Les Couples Mixtes

Simple il suffit de lire à quel post tu répondait lorsque tu a écrit cela!

C'est simple tu cherches simplement à dire que Dieu n'est pas d'accord avec l'amour de certaines personnes et vu que Systa parlait de couples mixtes animés d'un véritables amour, tu veux de toute évidence dire que Dieu n'approuve pas l'amour entre personnes de différentes religions!
Bref tu ne fait que confirmer ton idéologie séparatiste!

Comment arrêter de croire en quelque chose quand on est persuadé qu'il existe?

Oui et parallèlement
L'URD donne la vie
L'URD protège les gens du cancer
L'URD t'aide à avoir une bonne haleine
L'URD est le plus intelligent, le plus fort, le meilleur

Les gens font qu'ils veulent.

La religion n'empeche rien du tout.
Si 2 personnes ont envie de se marier ils sont libres.

Même les homos?

Attention je ne parle pas des choix personnel, si tu ne te met pas avec un arabe car ce n'est pas ton style alors il n'y a rien de raciste c'est un choix purement intime!
Non je parle bel et bien d'idéologie séparatiste dont se revendique certain religieux et Stan01 ici présent, c'est à dire de personnes qui s'opposent aux couples interreligieux au nom de la religion et qui pote un jugement moral csur autrui, c'est à dire qui parlent au nom de Dieu, pour affirmer que les couples mixtes sont dans le faux et qu'en fait il faut éviter tout mélange et rester séparer!
Ce qui n'est pas ton cas nous somes bien d'accord!

Ce message a été modifié par uno - lundi 01 janvier 2007 à 22:49.

Tient maintenant les gens sont libres, c'est cool de modérer ton discours mais il n'empêche que tu as toujours ton idéologie séparatiste!
Tu penses toujours que le fait de se mettre avec une personnes d'une autre religion est s'oppose à la moral car s'oppose à la volonté de Dieu, bref tu continue à penser que les communauté religieuses devraient éviter tout mélange!

Ce message a été modifié par uno - lundi 01 janvier 2007 à 22:33.

Oui!

Ca me semblait utile de préciser puisque soudainement on a des types qui annoncent que

"La religion n'empeche rien du tout.
Si 2 personnes ont envie de se marier ils sont libres."

Alors que c'est plutôt le contraire.

D'autant plus que ça vient d'un type ayant clairement affirmer que Dieu s'oppose aux couples mixtes!
Bref aucune cohérence, Stan01 cherche à noyer le poisson en modérant ses propos car ses idées sont limites d'un point de vue éthique!

Limites, car affirmer que les gens doivent éviter des se mélanger pour des raisons religieuses et du même ressort que d'affirmer que les gens doivent éviter de se mélanger pour des raisons de couleurs!

Uno, tu essaies souvent d'interpréter et de penser à la place de l'autre. Tu as peut être raison, mais si ça se trouve, t'es à côté de la plaque.

Il n'y a pas de textes interdisant à des gens de religions différentes de se marier, mais à plusieurs reprises, on a vu que ça finissait pas très bien (exemple l'histoire de Samson). Cela ne justifie pas l'interdiction des mariages mixtes, mais ça permet de comprendre pourquoi certains, comme Stan sont contre ce genre de mariage.

Je sais pas si c'est comparable. Dans le premier exemple, il n'y a pas de hiérachisation de religions. Je pense que si Stan est contre les mariages mixtes, ce n'est pas parce que la religion de l'autre est moins bien que la sienne...

Dans le second exemple, ne pas se mélanger à d'autres ethnies suppose qu'il y a une hiératchisation des couleurs. Et dans ce cas là, c'est condamnable.

Ce message a été modifié par systaleaz - lundi 01 janvier 2007 à 22:54.

Non tu m’a pa scompris je n’interprète rien c’est toi qui est à côté de la plaque, je ne fait que me baser sur les propos de Stan01, ce que dit ce dernier est clair lorsqu’il dit:

"De toute façon Dieu n'est pas pour les couples mixtes!"

L’idéologie séparatiste est claire comme de l’eau de roche!
Ici il n’est même pas question des textes mais bel et bien d’idéologie séparatiste prôné par bon nombre de religieux et par Stan01, idéologie qui veut que les couples mixtes sont dans l’erreur!

Qui te dit que Stan01 n’y voit pas hiérachisation des religions?! On peut se le demander car certains racistes ségrégationnistes affirment qu’ils croient en l’égalité des races mais affirment également qu’il est important que les races soient préservé et donc qu’il faut mieux éviter le métissage! Ce qui est totalement paradoxale!
Et c’est exactement ce qu’affirme Stan01 en ce qui concerne les religions! Il n’a pas parler d’une hiérarchisation des religions mais il affirme que les couple mixtes sont dans le faux et qu’il faut mieux rester séparer!
Donc la comparaison est on ne peut pas plus pertinente!

Ce message a été modifié par uno - lundi 01 janvier 2007 à 23:17.

Prouves moi bibliquement que ce que je dis est faux.

Stan ne dit pas grand chose. Et toi tu spécules à partir de trois phrases et tu en tires des conclusions. S'il est vrai qu'il a explicitement dit que Dieu n'approuve pas les couples mixtes, il n'a pas dit ça:

Stan01 ici présent, c'est à dire de personnes qui s'opposent aux couples interreligieux au nom de la religion et qui pote un jugement moral csur autrui


Tu penses toujours que le fait de se mettre avec une personnes d'une autre religion est s'oppose à la moral car s'oppose à la volonté de Dieu

La moral ne se base pas toujours sur la volonté de Dieu. Un exemple: pour certains croyants, tuer quelqu'un car sa religion est différente fait partie de la moral. Mais est-ce vraiment la volonté de Dieu?
Puis qui te dit que Stan porte un jugement moral sur les autres religions? Personne, sauf toi!
Ca te parait évident d'après ses propos (que tu as donc interprété), mais c'est pas aussi explicite que ça.

Si tout porte à croire que tu as raison, cela ne veut pas dire pour autant que ce soit le cas. Là encore tu interprétes à partir de faits constatés pour déduire que stan est comme les autres ségregationnistes racistes. Ce qui est vrai pour les races ne l'est pas forcément pour les religions. Les racistes pensent qu'une race prédomine sur une autre. Qui te dit que stan pense qu'une religion prédomine sur une autre? Un raciste veut "preserver sa race" , stan lui ne parle pas de "preserver sa religion", mais d'éviter les problèmes liés au "metissage religieux". Le racisme c'est une connerie et peut être condamnable. Pas besoin de réfléchir 100 ans pour arriver à cette conclusion. S'opposer au couple mixte peut paraitre une connerie de prime abord, mais peut s'avérer pertinent si on y réfléchit un peu et si c'est justifié. Ce qui prouve bien que cette comparaison n'est pas très pertinente.

Quand bien même sa démarche ressemblerait à celle des ségrégationnistes racistes, on ne peut pas dire que ce sont les mêmes et conclure par exemple que stan est un séparatiste ségregationniste raciste

Car il faut plutôt le demander à Systaleaz qui connait la bible mieux que moi je crois!

Mais si vraiment la bible affirme cela alors ça me fera une raison de plus à ajouter à mon mépris vis à vis de cette religion qui donc prône une forme d'apartheid, idéologie séparatiste à laquelle tu adhères pleinement!

L'obscurantisme religieux c'est cool, ya pas à dire!

Montre nous des textes bibliques où il est dit que deux personnes de religions différentes ne doivent pas s'unir.

edit. Stan01> A l'époque de Jésus, les Juifs ne se mélangeaient pas. C'était pas dans leurs habitudes d'aller fricoter ailleurs. C'était très mal vu, voire condamnable.
En revanche, si on lit le NT, on se rend compte que Jésus a brisé ces habitudes en allant parler à la Samaritaine par exemple.
Autre exemple, dans la parabole du bon samaritain, Jésus parle de d'un samaritain qui se fait sauver par un juif (ou l'inverse). Il rejette donc cette culture juive séparatiste.
Il prone donc l'ouverture et l'échange culturelle.



Ce message a été modifié par systaleaz - lundi 01 janvier 2007 à 23:42.

Tu ne m’a pas suivit, aller je t’expose à de nouveau les faits!

1. Stan s’oppose aux couples mixtes donc tu ne peux pas nier qu’il est porteur d’une idéologie séparatiste!

2. Stan est un croyant et pour Stan ce que Dieu veut est juste donc moralement juste, donc si Dieu s’oppose aux couples mixtes ces derniers s’opposent donc à la moral!

3. Si Stan s’oppose aux couples mixtes au nom de Dieu alors cela veut clairement dire qu’il voit d’un mauvaise œil l’influence que peuvent avoir les religions les unes sur les autres car couples mixtes interreligieux implique métissage culturelle et influence des religions les unes sur les autres et donc modification et évolution des convictions religieuses, c’est que craint Stan, tout comme les racistes qui craignent de voir la couleur de peau d’une population changé de part le métissage!
De ce fait Stan voit les influences des autres religions d’un mauvais œil il porte donc bel et bien un jugement sur ces dernières!

Il est vrai que Stan01 ne s’exprime qu’à demi-mot ce qui témoigne déjà bien que ses positions l’embarrasse lui-même cependant ses idées transparaissent clairement dans le peu de choses qu’il nous a dit!

Oui tout porte à croire que j’ai raison et tu ne parvient guère à me prouver le contraire!
Les idées séparatiste de Stan sont du même bois que les idées des séparatistes racistes! Je recopie ce que j’ai dit plus haut!

3. Si Stan s’oppose aux couples mixtes au nom de Dieu alors cela veut clairement dire qu’il voit d’un mauvaise œil l’influence que peuvent avoir les religions les unes sur les autres car couples mixtes interreligieux implique métissage culturelle et influence des religions les unes sur les autres et donc modification et évolution des convictions religieuses, c’est que craint Stan, tout comme les racistes qui craignent de voir la couleur de peau d’une population changé de part le métissage!
De ce fait Stan voit les influences des autres religions d’un mauvais œil il porte donc bel et bien un jugement sur ces dernières!

En quoi la comparaison n’est-elle pas pertinente ?! Dans les deux cas il s’agit d’un rejet de l’autre et d’une ségrégation de population humaines!
C’est pareil dans l’un des cas il est question de préserver sa race dans l’autre de préserver sa religion de toute influences culturelle et religieuse autre!

Bref s’opposer aux mélanges des population que se soit pour des raisons culturelles, religieuses ou physionomiques (couleur de peau) revient au même il s’agit toujours d’un rejet de l’autre en raison de sa différence et cela peut avoir de graves conséquences!

Ce message a été modifié par uno - mardi 02 janvier 2007 à 00:03.

1. En quoi s'opposer aux couples mixtes fait de quelqu'un un "séparatiste"?
Si je m'oppose aux couples mixtes pour des raisons personnelles justifiées et pertinentes, est ce que ça fait de moi une séparatiste?

2. Non. Car un croyant ne tire pas des conclusions hâtives à partir d'un seul texte. Il se base sur les Ecrits, sans oublier d'en analyser le contexte. On sait très bien que quand Dieu tue des gens, cela ne veut pas dire qu'il cautionne le meurtre. Quand il a tué les prêtres de Baal, on sait très bien que c'était un contexte et une époque particulière. On ne base pas notre morale sur un événement isolé en disant "Dieu a tué, donc ça légitime le meurtre"!

3. Là tu extrapôles à mort. Stan ne fait surement qu'obéir à la loi de Dieu (loi que j'ignore d'ailleurs). Il y a des gens qui ne sont pas foncièrement contre l'homosexualité, l'avortement, mais qui, pour des raisons religieuses (car le pape a dit), le deviennent!
C'est un peu bête, mais croyance ne va pas toujours avec reflexion.
Puis même si tu avais raison sur ce point, qui te dit qu'un métissage religieux entrainerait une modification des convictions religieuses. Etant sortie avec des athées et ne cotoyant d'ailleurs que des athées, je peux te dire que l'influence des autres sur ma foi est moindre.
Dernière chose: ce n'est pas parce que Stan pense que le mélange de religion ne fait pas bon ménage qu'il pense forcément que la religion de l'autre est moins bonne que la sienne. Ce n'est donc pas la religion qu'il critique, mais bien le mélange!

Oui je suis d'accord mais ça ne suffit pas à dire que Stan est un séparatiste raciste! Tant que tu ne connais pas ses réelles opinions à ce sujet, tu ne peux affirmer une chose pareille. (Mais stan est malin, il ne dit rien du tout, et il nous laisse nous chamailler et nous lit en riant, en mangeant du pop corn)

Je vais te dire en quoi c'est pas pertinent:
- Dans le premier cas, c'est un rejet de l'autre par idéologie. On rejette pas toutes les races mais certaines. On fait une ségragation parce qu'on considère que notre race est supérieure
- Dans le second cas, on rejette l'autre parce qu'elle ne nous correspond pas et qu'on pense avoir des problèmes (raisonnement pertinent et justifié en somme). Cela concerne toutes les religions, et ne s'applique uniquement dans le cadre amoureux!

Tu ne peux donc dire que les deux cas sont comparables!

Je reprend mon exemple: je m'oppose au mélange avec un arabe par exemple. raison invoquée: c'est pas mon style. (ceci n'est qu'un exemple hein!)
Cette raison est plus stupide que la raison "parce que sa culture est différente"..en quoi cela peut avoir de graves conséquences?

Pour des raisons personnelles, quelles seraient ces raisons personnelles?! Pourquoi s’opposer aux couples mixtes, pourquoi ces derniers te poseraient-ils problèmes?! Ca quel que soit la raison évoqué il y aurait alors clairement une intolérance et un rejet d’autrui en raisons de sa différence bref il y a clairement du racisme là-dessous qu’il s’agisse de racisme au premier sens du terme (couleur de peau) ou d’un racisme religieux et/ou culturelle!

Stan01 n’a nullement livrer une analyse d’un texte pour expliquer sa position il en avait pourtant plusieurs fois l’occasion lorsqu’il me répondait ou qu’il te répondait!
De plus Stan01 ne remet nullement ça dans le contexte d’une époque lointaine il parle bel et bien des couples mixtes aujourd’hui, pour lui ces derniers sont immoraux!

Ok donc si je dis ceci:

"Je n’ai rien contre les arabes je veux simplement qu’il évitent de se mélanger avec nous!"

Ce n’est pas raciste peut être?! Et bien si c’est raciste car je rejette autrui, mais en plus d’être raciste je prend soin d’être hypocrite je dit n’avoir rien contre les arabes en même temps je refuse leur assimilation à ma population, le paradoxe est totale c’est un non sens!
Si la loi de Dieu de Stan affirme que les mélanges ne sont pas bons alors la loi de Dieu de Stan est raciste, si l’on refuse ou condamne les couples mixtes alors c’est que l’on rejette bel et bien autrui pour sa différence et donc il y a racisme, condamner le mélange de population (chose parfaitement humaine et saine) que se soit en raison de la couleur ou de la religion est une réaction raciste!

Ses opinions ils les a clairement exprimés STP ne soit pas de mauvaises foi, Stan a lui-même dit qu’il fallait éviter les couples mixtes et que Dieu s’opposait à ces derniers, il y a bel et bien idéologie séparatiste!

Si ils sont tout à fait comparables!
-Dans le premier cas, c'est un rejet de l'autre par idéologie. On rejette pas toutes les races mais certaines. On fait une ségragation parce qu'on considère que notre "race2 est meilleure doit être préservée et ne pas être polluée par les autres "races"!
-Dans le second cas on rejette les autres car on considère leur idées incompatibles avec nos idées toutes faites et que c’est nous qui détenons la vérité et pas eux de ce fait nous sommes supérieurs de part notre religion qui est la seule à dire vraie et donc les autres ne doivent surtout pas se mélanger et venir nous polluer avec leurs idées!

Ca c’est un choix personnel, ce n’est pas parce que tu n’a pas envie d’être avec un arabe (car personnellement tu n’aimes pas leur culture) que tu juges comme étant immoral ou contraire à la volonté de Dieu, les couples mixtes avec les arabes!
Bref ton choix personnel ne revient pas à faire circuler une idéologie séparatiste en évoquant Dieu comme le fait Stan01!

Ce message a été modifié par uno - mardi 02 janvier 2007 à 01:57.