Thursday 08 November 2007 à 21:53
Voila, pour ma part je citerais comme exemple : Irreversible. Mais il y en a d'autre (seulement rien ne me vient l'esprit...). Donner des exemples.
Mais le topic n'est pas pour ca bien sur mais pour connaitre votre opinion, un jour je parlais de cinéma avec quelqu'un, qui aime les films plutot malsain, et meme les prefere aux films d'horreur, car il trouve qu'il montre plus l'horreur et l'homme dans tout ce qu'il a de plus laid, il évoque en nous une sensation de dégout, et pourtant, on regarde quand meme, c'est insoutenable, c'est malsain mais généralement on veut quand meme voir, et moi pour ma part, je n'aime pas regarder ce genre de film, parce que "aimer" serait un mot trop grand mais une certaine curiosité me pousse à vouloir les voir meme si d'autre part je suis gênée.
Et bref, c'était pour savoir, si vous en regardez, si vous appréciez ou si vous trouvez ça horrible au cinéma.
L'exemple vraiment type selon moi est la scene de viol dans irreversible.
Ce message a été modifié par Schlange - Saturday 10 November 2007 à 14:06.
Mais le topic n'est pas pour ca bien sur mais pour connaitre votre opinion, un jour je parlais de cinéma avec quelqu'un, qui aime les films plutot malsain, et meme les prefere aux films d'horreur, car il trouve qu'il montre plus l'horreur et l'homme dans tout ce qu'il a de plus laid, il évoque en nous une sensation de dégout, et pourtant, on regarde quand meme, c'est insoutenable, c'est malsain mais généralement on veut quand meme voir, et moi pour ma part, je n'aime pas regarder ce genre de film, parce que "aimer" serait un mot trop grand mais une certaine curiosité me pousse à vouloir les voir meme si d'autre part je suis gênée.
Et bref, c'était pour savoir, si vous en regardez, si vous appréciez ou si vous trouvez ça horrible au cinéma.
L'exemple vraiment type selon moi est la scene de viol dans irreversible.
Ce message a été modifié par Schlange - Saturday 10 November 2007 à 14:06.
Friday 09 November 2007 à 10:44
Hostel
Les scènes de torture m'ont filé la nausée et pourtant ce n'était pas le premier film gore que je voyais.
En plus cette vieille caricature à deux balles des pays de l'Est.
Une vision dérangeante du capitalisme poussée à son extrême, c'est peut-être le seul point interessant que j'en garde.
Les scènes de torture m'ont filé la nausée et pourtant ce n'était pas le premier film gore que je voyais.
En plus cette vieille caricature à deux balles des pays de l'Est.
Une vision dérangeante du capitalisme poussée à son extrême, c'est peut-être le seul point interessant que j'en garde.
Friday 09 November 2007 à 13:05
Comme toi j'ai un peu de mal avec ce genre de film, mais une curiosité malsaine me pousse à regarder par curiosité certains films controversés... j'ai eu le malheur de me lancer pour "Irreversible" ou encore "Orange Mecanique" et j'ai été hantée pendant des semaines par ces images horribles... idem pour des films comme ceux de Greenaway du style "Le Cuisinier, le voleur, sa femme et son amant"... les scènes de viol et d'agression me donnent la gerbe et des cauchemards...
Effectivement je trouve ça bien plus flippant, plus angoissant car réalistes, on se dit que ça peut arriver à n'importe qui (enfin ça dépend des films)... perso je recherche pas la même chose dans un film d'horreur que dans ce genre de films que, en général, j'évite plus qu'autre chose.
Ca n'a rien a voir, c'est pour ça que je déplore des films comme la "Colline à des yeux" qui commencent à employer ce genre de scènes pour amplifier l'aspect malsain... le mélange horreur/réalisme malsain me dérange plus que les deux genres séparemment...
Effectivement je trouve ça bien plus flippant, plus angoissant car réalistes, on se dit que ça peut arriver à n'importe qui (enfin ça dépend des films)... perso je recherche pas la même chose dans un film d'horreur que dans ce genre de films que, en général, j'évite plus qu'autre chose.
Ca n'a rien a voir, c'est pour ça que je déplore des films comme la "Colline à des yeux" qui commencent à employer ce genre de scènes pour amplifier l'aspect malsain... le mélange horreur/réalisme malsain me dérange plus que les deux genres séparemment...
Friday 09 November 2007 à 16:03
Schlange
Et bref, c'était pour savoir, si vous en regarder, si vous appréciait ou si vous trouver ça horrible au cinéma.
Fais gaffe, j'en connais qui sont passé de 16 à 0 à l'unif en faisant ce genre de faute.
Sinon, les japonais sont des rois en ce qui concerne ce genre de film. La trilogie All Night Long en est un très bon exemple selon moi: viol, torture en tout genre, séquestration, soumission,... Toujours interessant tant que ca ne tombe pas dans la gratuité débiile.
Taxidermia
Friday 09 November 2007 à 21:40
je me rappelle d'un film, mais je me souviens plus du titre...mais ce n'était qu'un téléfilm peut-être
c'est un type de la quarantaine, honnête homme et célibataire, qui tombe sous le charme d'un gamine vicieuse de 13 ans (mais jouée par une fille qui faisait dans les 15 au moins) et qui va se marier avec la mère juste pour se rapprocher de sa fille.
la mère surprend les deux, elle essaye de prévenir la police avec une lettre écrite mais elle se fait écraser sur la route en y allant.
l'homme devient le "père" et le tuteur légal de la fille, tout le monde le voit comme tel, mais ils continuent de coucher ensemble. la fille l'initie à tous les vices sexuels possibles
et il culpabilise à mort, elle le menace de la dénoncer.
donc ils changent de lieu tout le temps. Puis elle commence à le tromper avec d'autres types et ça le met surper mal à l'aise. mais dès qu'il culpabilise il recommence à coucher avec en fait . puis plusieurs années après la fille a disparu, elle s'est faite "embauchée" dans un réseau pédophile de son plein gré, et des années plus tard elle retombe sur son "père". il tente de la récupérer (mais il est un homme "bien" dans ses intentions) et demande au boss de lui rendre sa fille.
et la le mec lui dit un truc du genre
"elle suce bien votre fille, mais elle ne voulait que vous, elle ne voulait plus bosser"
"oui...mais je suis quand même son père "
"ah mais, j'aime les pères aussi..."
et là le boss se déshabille et s'apprête à coucher avec le père en échange de sa fille.
je crois que ça se finissait comme ça, brutalement.
bref, il m'a marqué ce film , c'était malsain au possible, mais la plupart ce n'était que de la suggestion.vraiment tordu . c'est à la fois présenté comme un drame, comme une banalité, tout le monde est coupable mais ne sont pas présentés comme tels.
à côté, un film gore ne me parait pas "malsain". c'est pas le type d'adjectifs que j'emploierais pour des zigouillages
Ce message a été modifié par Racnor - Friday 09 November 2007 à 21:43.
c'est un type de la quarantaine, honnête homme et célibataire, qui tombe sous le charme d'un gamine vicieuse de 13 ans (mais jouée par une fille qui faisait dans les 15 au moins) et qui va se marier avec la mère juste pour se rapprocher de sa fille.
la mère surprend les deux, elle essaye de prévenir la police avec une lettre écrite mais elle se fait écraser sur la route en y allant.
l'homme devient le "père" et le tuteur légal de la fille, tout le monde le voit comme tel, mais ils continuent de coucher ensemble. la fille l'initie à tous les vices sexuels possibles
et il culpabilise à mort, elle le menace de la dénoncer.donc ils changent de lieu tout le temps. Puis elle commence à le tromper avec d'autres types et ça le met surper mal à l'aise. mais dès qu'il culpabilise il recommence à coucher avec en fait
. puis plusieurs années après la fille a disparu, elle s'est faite "embauchée" dans un réseau pédophile de son plein gré, et des années plus tard elle retombe sur son "père". il tente de la récupérer (mais il est un homme "bien" dans ses intentions) et demande au boss de lui rendre sa fille.et la le mec lui dit un truc du genre
"elle suce bien votre fille, mais elle ne voulait que vous, elle ne voulait plus bosser"
"oui...mais je suis quand même son père "
"ah mais, j'aime les pères aussi..."
et là le boss se déshabille et s'apprête à coucher avec le père en échange de sa fille.
je crois que ça se finissait comme ça, brutalement.
bref, il m'a marqué ce film , c'était malsain au possible, mais la plupart ce n'était que de la suggestion.vraiment tordu
. c'est à la fois présenté comme un drame, comme une banalité, tout le monde est coupable mais ne sont pas présentés comme tels.à côté, un film gore ne me parait pas "malsain". c'est pas le type d'adjectifs que j'emploierais pour des zigouillages
Ce message a été modifié par Racnor - Friday 09 November 2007 à 21:43.
Friday 09 November 2007 à 21:46
Ca me rappelle aussi la fin d'un film sur lequel je suis tombée, avec un type qui coursait une fille dans un immeuble, il l'a poignarde comme un malade (il est malade d'ailleurs) et puis une fois morte il se branle dessus... puis gerbe... le tout avec pour seul spectateur un yorkshire paniqué... immonde... j'ai eu du mal à m'en remettre... c'était sur arte en plus
Friday 09 November 2007 à 21:49
Racnor et silmaril , effectivement c'est dégeu 
Friday 09 November 2007 à 21:51
avec tout ce que j'avais entendu sur Orange mécanique, je pensais que c'était vraiment horrible à voir. mais j'ai bien aimé n'empeche. ça reste bien ancré les images de ce genre de film
Friday 09 November 2007 à 23:13
Carne et Seul contre tous de Gaspard Noe sont assez malsains. Bad Lieutenant de Ferrara aussi.
Saturday 10 November 2007 à 14:06
Racnor
je me rappelle d'un film, mais je me souviens plus du titre...mais ce n'était qu'un téléfilm peut-être
c'est un type de la quarantaine, honnête homme et célibataire, qui tombe sous le charme d'un gamine vicieuse de 13 ans (mais jouée par une fille qui faisait dans les 15 au moins) et qui va se marier avec la mère juste pour se rapprocher de sa fille.
la mère surprend les deux, elle essaye de prévenir la police avec une lettre écrite mais elle se fait écraser sur la route en y allant.
l'homme devient le "père" et le tuteur légal de la fille, tout le monde le voit comme tel, mais ils continuent de coucher ensemble. la fille l'initie à tous les vices sexuels possibles et il culpabilise à mort, elle le menace de la dénoncer.
donc ils changent de lieu tout le temps. Puis elle commence à le tromper avec d'autres types et ça le met surper mal à l'aise. mais dès qu'il culpabilise il recommence à coucher avec en fait . puis plusieurs années après la fille a disparu, elle s'est faite "embauchée" dans un réseau pédophile de son plein gré, et des années plus tard elle retombe sur son "père". il tente de la récupérer (mais il est un homme "bien" dans ses intentions) et demande au boss de lui rendre sa fille.
et la le mec lui dit un truc du genre
"elle suce bien votre fille, mais elle ne voulait que vous, elle ne voulait plus bosser"
"oui...mais je suis quand même son père "
"ah mais, j'aime les pères aussi..."
et là le boss se déshabille et s'apprête à coucher avec le père en échange de sa fille.
je crois que ça se finissait comme ça, brutalement.
bref, il m'a marqué ce film , c'était malsain au possible, mais la plupart ce n'était que de la suggestion.vraiment tordu . c'est à la fois présenté comme un drame, comme une banalité, tout le monde est coupable mais ne sont pas présentés comme tels.
à côté, un film gore ne me parait pas "malsain". c'est pas le type d'adjectifs que j'emploierais pour des zigouillages
c'est un type de la quarantaine, honnête homme et célibataire, qui tombe sous le charme d'un gamine vicieuse de 13 ans (mais jouée par une fille qui faisait dans les 15 au moins) et qui va se marier avec la mère juste pour se rapprocher de sa fille.
la mère surprend les deux, elle essaye de prévenir la police avec une lettre écrite mais elle se fait écraser sur la route en y allant.
l'homme devient le "père" et le tuteur légal de la fille, tout le monde le voit comme tel, mais ils continuent de coucher ensemble. la fille l'initie à tous les vices sexuels possibles
et il culpabilise à mort, elle le menace de la dénoncer.donc ils changent de lieu tout le temps. Puis elle commence à le tromper avec d'autres types et ça le met surper mal à l'aise. mais dès qu'il culpabilise il recommence à coucher avec en fait
. puis plusieurs années après la fille a disparu, elle s'est faite "embauchée" dans un réseau pédophile de son plein gré, et des années plus tard elle retombe sur son "père". il tente de la récupérer (mais il est un homme "bien" dans ses intentions) et demande au boss de lui rendre sa fille.et la le mec lui dit un truc du genre
"elle suce bien votre fille, mais elle ne voulait que vous, elle ne voulait plus bosser"
"oui...mais je suis quand même son père "
"ah mais, j'aime les pères aussi..."
et là le boss se déshabille et s'apprête à coucher avec le père en échange de sa fille.
je crois que ça se finissait comme ça, brutalement.
bref, il m'a marqué ce film , c'était malsain au possible, mais la plupart ce n'était que de la suggestion.vraiment tordu
. c'est à la fois présenté comme un drame, comme une banalité, tout le monde est coupable mais ne sont pas présentés comme tels.à côté, un film gore ne me parait pas "malsain". c'est pas le type d'adjectifs que j'emploierais pour des zigouillages
En effet c'est malsain ça aussi.
Saturday 10 November 2007 à 17:22
Racnor
je me rappelle d'un film, mais je me souviens plus du titre...mais ce n'était qu'un téléfilm peut-être
c'est un type de la quarantaine, honnête homme et célibataire, qui tombe sous le charme d'un gamine vicieuse de 13 ans (mais jouée par une fille qui faisait dans les 15 au moins) et qui va se marier avec la mère juste pour se rapprocher de sa fille.
la mère surprend les deux, elle essaye de prévenir la police avec une lettre écrite mais elle se fait écraser sur la route en y allant.
l'homme devient le "père" et le tuteur légal de la fille, tout le monde le voit comme tel, mais ils continuent de coucher ensemble. la fille l'initie à tous les vices sexuels possibles et il culpabilise à mort, elle le menace de la dénoncer.
donc ils changent de lieu tout le temps. Puis elle commence à le tromper avec d'autres types et ça le met surper mal à l'aise. mais dès qu'il culpabilise il recommence à coucher avec en fait . puis plusieurs années après la fille a disparu, elle s'est faite "embauchée" dans un réseau pédophile de son plein gré, et des années plus tard elle retombe sur son "père". il tente de la récupérer (mais il est un homme "bien" dans ses intentions) et demande au boss de lui rendre sa fille.
et la le mec lui dit un truc du genre
"elle suce bien votre fille, mais elle ne voulait que vous, elle ne voulait plus bosser"
"oui...mais je suis quand même son père "
"ah mais, j'aime les pères aussi..."
et là le boss se déshabille et s'apprête à coucher avec le père en échange de sa fille.
je crois que ça se finissait comme ça, brutalement.
bref, il m'a marqué ce film , c'était malsain au possible, mais la plupart ce n'était que de la suggestion.vraiment tordu . c'est à la fois présenté comme un drame, comme une banalité, tout le monde est coupable mais ne sont pas présentés comme tels.
à côté, un film gore ne me parait pas "malsain". c'est pas le type d'adjectifs que j'emploierais pour des zigouillages
c'est un type de la quarantaine, honnête homme et célibataire, qui tombe sous le charme d'un gamine vicieuse de 13 ans (mais jouée par une fille qui faisait dans les 15 au moins) et qui va se marier avec la mère juste pour se rapprocher de sa fille.
la mère surprend les deux, elle essaye de prévenir la police avec une lettre écrite mais elle se fait écraser sur la route en y allant.
l'homme devient le "père" et le tuteur légal de la fille, tout le monde le voit comme tel, mais ils continuent de coucher ensemble. la fille l'initie à tous les vices sexuels possibles
et il culpabilise à mort, elle le menace de la dénoncer.donc ils changent de lieu tout le temps. Puis elle commence à le tromper avec d'autres types et ça le met surper mal à l'aise. mais dès qu'il culpabilise il recommence à coucher avec en fait
. puis plusieurs années après la fille a disparu, elle s'est faite "embauchée" dans un réseau pédophile de son plein gré, et des années plus tard elle retombe sur son "père". il tente de la récupérer (mais il est un homme "bien" dans ses intentions) et demande au boss de lui rendre sa fille.et la le mec lui dit un truc du genre
"elle suce bien votre fille, mais elle ne voulait que vous, elle ne voulait plus bosser"
"oui...mais je suis quand même son père "
"ah mais, j'aime les pères aussi..."
et là le boss se déshabille et s'apprête à coucher avec le père en échange de sa fille.
je crois que ça se finissait comme ça, brutalement.
bref, il m'a marqué ce film , c'était malsain au possible, mais la plupart ce n'était que de la suggestion.vraiment tordu
. c'est à la fois présenté comme un drame, comme une banalité, tout le monde est coupable mais ne sont pas présentés comme tels.à côté, un film gore ne me parait pas "malsain". c'est pas le type d'adjectifs que j'emploierais pour des zigouillages
Je pense que tu parles de Lolita d'Adrian Lyne, et c'est vrai qu'il est bof. Là où le livre fait oublier le côté malsain par un style assez poétique, le réalisateur lui s'est loupé.
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tout le monde est coupable mais ne sont pas présentés comme tels
Oui c'est ça qui devait faire sa force, encore fallait-il que le film puisse retranscrire toute l'intelligence et l'intensité du bouquin, pour que le spectateur finisse par s'interroger sur ce qu'il juge comme malsain une fois que ça lui est présenté avec un autre regard.
Saturday 10 November 2007 à 20:41
petitCalimero
Sinon, les japonais sont des rois en ce qui concerne ce genre de film.
Mais tu ne cites pas Takashi Miike, dans le genre malsain son Visitor Q m'avait marqué, ses scènes d'inceste, de viol, de nécro/scatophilie, sont particulièrement dérangeantes...
Il y a aussi le très violent Ichi the Killer qui a été censuré un peu partout, écourté de quelques scènes en Grande Bretagne, et Audition, peut-être le plus connu de sa filmographie avec ses scènes de torture particulièrement insoutenables aussi.
Il faut citer également Pink Flamingos de John Waters et Faster Pussycat Kill Kill! de Russ Meyer qui ne sont pas insoutenables mais divinement malsains.
Sunday 11 November 2007 à 00:09
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Je pense que tu parles de Lolita d'Adrian Lyne,
OO
oui j'ai été voir si c'était ça
cool, je voulais retrouver le titre
(edit : non c'est bien çui là que j'ai vu et pas celle de kubrick)
ben comme ça je vais pouvoir jeter un coup d'oeil sur le bouquin
Ce message a été modifié par Racnor - Sunday 11 November 2007 à 00:10.
Sunday 11 November 2007 à 21:20
Hardoss666
Mais tu ne cites pas Takashi Miike, dans le genre malsain son Visitor Q m'avait marqué, ses scènes d'inceste, de viol, de nécro/scatophilie, sont particulièrement dérangeantes...
Il y a aussi le très violent Ichi the Killer qui a été censuré un peu partout, écourté de quelques scènes en Grande Bretagne, et Audition, peut-être le plus connu de sa filmographie avec ses scènes de torture particulièrement insoutenables aussi.
Il faut citer également Pink Flamingos de John Waters et Faster Pussycat Kill Kill! de Russ Meyer qui ne sont pas insoutenables mais divinement malsains.
Il y a aussi le très violent Ichi the Killer qui a été censuré un peu partout, écourté de quelques scènes en Grande Bretagne, et Audition, peut-être le plus connu de sa filmographie avec ses scènes de torture particulièrement insoutenables aussi.
Il faut citer également Pink Flamingos de John Waters et Faster Pussycat Kill Kill! de Russ Meyer qui ne sont pas insoutenables mais divinement malsains.
Rhaaa, je le recherchais ce titre, Visitor Q, merci.
Sunday 11 November 2007 à 22:37
c'est bien, on retrouve des trucs sans s'y attendre
Monday 12 November 2007 à 11:36
-
--
Il faut citer également Pink Flamingos de John Waters et Faster Pussycat Kill Kill! de Russ Meyer qui ne sont pas insoutenables mais divinement malsains.
Pink Flamingos, j'ai détesté; on aurait dit de la propagande puritaine ...
Un film insoutenable; de Russ Meyer?
Monday 12 November 2007 à 19:24
Schlange
Voila, pour ma part je citerais comme exemple : Irreversible. Mais il y en a d'autre (seulement rien ne me vient l'esprit...). Donner des exemples.
Tout à fait...
Tout à fait aussi...
Sinon "c'est arrivé près de chez vous" la scene du viol aussi.
Monday 12 November 2007 à 19:27
Eraserhead aussi de Lynch... beurk... j'étais pas bien quand je l'ai vu.
Le bébé =>
Le poulet =>
En fait ce film m'avait tromatisé quand je l'avais vu...
Ce message a été modifié par jim69 - Monday 12 November 2007 à 19:30.
Le bébé =>
Le poulet =>
En fait ce film m'avait tromatisé quand je l'avais vu...
Ce message a été modifié par jim69 - Monday 12 November 2007 à 19:30.
Tuesday 13 November 2007 à 00:56
Tu l'as déjà vu ?
C'est pas un film que je recommande franchement...
y a la ba sur youtube
Juday
Pink Flamingos, j'ai détesté; on aurait dit de la propagande puritaine ...
Un film insoutenable; de Russ Meyer?
Un film insoutenable; de Russ Meyer?
Waters, propagande puritaine ? lol
Développe un peu.
Edit : je voulais citer "Desperate Living" aussi, qui avait réussi aussi à me retourner l'estomac tout en me faisant rire !
Tu as mal lu pour le reste, j'ai dit le contraire.
Ce message a été modifié par Hardoss666 - Tuesday 13 November 2007 à 01:07.
Tuesday 13 November 2007 à 01:05
Il parrait que le film le plus gerbant, le plus malsain c' est les 120 jours de Sodom, film recompensé
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=292.html
On m' as raconté des trucs horribles sur le sujet, des enfants qui mangent des clous, de la merde et bien pire...
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=292.html
On m' as raconté des trucs horribles sur le sujet, des enfants qui mangent des clous, de la merde et bien pire...
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