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vendredi 04 avril 2008 à 06:53
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thomas141
jeudi 03 avril 2008 à 23:35
Avant de mourir, elle m'a donné deux autres prédictions pour les mesures de Carabin: Baisse du pouvoir d'achat et hausse de la dette. Dommage qu'elle soit morte, en se concentrant elle aurait pu nous donner d'autres prédictions.



Ah ben la ce ne sont pas des prédictions mais un constat ! cool.gif


printemps
jeudi 03 avril 2008 à 23:37
C'est ce que je disais : 3 français payent pour 10 qui en profitent..



Oui ca s'appelle la solidarité nationale ! Si ils sont pas contents, les riches n'ont qu'a etre pauvres, comme ca ils paieront plus et profiteront ! cool.gif

vendredi 04 avril 2008 à 08:44
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la solidarité nationale c'est que tout le monde participe!! or c'est loin d'être le cas.

si une petite partie paye, ça fait des petites rentrées d'argent dans les caisses.
si tout le monde participe, ça fait de grandes rentrées d'argent.

il n'y a pas besoin d'avoir fait Saint Cyr pour le comprendre.
vendredi 04 avril 2008 à 09:57
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carabin44
jeudi 03 avril 2008 à 21:09
Ben la raison c'est qu'on fait soi-disant baisser l'impot sur le revenu, mais il faut quand meme financer ce qu'il y a a financer, et donc on a inventé l'impot indirect. C'en est un !




Le prix de la carte grise va à la préfecture et donc au département, pas à l'état. Tu en conclus ce que tu veux, mais moi j'en conclus que c'est le fruit de la décentralisation, et que la soi-disant baisse de l'impot sur le revenu n'a occasionné qu'une baisse de 10 € sur ma fiche d'imposition la première année (ré augmentée ensuite) tandis que ma carte grise est passée de 270 Francs (41€) en 1998 contre 160€ en 2004, soit 300% d'augmentation (multiplié par 4).

Conclusion l'état ne baisse pas l'impot mais les collectivités locales les augmentent, et il doit bien y avoir une raison pour qu'on paye plus pour avoir moins... comme les fameux doublons que tout le monde dénonce, à commencer par ceux qui les engendrent.

Attali les dénonce, l'UMP, le Nouveau Centre et le MoDem aussi. Le PS ne les dénonce pas parce qu'il court le risque d'être tenu pour responsable en raison de sa main-mise sur les régions et à plus forte raison depuis sa victoire aux élections municipales et cantonales, mais à la place il dénonce l'état qui "n'attribue pas les financements correspondant" aux responsabilités décentralisées, ce qui en fait revient au même.

Alors ne viens pas me dire qu'il n'y a pas de problème à ce sujet parce qu'il y en a un et que tout le monde est d'accord dessus.
vendredi 04 avril 2008 à 15:20
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hors sujet : je serais curieuse de savoir combien de fonctionnaires travaillent encore pour la "gestion des pensionnés de 14-18...." je ne sais pas comment on dit ça en bon vocubulaire de l'administration (je crois que le ministère des anciens combattants n'existe plus, mais il doit bien y avoir quelquepart des gens qui y bossent encore!).

l'état a décentralisé, mais il a gardé les budgets ; ça leur aurait fait beaucoup trop de boulot.... niark niark
donc les villes, département, et région augmentent leur taxes.

logique? oui
intelligent? non, évidemment

hors sujet suite : mais pas tout à fait HS puisque ce sont nos impôts et nos taxes qui financent tout ça :

j'ai trouvé 110 coordonnées de Directeurs de services départementaux, interdépartementaux, régionaux, interrégionaux... de l'Office national des anciens combattants et victimes de guerre.

110 directions, ça fait combien de sous directeurs, d'adjoint, de secrétaires, d'archivistes, de comptables, et que sais-je encore??

Il faut de l'argent pour financer toutes ces personnes, et une partie de nos impôts est utilisée pour eux.


Ce message a été modifié par printemps - vendredi 04 avril 2008 à 15:31.
samedi 05 avril 2008 à 01:56
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carabin44
vendredi 04 avril 2008 à 06:53
Oui ca s'appelle la solidarité nationale ! Si ils sont pas contents, les riches n'ont qu'a etre pauvres, comme ca ils paieront plus et profiteront ! cool.gif




Nous on dit pareil des pauvres.

Mais s'ils n'ont pas d'argent, ils n'ont qu'à en acheter!!!
samedi 05 avril 2008 à 08:26
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printemps
vendredi 04 avril 2008 à 08:44
j'ai trouvé 110 coordonnées de Directeurs de services départementaux, interdépartementaux, régionaux, interrégionaux... de l'Office national des anciens combattants et victimes de guerre.

110 directions, ça fait combien de sous directeurs, d'adjoint, de secrétaires, d'archivistes, de comptables, et que sais-je encore??

Il faut de l'argent pour financer toutes ces personnes, et une partie de nos impôts est utilisée pour eux.



Les anciens combattants ne s'arrêtent pas à ceux de 14-18 mais à ceux de Bosnie par exemple.
Anciens combattants veut dire que tu as été au combat et pas forcément il y a 80 ans.
Tes directeurs en question c'est là une de leurs casquettes dans leurs focntions.

Dans l'organigramme de la pref il fait plusieurs boulots y compris la section anciens combattants
samedi 05 avril 2008 à 09:41
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Je sais parfaitement bien que "les anciens combattants" ça ne concerne pas que ceux de 14-18, c'est pour cela que j'ai mis des points de suspension.

Ceci dit, comme nous évoquions la décentralisation et la multiplicité des services (puisque l'on se pose la question de la destination de l'argent des contribuables), j'ai simplement voulu poser la question d'une réelle nécessité d'avoir autant de divisions départementales, régionales pour le seul secteur des anciens combattants.

Même si la personne qui s'occupe de cette fonction fait d'autres boulots, ne me dis pas qu'on ne peut pas réaliser des économies en diminuant le nombre de directions (ne serait ce que des économies de consommables, de temps de réunions etc...).

c'était un exemple parmi tant d'autres.
samedi 05 avril 2008 à 10:19
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j'avais bien compris ton post comme cela
je pense d'ailleurs qu'il y a trop de subdivisions administratives en France.
Ca coute un pognon fout et cela nuit à l'efficacité
samedi 05 avril 2008 à 10:25
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Mais est-ce qu'on pourrait faire machine arrière?

Je suis scandalisée par la fermeture d'hôpitaux et de centres de soins, et d'un autre côté, il y a pleins de structures locales (départementales, régionales) qui pourraient "disparaître"* en gagnant en temps, en argent, et en efficacité (c'est important que tu soulignes l'efficacité).

* au sens, moins de bureaux partout ; une activité centralisée.
samedi 05 avril 2008 à 11:23
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printemps
vendredi 04 avril 2008 à 08:44
Mais est-ce qu'on pourrait faire machine arrière?

Je suis scandalisée par la fermeture d'hôpitaux et de centres de soins, et d'un autre côté, il y a pleins de structures locales (départementales, régionales) qui pourraient "disparaître"* en gagnant en temps, en argent, et en efficacité (c'est important que tu soulignes l'efficacité).

* au sens, moins de bureaux partout ; une activité centralisée.



La centralisation n'est pas nécessairement le mieux.
samedi 05 avril 2008 à 11:30
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mais on peut commencer par une centralisation régionale déjà?

selon les secteurs d'activité cela pourrait être envisageable je pense.

et puis, sans rien changer de l'organisation, on peut commencer par faire le ménage dans toutes les commissions qui ont été créées (orth??) en vue de réaliser des études et qui continuent d'exister alors que l'étude a été réalisée depuis longtemps.


Ce message a été modifié par printemps - samedi 05 avril 2008 à 11:30.

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