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dimanche 20 avril 2008 à 00:32
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tietie007
dimanche 20 avril 2008 à 00:23
Le vrai communiste marxiste ? C'est à dire ? Je te signale que le PCF a abandonné la notion de "dictature du prolétariat" en 1976 ... C'est quoi, pour toi, le vrai communiste marxiste ? Celui de Lénine ? De Rosa Luxembourg ? De Kautsky ? De Staline ?




lol. Le vrai communisme marxiste, c'est le communiste de ... Marx comme son nom l'indique, je te renvoie à son oeuvre pour plus de détail.

dimanche 20 avril 2008 à 00:34
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Au fait, ta comparaison entre les paysans chinois et les juifs déportés dans les camps allemands, ça me fait gerber.
dimanche 20 avril 2008 à 00:42
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Getalife
dimanche 20 avril 2008 à 00:32
Au fait, ta comparaison entre les paysans chinois et les juifs déportés dans les camps allemands, ça me fait gerber.




Et bien je te laisse vomir ! Mais tu as la mémoire courte ...Tu vois une différence entre les esclaves des camps allemands qui travaillaient pour Krupp, et les esclaves chinois, qui, rivés à leur machine, sans aucun droits, bossant 80 heures par semaine, te fournissent en habits et autres appareils high tech ... Cacher ce sein que je ne saurais voir ...Tu me fais un beau Tartuffe ! Sacré toi !
dimanche 20 avril 2008 à 01:17
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tietie007
dimanche 20 avril 2008 à 00:42
Et bien je te laisse vomir ! Mais tu as la mémoire courte ...Tu vois une différence entre les esclaves des camps allemands qui travaillaient pour Krupp, et les esclaves chinois, qui, rivés à leur machine, sans aucun droits, bossant 80 heures par semaine, te fournissent en habits et autres appareils high tech ... Cacher ce sein que je ne saurais voir ...Tu me fais un beau Tartuffe ! Sacré toi !




Oui, il y a une petite difference entre les juifs déportés dans les camps allemands et les ouvriers chinois. Les juifs n'étaient pas payé, étaient considérés comme des sous hommes, n'avaient pas de liberté, étaient maltraités, torturés, humiliés et éventuellement on les tuait. Les ouvriers chinois eux, sont simplement des ouvriers qui ont un travail pénible et un bas salaire. A part ça aucune difference.
Tu vois, ce n'est pas parce que toi l'intellectuel tu n'éprouve que du mépris pour le métier d'ouvrier que c'est forcément de l'esclavage. Tu sais, en France aussi, on avait des usines et des ouvriers avant qu'on ne délocalise tout en Chine.

Et au fait, tu devrais savoir que le niveau de vie des paysans et des ouvriers chinois a considérablement augmenté ces dernieres années avec une amélioration de leur pouvoir d'achat, l'accès à l'eau courante, l'électricité, le téléphone et même internet. De meilleurs services de soin et d'éducation à la campagne. Mais ces progrès, tu préféres les occulter ... cacher ce sein que je ne saurais voir ...


Ce message a été modifié par Getalife - dimanche 20 avril 2008 à 01:19.
dimanche 20 avril 2008 à 09:43
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Getalife
dimanche 20 avril 2008 à 00:32
Oui, il y a une petite difference entre les juifs déportés dans les camps allemands et les ouvriers chinois. Les juifs n'étaient pas payé, étaient considérés comme des sous hommes, n'avaient pas de liberté, étaient maltraités, torturés, humiliés et éventuellement on les tuait. Les ouvriers chinois eux, sont simplement des ouvriers qui ont un travail pénible et un bas salaire. A part ça aucune difference.
Tu vois, ce n'est pas parce que toi l'intellectuel tu n'éprouve que du mépris pour le métier d'ouvrier que c'est forcément de l'esclavage. Tu sais, en France aussi, on avait des usines et des ouvriers avant qu'on ne délocalise tout en Chine.

Et au fait, tu devrais savoir que le niveau de vie des paysans et des ouvriers chinois a considérablement augmenté ces dernieres années avec une amélioration de leur pouvoir d'achat, l'accès à l'eau courante, l'électricité, le téléphone et même internet. De meilleurs services de soin et d'éducation à la campagne. Mais ces progrès, tu préféres les occulter ... cacher ce sein que je ne saurais voir ...




1) Les juifs allaient directement dans les chambres à gaz, et très peu, travaillaient ...Ce sont surtout les prisonniers des camps de travail et la main d'oeuvre étrangère, style celle qui partait dans le cadre du STO, qui faisait marcher la machine allemande, et celle-ci était payée ! Je re rappelle qu'un certain Georges Marchais, ancien feu secrétaire du PCF, a travaillé dans les usines Messerchmidt ! Ta méconnaissance de la période me laisse pantois !

2) Les ouvriers, en Chine, ont surtout le droit de fermer leur gueule ... Y-a-t-il des syndicats en Chine ? Donc arrête un peu ton char ! Les ouvriers chinois sont obligés d'aller trimer dans des entreprises à capitaux mixtes, privés + Etat, dans des conditions de travail effroyables ! Essaye de faire une grève, en Chine, et tu vas voir ce qui va t'arriver !

3) Bref, la Chine est aussi communiste que moi, Papiste ... Un pays qui a un Parti Unique et qui accepte de fournir, à coup de trique, une main d'oeuvre bon marché à des multinationales privées, j'appelle ça un pays fasciste ! Ou alors, c'est un communisme bien singulier que le chinois, puisque la propriété privée y est permise !
Faut pas croire que parce que tu as le drapeau rouge et la faucille et le marteau comme symbole, tu es nécessairement communiste !
dimanche 20 avril 2008 à 09:49
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Getalife
dimanche 20 avril 2008 à 00:32
Au fait, ta comparaison entre les paysans chinois et les juifs déportés dans les camps allemands, ça me fait gerber.




Il ne connait que cette référence et nous la sort à toutes les sauces, tu t'y habitueras, c'est rigolo à force de récurrence.


Ce message a été modifié par printemps - dimanche 20 avril 2008 à 09:50.
dimanche 20 avril 2008 à 12:50
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tietie007
samedi 19 avril 2008 à 21:16
Et l'autre qui croit encore que la Chine est communiste ...Sacré Hado, tu défendras jusqu'au bout des anciens régimes communistes qui se fascisent ! Un vrai petit stalinien qui se respecte !



Je te retrouve bien là, ce bon vieux démocrate tietie qui n'hesite à accuser de "stalinien" ceux qui expriment un avis allant contre tes idées. J'avais vu dans un autre topic que tu condamnais l'emploi du terme "fasciste" à toutes les sauces visiblement tu ignores sa définition car traiter le régime chinois de fasciste ou fascisant, il fallait le faire...
dimanche 20 avril 2008 à 12:55
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tietie007
dimanche 20 avril 2008 à 00:42
Et bien je te laisse vomir ! Mais tu as la mémoire courte ...Tu vois une différence entre les esclaves des camps allemands qui travaillaient pour Krupp, et les esclaves chinois, qui, rivés à leur machine, sans aucun droits, bossant 80 heures par semaine, te fournissent en habits et autres appareils high tech ... Cacher ce sein que je ne saurais voir ...Tu me fais un beau Tartuffe ! Sacré toi !



Visiblement tu ne manques pas de culot. Comparer la situation des juifs dans les camps de concentration et celle des ouvriers chinois est une honte, ceci contribue à une banalisation du nazisme et surtout souligne ton ignorance sur le sujet.
dimanche 20 avril 2008 à 12:56
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La-Fée-Repentie
samedi 19 avril 2008 à 21:45
ils l'ont dit à la télé



Dans ce cas, si TF1 (la voix de la vérité) l'a dit alors je ne peux que m'incliner... sleep.gif
dimanche 20 avril 2008 à 13:40
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Hadora
dimanche 20 avril 2008 à 12:50
Dans ce cas, si TF1 (la voix de la vérité) l'a dit alors je ne peux que m'incliner... sleep.gif



c'est pas que tf1 l'a dit,ces que tf1 l'a montré...texto preuve sur image happy.gif
ben oui,il te reste plus qu'à t'incliner original.gif
j'ose mème pas imaginer la réaction de dechainement haineux si l'UMP avait coordonné une manif à pekin mème...là à paris mème,ds un pays étranger,le pc CHINOIS organise une manif ,normal que le PCF et ses sbires come Hadora disent rien sleep.gif

dimanche 20 avril 2008 à 17:40
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tietie007
dimanche 20 avril 2008 à 00:42
1) Les juifs allaient directement dans les chambres à gaz, et très peu, travaillaient ...Ce sont surtout les prisonniers des camps de travail et la main d'oeuvre étrangère, style celle qui partait dans le cadre du STO, qui faisait marcher la machine allemande, et celle-ci était payée ! Je re rappelle qu'un certain Georges Marchais, ancien feu secrétaire du PCF, a travaillé dans les usines Messerchmidt ! Ta méconnaissance de la période me laisse pantois !




Des centaines de milliers de juifs ont travaillé dans des camps de concentration mais c'est très peu, très peu ... Quand tu compares les ouvriers chinois aux déportés dans les camps allemands, on pense immédiatement aux juifs. T'aurais peut être du préciser plus tôt que tu parlais du STO, mais évidemment tu préfèrais rester ambigu pour mieux diaboliser la Chine.

De toute façon, que ta comparaison porte sur les juifs ou sur le STO, c'est tout aussi ignoble. Les travailleurs étrangers étaient le plus souvent réquisitionnés contre leur grès pour travailler en Allemagne. Ils étaient enfermés dans des camps, sans liberté, loin de leur famille et ils étaient traités comme de la merde. Entre 25 000 et 35 000 STO français ont perdu la vie en Allemagne sur 600 000.


tietie007
dimanche 20 avril 2008 à 00:42
2) Les ouvriers, en Chine, ont surtout le droit de fermer leur gueule ... Y-a-t-il des syndicats en Chine ? Donc arrête un peu ton char ! Les ouvriers chinois sont obligés d'aller trimer dans des entreprises à capitaux mixtes, privés + Etat, dans des conditions de travail effroyables ! Essaye de faire une grève, en Chine, et tu vas voir ce qui va t'arriver !




Peut etre que je ne connais pas bien la période de la seconde guerre mondiale mais toi en tout cas tu connais que dalle à la Chine, à part quelques clichés.

Les conditions de travail en Chine se sont considérablement améliorées ces dernieres années. Avec des lois sur la protection sociale des ouvriers, sur les conditions de sécurité et sur l'hygiène, sans parler des augmentations de salaire. Dernière innovation en date : une loi renforçant le pouvoir des syndicats.
Evidemment, ça se fait pas en un jour mais peut on reprocher à la Chine de ne pas se développer assez vite alors qu'en 20 ans, elle a fait plus de progrès que nous en 1 siècle.
Dernier détail, tu sais que le coût du travail en Chine est très bas. ca ne t'aura pas échapper. Ca a au moins un avantage : les travailleurs chinois ont beaucoup moins de pression qu'ici. Ils ne sont pas soumis à des exigeances de rentabilité terribles. Ils travaillent de manière beaucoup plus détendu. Désolé de gacher tes illusions. Tu devrais peut être aller faire un tour en Chine pour en juger par toi même, c'est flagrant. Ils travaillent plus longtemps dans la semaine mais ils travaillent beaucoup moins intensément qu'ici et souffrent beaucoup moins du stress. De plus, lorsqu'ils perdent leur travail ils n'ont aucune difficulté à en trouver un autre.


tietie007
dimanche 20 avril 2008 à 00:42
3) Bref, la Chine est aussi communiste que moi, Papiste ... Un pays qui a un Parti Unique et qui accepte de fournir, à coup de trique, une main d'oeuvre bon marché à des multinationales privées, j'appelle ça un pays fasciste ! Ou alors, c'est un communisme bien singulier que le chinois, puisque la propriété privée y est permise !
Faut pas croire que parce que tu as le drapeau rouge et la faucille et le marteau comme symbole, tu es nécessairement communiste !




Wow, c'est un scoop, la Chine n'est plus communiste ? je suis sur le cul ... Non mais sérieusement, il t'a fallu combien d'années d'études pour trouver ça ? Tu penses peut être me blesser en me disant ça ? haha je suis pas un coco, rassure toi. J'admire seulement le PC chinois pour son efficacité et parce qu'il a su rendre son peuple heureux ces 20 dernieres années.
La Chine n'a aucune leçon à recevoir de nous. Les chinois sont globalement satisfaits de leur conditions de vie et de l'état de leur pays. Peut on en dire autant des français ?


Ce message a été modifié par Getalife - dimanche 20 avril 2008 à 17:55.
dimanche 20 avril 2008 à 18:29
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Getalife
dimanche 20 avril 2008 à 00:32
Les conditions de travail en Chine se sont considérablement améliorées ces dernieres années. Avec des lois sur la protection sociale des ouvriers, sur les conditions de sécurité et sur l'hygiène, sans parler des augmentations de salaire. Dernière innovation en date : une loi renforçant le pouvoir des syndicats.
Evidemment, ça se fait pas en un jour mais peut on reprocher à la Chine de ne pas se développer assez vite alors qu'en 20 ans, elle a fait plus de progrès que nous en 1 siècle.
Dernier détail, tu sais que le coût du travail en Chine est très bas. ca ne t'aura pas échapper. Ca a au moins un avantage : les travailleurs chinois ont beaucoup moins de pression qu'ici. Ils ne sont pas soumis à des exigeances de rentabilité terribles. Ils travaillent de manière beaucoup plus détendu. Désolé de gacher tes illusions. Tu devrais peut être aller faire un tour en Chine pour en juger par toi même, c'est flagrant. Ils travaillent plus longtemps dans la semaine mais ils travaillent beaucoup moins intensément qu'ici et souffrent beaucoup moins du stress. De plus, lorsqu'ils perdent leur travail ils n'ont aucune difficulté à en trouver un autre.

Wow, c'est un scoop, la Chine n'est plus communiste ? je suis sur le cul ... Non mais sérieusement, il t'a fallu combien d'années d'études pour trouver ça ? Tu penses peut être me blesser en me disant ça ? haha je suis pas un coco, rassure toi. J'admire seulement le PC chinois pour son efficacité et parce qu'il a su rendre son peuple heureux ces 20 dernieres années.

La Chine n'a aucune leçon à recevoir de nous. Les chinois sont globalement satisfaits de leur conditions de vie et de l'état de leur pays. Peut on en dire autant des français ?





Sans nom
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J'admire seulement le PC chinois pour son efficacité et parce qu'il a su rendre son peuple heureux ces 20 dernieres années.
La Chine n'a aucune leçon à recevoir de nous. Les chinois sont globalement satisfaits de leur conditions de vie et de l'état de leur pays. Peut on en dire autant des français ?




D'accord avec ton analyse... c'est à peu près ce que je dis depuis le début...

Aussi, alors que les chinois n'ont jamais été aussi unis... entre eux et avec leur gouvernement... grâce à qui... les français... et pour ça je les remercie, ainsi que ces soit disant "droits de l'hommistes... qui permettent aux chinois et au monde de considérer la France telle qu'elle est dans la réalité.

Bcp de chinois (de Chine) ne tarissaient pas d'éloges sur la France, sur l'image qu'ils avaient ... à présent ils disent presque tous que la France se pose en "donneurs de leçons"... Bcp se mettent à présent à étudier en détail l'histoire passée et actuelle de la France...

Tous les chinois disent... à présent que notre pays évolue à tous les niveaux, sociaux, droits de l'homme etc... certains, au lieu de nous aider tentent de nous ridiculiser... alors que c'est la France qui est ridiculisée. Tout ce bordel pourquoi ??? la Chine sortira grandie de ces J.O...
et s'ils dressent un mur entre eux et l'occident... c'est la faute aux donneurs de leçons.
dimanche 20 avril 2008 à 18:54
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comme dit Attali, les Chinois , ils s'en foutent un peu des Français

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