emmanuelg
mardi 22 janvier 2008 à 20:46
1) j'ai eu l'occasion d'expliquer plus haut dans le fil à paysan ce que signifie "peuple élu", qu'il continue à employer à contresens à dessein

2) une "française" qui se convertit au judaïsme (opposition entre les deux "identités")

Mais tes questions sont elles aussi naïves que tu veux le laisser croire ?



Il n'y a pas de naivité...
1) est-ce que l'histoire relatée plusieurs fois par Paysan, existe vraiment ?
2) est-ce que les juifs en majorité pensent que c'est une connerie ?

Excuse la naivité, mais je pose ces questions pour savoir.
mardi 22 janvier 2008 à 21:18
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Judaïsme
Orthodoxie SOMMAIRE En savoir plus



Comment se convertir au judaïsme ? Nombre de croyants France : 575 000
Monde : 14, 5 millions (Quid 2006) Temps de conversion Très long. Plusieurs années Procédure Lecture et enseignements. Processus suivi par les rabbins d'un tribunal rabbinique qui évaluent le sérieux des candidats. Pour l'homme, il n'y a pas de conversion sans circoncision et tévila (immersion rituelle dans un bain appelé "Mikvé") A qui s'adresser ?

A un rabbin



A noter : selon la Halakah (la Loi juive), est considérée comme juive toute personne née de mère juive ou convertie en accord avec la Loi juive.




Le parcours du combattant
En France, sur 1 200 dossiers en attente par an, seuls 150 aboutissent. Pour se convertir au judaïsme, il faut commencer par envoyer une lettre de motivation manuscrite au Consistoire de Paris. Le candidat doit ensuite suivre des cours de judaïsme et trouver un rabbin qui deviendra son tuteur. Il passe ensuite un examen écrit (de 280 questions) qui permet à la commission d'évaluer le degré de connaissance et de pratique du judaïsme du candidat. S'il réussit, il doit prouver sa motivation à un jury composé de trois rabbins. Et si cette étape est concluante, la commission fixe une date pour l'immersion rituelle dans "le Mikvé".




[b]Des obligations envers les convertis[/b]
A partir du "Mikvé", le converti est considéré comme un enfant d'Israël à part entière, et se retrouve au centre de toutes les attentions. La Torah (le texte fondateur du judaïsme) dresse ainsi la liste de certaines obligations envers le converti. Il est par exemple interdit de faire remarquer à un converti que le judaïsme n'est pas sa religion originelle. Et cela, pendant 10 générations.


mardi 22 janvier 2008 à 21:21
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jim69
mardi 22 janvier 2008 à 20:53
Il n'y a pas de naivité...
1) est-ce que l'histoire relatée plusieurs fois par Paysan, existe vraiment ?
2) est-ce que les juifs en majorité pensent que c'est une connerie ?

Excuse la naivité, mais je pose ces questions pour savoir.



Je ne connais rien aux religions, maintenant pour me faire un avis, il faut que je sache un peu si ce que dit untel ou untel est vrai, et aussi la sincèrité des participants...


Noyer le/les poisson(s) pour ne pas répondre, ça ne donne pas une bonne opinion tu sais... Prendre de haut non plus...
Moi je n'ai vraiment aucune animausité face aux juifs, ni même face au sionisme...
Ne pas me répondre... ben j'sais pas...


Ce message a été modifié par jim69 - mardi 22 janvier 2008 à 21:22.
mardi 22 janvier 2008 à 21:24
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pour le catholicisme un rituel: le bapteme apres tues catholique et pas d'adoption
pour les musulmans cest immédiat.
mardi 22 janvier 2008 à 21:26
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jim69
mardi 22 janvier 2008 à 20:53
Et ça reste sans réponse mellow.gif

C'est bizzare les gens qui répondent aux gens qui s'énnervent, et ne pas répondre aux gens qui posent vraiment des questions pour savoir.




Du calme mon vieux ! Il se trouve juste ... que je n'ai pas que ça à faire ...

Tu voulais savoir si je suis juif ? la réponse est oui.

Pourquoi des vieux cons racontent des sornettes ? Parce que ce sont des vieux cons (je ne parle évidemment pas ici de l'attente du messie, comme feint de le comprendre paysan, est il vraiment utile de le préciser ?)

Est-ce que la majorité des juifs partagent mon point de vue ? Je le crois sincèrement.

Y'avait autre chose ?
mardi 22 janvier 2008 à 21:26
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pour les bouddhistes cest immédiat
pour les hindous c'est uniquement de naissance.

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