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mercredi 21 mai 2008 à 00:33
la pauvre femme stérile sera donc brûlée en place publique? les gens je vous jure. à défaut de changer leur cerveau, tu peux changer d'église. 
mercredi 21 mai 2008 à 00:52
Le fait d'avoir des enfants change la vie sexuelle. Surtout quand ils sont grands. Quand ils sont petits, ils sentent des trucs, bien sûr, mais quand ils sont couchés à 20h30, on peut le soir s'envoyer en l'air sans trop d'arrière-pensée. Quand ils sont grands (nous en avons six, de 13 à 24 ans : je sais ce dont je parle...), ils sont souvent couchés après toi, ils tournent dans la maison, et bien sûr, rien ne peut leur échapper. Or comme le dit Didam, s'il y a bien des gens avec qui on a pas envie de partager sa sexualité, ce sont nos enfants et nos parents.
Comment qu'on s'éclate quand on peut être tous seuls un petit week end ! Il y a des fois où on sortirait bien pour baiser (ou faire l'amour - je peux, là, hein ? : c'est un couple légitime, marié, tout ça !) J'ai des amis qui se sont payés quelquefois en semaine une nuit à l'hôtel à côté de chez eux pour pouvoir être tranquilles !
Alors j'imagine que pour les libertins, pour une partouze, partie carrée ou autre plan, si on ne reçoit pas à la maison, c'est pas plus difficile. Si les enfants sont petits on prend un baby-sitter, s'ils sont grands on dit qu'on va au spectacle, et point barre ! Mais c'est comme pour toutes les sorties, on ne peut pas faire aussi souvent que quand on est libre de mômes.
Les enfants qui voient les mecs défiler dans la chambre de leur mère (ou les filles dans celle de leur père, ou autre combinaison au choix...), je trouve ça lamentable, je pense que ça les perturbe terriblement. J'ai eu des amies de moeurs très libres qui avaient beaucoup d'amants mais faisaient très attention, et leurs enfants ne les croisaient jamais, sauf si vraiment ça devenait sérieux et qu'il y avait un projet de vie commune. Le cul des parents et les enfants, ça va pas ensemble.
Comment qu'on s'éclate quand on peut être tous seuls un petit week end ! Il y a des fois où on sortirait bien pour baiser (ou faire l'amour - je peux, là, hein ? : c'est un couple légitime, marié, tout ça !) J'ai des amis qui se sont payés quelquefois en semaine une nuit à l'hôtel à côté de chez eux pour pouvoir être tranquilles !
Alors j'imagine que pour les libertins, pour une partouze, partie carrée ou autre plan, si on ne reçoit pas à la maison, c'est pas plus difficile. Si les enfants sont petits on prend un baby-sitter, s'ils sont grands on dit qu'on va au spectacle, et point barre ! Mais c'est comme pour toutes les sorties, on ne peut pas faire aussi souvent que quand on est libre de mômes.
Les enfants qui voient les mecs défiler dans la chambre de leur mère (ou les filles dans celle de leur père, ou autre combinaison au choix...), je trouve ça lamentable, je pense que ça les perturbe terriblement. J'ai eu des amies de moeurs très libres qui avaient beaucoup d'amants mais faisaient très attention, et leurs enfants ne les croisaient jamais, sauf si vraiment ça devenait sérieux et qu'il y avait un projet de vie commune. Le cul des parents et les enfants, ça va pas ensemble.
mercredi 21 mai 2008 à 08:43
Sinon, je dois admettre que j'ai un peu de mal à comprendre ce topic... encore que venant de dreamin et vu sa position générale face aux libertins, c'est pas surprenant.
En tous cas, je peux te dire qu'avoir des enfants, forcément, ça complique un peu les choses puisqu'on ne peut pas recevoir, qu'on ne peut pas sortir sur un coup de tête, qu'il faut avoir le ou la baby sitter sous la main etc. (mais là, je dirai à la rigueur, c'est valable pour tout : libertinnage, poker, soirées vidéos, cinéma...)
C'est juste une question d'organisation.
Quand a mettre ça en opposition avec la qualité des parents, c'est vraiment ....
Je trouve même pas les mots tellement ça me choque !!!
Bref, quand on voit ma fille, on peut affirmer sans sourciller que être libertins et être de bons parents est tout, sauf en opposition
D'ailleurs les libertins ont un gros avantage par rapport aux autres sur certains sujets, ils sont plus ouverts et ce sont moins des frustrés (je dis ça en comparant avec la plupart des parents que j'ai pu croiser) ce qui aide a donner une bonne éducation au final !
Ce message a été modifié par H-Barre - mercredi 21 mai 2008 à 08:44.
En tous cas, je peux te dire qu'avoir des enfants, forcément, ça complique un peu les choses puisqu'on ne peut pas recevoir, qu'on ne peut pas sortir sur un coup de tête, qu'il faut avoir le ou la baby sitter sous la main etc. (mais là, je dirai à la rigueur, c'est valable pour tout : libertinnage, poker, soirées vidéos, cinéma...)
C'est juste une question d'organisation.
Quand a mettre ça en opposition avec la qualité des parents, c'est vraiment ....
Je trouve même pas les mots tellement ça me choque !!!
Bref, quand on voit ma fille, on peut affirmer sans sourciller que être libertins et être de bons parents est tout, sauf en opposition
D'ailleurs les libertins ont un gros avantage par rapport aux autres sur certains sujets, ils sont plus ouverts et ce sont moins des frustrés (je dis ça en comparant avec la plupart des parents que j'ai pu croiser) ce qui aide a donner une bonne éducation au final !
Ce message a été modifié par H-Barre - mercredi 21 mai 2008 à 08:44.
mercredi 21 mai 2008 à 10:09
H-Barre
Sinon, je dois admettre que j'ai un peu de mal à comprendre ce topic... encore que venant de dreamin et vu sa position générale face aux libertins, c'est pas surprenant.
En tous cas, je peux te dire qu'avoir des enfants, forcément, ça complique un peu les choses puisqu'on ne peut pas recevoir, qu'on ne peut pas sortir sur un coup de tête, qu'il faut avoir le ou la baby sitter sous la main etc. (mais là, je dirai à la rigueur, c'est valable pour tout : libertinnage, poker, soirées vidéos, cinéma...)
C'est juste une question d'organisation.
Quand a mettre ça en opposition avec la qualité des parents, c'est vraiment ....
Je trouve même pas les mots tellement ça me choque !!!
Bref, quand on voit ma fille, on peut affirmer sans sourciller que être libertins et être de bons parents est tout, sauf en opposition
D'ailleurs les libertins ont un gros avantage par rapport aux autres sur certains sujets, ils sont plus ouverts et ce sont moins des frustrés (je dis ça en comparant avec la plupart des parents que j'ai pu croiser) ce qui aide a donner une bonne éducation au final !
En tous cas, je peux te dire qu'avoir des enfants, forcément, ça complique un peu les choses puisqu'on ne peut pas recevoir, qu'on ne peut pas sortir sur un coup de tête, qu'il faut avoir le ou la baby sitter sous la main etc. (mais là, je dirai à la rigueur, c'est valable pour tout : libertinnage, poker, soirées vidéos, cinéma...)
C'est juste une question d'organisation.
Quand a mettre ça en opposition avec la qualité des parents, c'est vraiment ....
Je trouve même pas les mots tellement ça me choque !!!
Bref, quand on voit ma fille, on peut affirmer sans sourciller que être libertins et être de bons parents est tout, sauf en opposition
D'ailleurs les libertins ont un gros avantage par rapport aux autres sur certains sujets, ils sont plus ouverts et ce sont moins des frustrés (je dis ça en comparant avec la plupart des parents que j'ai pu croiser) ce qui aide a donner une bonne éducation au final !
Les libertins auront-ils tendance (consciemment ou non) à orienter l'éducation de leurs enfants (après l'adolescence, bien entendu) vers le libertinage ?
Ou le contraire ? Bien sûr, ça dépend des parents, mais de ton expérience, qu'en est-il ? De plus, je ne suis pas certain qu'un père libertin qui vit cela très bien de la part de sa femme l'accepte aussi bien pour ses filles.
Quelle est ton expérience personnelle ?
mercredi 21 mai 2008 à 10:20
ma fille n'ayant que 4 ans pour l'instant le probleme ne se pose pas vraiment
Je sais que j'espère arriver à l'éduquer de façon à ce qu'elle n'ait pas de tabou inutiles, de blocages ou autres conneries.
Je veux qu'elle soit capable de faire la part de choses et faire ses choix intelligemment en se servant de sa tête et pas seulement de son coeur quand elle aura à en faire
Mais bon... entre ce qu'on souhaiterai faire et ce qu'on arrive à faire avec ces saletés de mioches...
Je sais que j'espère arriver à l'éduquer de façon à ce qu'elle n'ait pas de tabou inutiles, de blocages ou autres conneries.
Je veux qu'elle soit capable de faire la part de choses et faire ses choix intelligemment en se servant de sa tête et pas seulement de son coeur quand elle aura à en faire
Mais bon... entre ce qu'on souhaiterai faire et ce qu'on arrive à faire avec ces saletés de mioches...
mercredi 21 mai 2008 à 10:50
didam
honnêtement, je ne suis plus une gosse, je ne suis pas coincée sur la question (je pense) mais je préfère ne pas savoir ce que mes parents font dans leur chambre (ou pas).
je crois pas que tu aurais l'impudence de poser la question. et je doute qu'un enfant aie ce genre de curiosité. les gosses sont beaucoup moins cons qu'on veut bien le croire...
la bonne réponse à cette question de l'enfant est donc "ça ne te regarde pas". tout comme plus tard, la sexualité (en détails je veux dire, en dehors de 'tout va bien' et de 'je suis hétéro, ou homo') de l'enfant ne devra pas faire partie des sujets de conversation en famillle.
je ne dis pas à mes parents ce que je fais. je ne leur demande pas non plus ce qu'ils font. ça me semble normal, et sain.
de même je peux comprendre qu'un enfant qui rencontre des problèmes de sexualité demande conseil à l'un de ses parents, mais pas l'inverse. je trouve vraiment que le tabou par rapport à la vie sexuelle des parents est super violent.
manquerait plus qu'on parle de mes activités sexuelles ou de celles de mes parents pendant les déjeuners en famille du dimanche...
(sinon tu peux toujours dire la vérité: j'ai rencontré des amis, on a pris un verre, on a mangé, et on a passé la soirée à discuter. abstraction faite du sexe, ça se passe souvent comme ça.)
je crois pas que tu aurais l'impudence de poser la question. et je doute qu'un enfant aie ce genre de curiosité. les gosses sont beaucoup moins cons qu'on veut bien le croire...
la bonne réponse à cette question de l'enfant est donc "ça ne te regarde pas". tout comme plus tard, la sexualité (en détails je veux dire, en dehors de 'tout va bien' et de 'je suis hétéro, ou homo') de l'enfant ne devra pas faire partie des sujets de conversation en famillle.
je ne dis pas à mes parents ce que je fais. je ne leur demande pas non plus ce qu'ils font. ça me semble normal, et sain.
de même je peux comprendre qu'un enfant qui rencontre des problèmes de sexualité demande conseil à l'un de ses parents, mais pas l'inverse. je trouve vraiment que le tabou par rapport à la vie sexuelle des parents est super violent.
manquerait plus qu'on parle de mes activités sexuelles ou de celles de mes parents pendant les déjeuners en famille du dimanche...
(sinon tu peux toujours dire la vérité: j'ai rencontré des amis, on a pris un verre, on a mangé, et on a passé la soirée à discuter. abstraction faite du sexe, ça se passe souvent comme ça.)
Oui, remarque. C'est vrai que la question était un peu radicale : libertins ou non, au final c'est la même chose pour expliquer ou pas aux marmots.
mercredi 21 mai 2008 à 11:04
Quand on voit la quantité de parents dits "normaux" qui sont infoutus d'être des parents dignes de ce nom...
On se dit qu'il y a des particularités bien plus handicapantes qu'être l'ibertin !
On se dit qu'il y a des particularités bien plus handicapantes qu'être l'ibertin !
mercredi 21 mai 2008 à 11:08
Yorgat
Oui, remarque. C'est vrai que la question était un peu radicale : libertins ou non, au final c'est la même chose pour expliquer ou pas aux marmots.
Je ne pense pas. Nos enfants vivent avec nous, ils finissent toujours par savoir ou par comprendre ce que nous faisons. Or le pire est de les livrer à leur imagination ou de laisser des tierces personnes (copains ou autres) donner des avis mal à propos.
Arrive un âge où il faut jouer cartes sur table : celui où ils ont à gérer leur propre sexualité. Il ne s'agit pas de se faire des confidences intimes, mais d'être clair sur nos principes. Etre sexuellement sain, c'est avoir une harmonie entre ce que l'on pense et ce que l'on fait, entre l'esprit et la pratique. Si on dit "Je pense ceci" et que nos enfants savent (ou se doutent très fort) que nous agissons autrement, il y aura un fort malaise. Il est forcément plus difficile à des parents qui ont des pratiques peu répandues (et mal acceptées par notre société) de parler franc.
Faire l'éducation sexuelle de ses enfants, ce n'est pas seulement parler pénis, vagin et petite graine... Ce serait trop facile !
mercredi 21 mai 2008 à 11:22
mercredi 21 mai 2008 à 11:29
Je dirai plutôt les irresponsables et les incultes 
mercredi 21 mai 2008 à 11:57
H-Barre
Sinon, je dois admettre que j'ai un peu de mal à comprendre ce topic...
...
C'est juste une question d'organisation.
Quand a mettre ça en opposition avec la qualité des parents, c'est vraiment ....
Je trouve même pas les mots tellement ça me choque !!!
...
...
C'est juste une question d'organisation.
Quand a mettre ça en opposition avec la qualité des parents, c'est vraiment ....
Je trouve même pas les mots tellement ça me choque !!!
...
je suis assez d'accord avec ça.
ça me fait penser à Lynne qui me reproche ma vie de libertine, juge implacablement que ma relation de couple est boiteuse, pour ne pas dire foireuse (juste parce que j'ai des amants, hein...)
http://www.comlive.net/Amour-Et-Sexe-2-Cho...m#entry10172601
http://www.comlive.net/Je-Vais-Rencontrer-...m#entry10174361
et au final, quand on gratte un peu, elle nous avoue qu'elle ne voit jamais son mec qui joue à WOW tout le temps, même en sa présence.
http://www.comlive.net/Avez-Vous-Deja-Vecu-Cela,167632.htm
je suis navrée, mais sa situation amoureuse me choque plus que la mienne. je suis désolée, mais parfois faut regarder plus loin que le bout de son nez. ça aide à vivre heureux.
être libertin ne signifie pas ça, déjà. il y a des liens intenses entre moi et mon mari. il faut être (j'ai appris à être) super attentif à l'Autre (de façon générale) pour pouvoir vivre des relations libertines satisfaisantes.
je suis complètement d'accord avec HB au sujet de l'ouverture d'esprit des libertins.
je serais plutôt d'avis que les enfants de libertins ont plus de chances d'apprendre à faire les bons choix, et à être heureux dans leur vie. parce qu'ils ont vus leurs parents assumer et revendiquer des choix difficiles.
ils auront appris à se libérer des liens sociaux pour vivre un bonheur vrai qui leur appartient, sans rechercher l'aval ou l'autorisation de qui que ce soit. parce que leurs parents auront fait pareil.
bref, ils auront appris à ne pas être des moutons.
et à mes yeux, c'est un super cadeau.
(maintenant je vous accorde qu'il y a des cons partout, et tout ceci n'est vrai que par rapport à MA conception du libertinage, qui est une conception très respectueuse de l'autre et de ses choix.)
mercredi 21 mai 2008 à 12:50
Ce qui est important, c'est l'équilibre du couple, l'harmonie. Il ne faut pas que l'un se force à des pratiques qui ne lui conviennent pas, il ne faut pas que l'autre se sente par trop frustré.
Pour les enfants, il est essentiel de voir ses parents bien équilibrés. Et la manière de trouver cet équilibre dépend de chacun, et de chacun à l'intérieur de son couple (n'oublions pas que dans les familles recomposées, les enfants voient chacun de leurs parents avec un partenaire étranger : ils n'ont plus affaire à un unique couple parental).
Je me suis toujours senti libertin dans l'âme sans jamais pouvoir passer à l'acte en raison de femmes très opposées à ce type de pratiques. Mais peut-être est-ce un fantasme ? Ce sera sans doute toujours un regret, mais malheureusement on ne fait pas ce qu'on veut dans la vie, surtout quand on respecte la sensibilité des autres.
Pour les enfants, il est essentiel de voir ses parents bien équilibrés. Et la manière de trouver cet équilibre dépend de chacun, et de chacun à l'intérieur de son couple (n'oublions pas que dans les familles recomposées, les enfants voient chacun de leurs parents avec un partenaire étranger : ils n'ont plus affaire à un unique couple parental).
Je me suis toujours senti libertin dans l'âme sans jamais pouvoir passer à l'acte en raison de femmes très opposées à ce type de pratiques. Mais peut-être est-ce un fantasme ? Ce sera sans doute toujours un regret, mais malheureusement on ne fait pas ce qu'on veut dans la vie, surtout quand on respecte la sensibilité des autres.
mercredi 21 mai 2008 à 13:34
didam
je suis assez d'accord avec ça.
ça me fait penser à Lynne qui me reproche ma vie de libertine, juge implacablement que ma relation de couple est boiteuse, pour ne pas dire foireuse (juste parce que j'ai des amants, hein...)
http://www.comlive.net/Amour-Et-Sexe-2-Cho...m#entry10172601
http://www.comlive.net/Je-Vais-Rencontrer-...m#entry10174361
et au final, quand on gratte un peu, elle nous avoue qu'elle ne voit jamais son mec qui joue à WOW tout le temps, même en sa présence.
http://www.comlive.net/Avez-Vous-Deja-Vecu-Cela,167632.htm
je suis navrée, mais sa situation amoureuse me choque plus que la mienne. je suis désolée, mais parfois faut regarder plus loin que le bout de son nez. ça aide à vivre heureux.
être libertin ne signifie pas ça, déjà. il y a des liens intenses entre moi et mon mari. il faut être (j'ai appris à être) super attentif à l'Autre (de façon générale) pour pouvoir vivre des relations libertines satisfaisantes.
...
ça me fait penser à Lynne qui me reproche ma vie de libertine, juge implacablement que ma relation de couple est boiteuse, pour ne pas dire foireuse (juste parce que j'ai des amants, hein...)
http://www.comlive.net/Amour-Et-Sexe-2-Cho...m#entry10172601
http://www.comlive.net/Je-Vais-Rencontrer-...m#entry10174361
et au final, quand on gratte un peu, elle nous avoue qu'elle ne voit jamais son mec qui joue à WOW tout le temps, même en sa présence.
http://www.comlive.net/Avez-Vous-Deja-Vecu-Cela,167632.htm
je suis navrée, mais sa situation amoureuse me choque plus que la mienne. je suis désolée, mais parfois faut regarder plus loin que le bout de son nez. ça aide à vivre heureux.
être libertin ne signifie pas ça, déjà. il y a des liens intenses entre moi et mon mari. il faut être (j'ai appris à être) super attentif à l'Autre (de façon générale) pour pouvoir vivre des relations libertines satisfaisantes.
...
J'en connais également des exemples comme ça, où ils respectent bien tout ce qu'il ne faut pas faire, mais quand on creuse... on voit bien qu'ils sont à des années-lumière de la vie de couple heureux !!!
et après ils donnent des leçons
Dans ces cas-là, le mieux, c'est encore de sourire et dire "mais bien sur, tu as certainement raison..." et passer à autre chose
Ce message a été modifié par H-Barre - mercredi 21 mai 2008 à 13:34.
jeudi 22 mai 2008 à 13:26
Yes, des reglements de comptes, ca va saigner 
FIGHT!!!
FIGHT!!!
jeudi 22 mai 2008 à 15:19
On est pas oblige de tout dire a ses enfants. Tout etre humain a besoin de son jardin secret, c'est une question d'hygiene mentale.
jeudi 22 mai 2008 à 15:27
Molko
On est pas oblige de tout dire a ses enfants. Tout etre humain a besoin de son jardin secret, c'est une question d'hygiene mentale.
C'est effectivement un détail important qu'on a négligé
j'irai même plus loin en disant que même en dehors du libertinage, on est tenu de garder certains secrets par rapports à ses enfants
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