Les Chiens Dangereux, Pitbulls Et Autres Molosses!

Faut-il les interdire?

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lundi 28 août 2006 à 03:49
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QUOTE (Konami @ 28 Aug 2006 à 02:26)
Nan c'est un cas particulié, mais c'était juste un exemple pour montrer que n'importe quel chien peut être agressif et plus dangereux qu'un autre ayant plus de force, tout dépend de l'éducation!
J'adore les molosses, et plus particulièrement les Rotts et j'ai jamais lu nul part que c'était un chien dur à éduquer, j'adore ce chien pour son esthétique et pour son caractère qui est loin d'être un caractère méchant à part si on le dresse pour ça!Tout dépend de l'éducation, et je peux t'assurer qu'un molosse n'est pas forcément plus dur un dresser qu'un autre type de chien, il faut juste savoir s'y prendre(on peut s'adresser à des professionels pour mieux éduquer son chien!)
Tes propos me choque limite, quand tu dis chien d'attaque, un chien n'a jamais été un chien d'attaque, il est avant tout un chien de compagnie, le maître est responsable du chien, de ce qu'il devient, en aucun le chien a été dit comme chien d'attaque!Il y a juste des chiens plus propices à être DRESSER à l'attaque car plus grand, plus fort comme les pitts ou les rotts, mais après il y a aussi les gènes qui jouent!Forcément si les parents sont agressifs, les chiots le seront aussi!Il y a une sélection à faire sur les naissances pour pouvoir avoir une race sans problème de comportement!
Tu parles de qualités, mais connais tu vraiment le comportement d'un Molosse éduqué comme il le faut qui a sa place dans la hiérarchie?
Et puis on va prendre l'exemple du Boxer, un molosse parmis tant d'autres mais qui porte envers sa famille et plus particulièrement les enfants, une grande protection, c'est typique de ce chien..pourtant c'est un molosse..
Mais s'il faut interdir les molosses quelques soient la classe, on peut aussi interdir les chiens de Berger qui ont aussi une certaine force, un certain caractère qui peuvent être aussi dangereux que les molossses!

Bien sûr que si un chien d’attaque c’est un chien qui a été conçu à partir de critère tels qu’une musculature hypertrophiée et un comportement agressif ainsi qu’une grande résistance à la douleur, les amstaffs en font parti alors certes le dressage peut atténuer ou amplifier le tempérament initial de la bête, mais le problème existe dés le départ avec ces races! Tu n’as entendu nul part que ces chiens demandent particulièrement d’attention et d’efforts dans leur éducation au vue de leur dangerosité potentielle, j’espère que tu plaisantes!! Ce que tu oublie c’est que l’agressivités fait partie intégrante des ces races, ces races ont été conçus dés le départ pour avoir un tempérament agressif!
Sinon les chiens types bergers allemands quand bien même ils peuvent être dangereux sont autrement plus maîtrisables que les amstaffs cependant il faudrait également prendre des mesures quand à leur présence dans les parcs!
Sinon le boxer est également physiquement très dangereux, c’est pourquoi il ne faut non plus pas le laisser s’approcher des enfant quand bien même il est plus sociable, il n’empêche l’exemple du boxer montre bel et bien l’importance de la race dans la nature agressive ou non du chien, le boxer étant d’un tempérament moins agressif que la plupart des autre molosses!

QUOTE (fenryl @ 28 Aug 2006 à 02:37)
On est plusieurs dans ce topic a avoir des chiens, ont te dit tous la mème chose a peut de chose pret, mais tu t'obstines a te fier a des hypothèses, sur ce qui pourrait, sur ce que les gens ont dans leur tètes et tout et tout. On a beau te donner et re re re donner pleins d'ex qui font qu'en y regardant de plus pret, tel race n'est pas plus dangereuse qu'une autre dans les faits et non dans ce qui "pourait " se produire. Mais non t'en démords pas, t'es un vrai Pitt mon vieu, quand t'es accrocher t'es accrocher y a pas a dire hein  mrgreen.gif

Perso moi j'abandonne d'éssayer de te convaincre, le seul moyen, ça serait que tu ais toi meme des chiens, pour étudier et voir leur comportement et non ce qu'on t'en dit.

@ dans un autre topic hein  wink.gif

Dans les faits il y a des races plus dangereuses que d’autres ben oui, ces faits là c’est vous qui tenté de la nier, la faits sont que les chiens de combats sont à la mode qu’on en a vue de plus en plus ces dernières années et qu’ils sont responsables

Cas du canton de Neuchâtel en Suisse!


  • Le groupe «Bouvier bernois et appenzellois» présente un risque de morsure deux fois plus élevé; les mauvaises conditions d’élevage (socialisation insuffisante dans les fermes), associées à une éducation souvent rudimentaire, sont certainement à l’origine de ce phénomène.
  • Les chiens de garde et de combat présentent un risque de morsure trois fois plus élevé; une sélection basée sur des critères d’agression influence la dangerosité potentielle du chien. Cependant, les facteurs environnementaux tels que les conditions et le but d’élevage ou les connaissances du détenteur en matière d’éducation canine ont une influence prépondérante.
  • D’autres types de races sont également surreprésentés en tant que chiens mordeurs; il s’agit du Cocker, du Dalmatien, des chiens de sauvetage (St- Bernard, Léonberg, Terre Neuve), du Briard et du Rottweiler. Leur point commun est un caractère particulièrement affirmé; des prérogatives de dominance pourraient expliquer la fréquence plus élevée des morsures.
  • Dans le groupe des chiens de Berger, le risque de morsure est moyen (à l’exception du Briard). Compte tenu de l’utilisation fréquente, notamment du Berger allemand, comme chien de défense, ce résultat surprenant est probablement dû à des conditions d’élevage et de détention plus professionnelles.
  • Dans le groupe des chiens sélectionnés à l’origine pour la chasse, le risque de morsure est moyen (Jack Russell, Westie) à faible (Caniche, Labrador et Golden retriever). Les morsures sont fréquemment dues à un excès de confiance de la part du détenteur ou du lésé, ces types de race étant assimilés à des «chiens gentils». Relevons au passage qu’aucune morsure n’a été enregistrée concernant le Yorkshire terrier, alors que ce dernier représente plus du 10% de la population canine neuchâteloise.


Source: Clique ici

Et oui quand bien même en Suisse ce sont les bouviers bernois qui sont pourtant en général élevés dans de mauvaises condition car élevés dans des fermes comme chiens de garde sans être socialisé, mais rien à faire malgré une législation strictes concernant l’acquisition des chiens de combats ceux-ci dépassent les bouviers niveau morsure, et ne parlons même pas de la gravité de celles-ci en raison de leur morphologie!
Notez que si vous regardez le lien que les chiens de gardes et de combat + les Rottweiler ne représentent que 3.8% de la population canine mais sont responsable de 15% des morsures, je passe les commentaire qui me sembles partiaux (héhé) je me suis contenté d’observé les chiffres dommage qu’ils n’aient pas pensé à faire une relation entre races et gravité des morsures il se sont brièvement contenté d’évoquer la taille du chien sans aller plus loin!
Il n’empêche qu’une morsure d’un chien ayant une puissance de 600 kg/cm2 c’est quelque chose!

QUOTE (FEUILIEN @ 28 Aug 2006 à 02:48)
c est faux uno ,j ai l impression que tu n as vu des pits que sur video lors de combats, peut etre devrais tu frequenter des gens ayant des pits ou rots afin que tu te rendes compte que ce que tu penses est surtout du a une meconnaissance et diabolisation de la race surtout a cause des medias

ensuite de nouveau les gouts et les couleurs ! pourquoi certaines personnes aiment les chiens saucisses pourquoi d autres les dogues allemands , tous les gouts sont dans la nature et tant mieux, pareil chez les humains pourquoi certaines femmes aiment les hommes bodybulder ,pourquoi certains hommes aiment les femmes musclées ou bien portantes, chacuns ses gouts c est tout!

Crois moi j’en ait connu! On ne diabolise rien du tout c’est un fait, les amstaffs sont devenue un véritable phénomène de mode en Europe ces dernières années, et les gens qui choisissent ces chiens connaissent très bien le potentiels de ces races, encore une fois ont ne se choisit pas un chien ayant pareille potentiel sans que ce potentiel soit un critère dans le choix de ce chien!
Ce qui est valables aussi pour les dogues allemands que l’on voit cependant moins souvent se balader dans les rues ou dans les parcs tout du moins en Suisse!
Sinon rien à voir avec les goûts en matière de partenaire sexuel! biggrin.gif


Ce message a été modifié par uno - lundi 28 août 2006 à 03:53.
lundi 28 août 2006 à 11:18
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QUOTE (Sofia:) @ 25 Aug 2006 à 11:48)
Si on tue tous les chiens dangeureux , on tuera aussi tous les hommes dangeureux sleep.gif , sinon y a pas de justice sleep.gif .

Non moi je dit tout les chiens meme les gentils. original.gif
C'est pas juste mais je m'en fou.
lundi 28 août 2006 à 11:32
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QUOTE (Schlange @ 28 Aug 2006 à 11:18)
Non moi je dit tout les chiens meme les gentils.  original.gif
C'est pas juste mais je m'en fou.

Enlève ton masque, tu es démasquée Cruella sleep.gif
lundi 28 août 2006 à 12:19
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non moi c'est Schlange.
lundi 28 août 2006 à 12:48
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QUOTE (Schlange @ 28 Aug 2006 à 11:18)
Non moi je dit tout les chiens meme les gentils.  original.gif
C'est pas juste mais je m'en fou.

sleep.gif Vaut mieux pas s'attaquer a mes chiens ! , et les comliviens !!! h***** est de retour bluebiggrin.gif original.gif , version féminine cette fois pinch.gif , et contre les chiens dry.gif.

Ce message a été modifié par Sofia:) - lundi 28 août 2006 à 12:49.
lundi 28 août 2006 à 13:21
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QUOTE (Schlange @ 28 Aug 2006 à 11:18)
Non moi je dit tout les chiens meme les gentils.  original.gif
C'est pas juste mais je m'en fou.

mad2.gif mad2.gif mad2.gif Si on touche a ma chienne je ne reponds plus de mes actes! pinch.gif bluebiggrin.gif

Ce message a été modifié par sandie72 - lundi 28 août 2006 à 13:22.
lundi 28 août 2006 à 13:30
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il faut piquer tous les chiens dangeureux, et meme ceux qui salissent nos trottoirs

et garder les autres bien sur
lundi 28 août 2006 à 14:01
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QUOTE (Moncoutié @ 28 Aug 2006 à 13:30)
il faut piquer tous les chiens dangeureux


il faut piquer schlange avec
lundi 28 août 2006 à 14:44
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QUOTE (uno @ 27 Aug 2006 à 20:22)
Ensuite les amstaffs sont le fruit d'une séléctions des specimens les plus agressifs

Une petite lecture et je me suis apercu que ton argument est incomplet, les éleveurs qui selectionnaient leur chien en fonction de leur agressivité sur l'être humain ne sont apparus que dans les années 80, 200 ans après la création de la race, et c'est à partir de cette selection que les problèmes apparurent. A la base, le pitbull est reconnu par nature tres gentil avec les humains et particulierement les enfants.
lundi 28 août 2006 à 16:13
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Tous les chiens sont potentiellement dangereux, mais les dommages provoqués par les morsures de chiens ne sont pas comparables.
Par exemple, le labrador en France est le chien qui mord le plus. Cependant sa morsure est moins dangereuse que celle d'un pit-bull

Au delà d'une certaine puissance, on peut considérer les chiens comme une arme par destination. Alors voir des gens se trimballer avec des pit, dogs argentins, etc... sans laisse et sans muselière me fait un peu le même effet que de voir un mec se balader une arme à feu chargée à la main, ca devrait être interdit !

Si certains se sentent bien avec des chiens puissants, tant mieux pour eux, mais qu'ils les gardent chez eux !!
lundi 28 août 2006 à 18:10
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QUOTE (Sofia:) @ 28 Aug 2006 à 12:48)
QUOTE (Schlange @ 28 Aug 2006 à 11:18)
Non moi je dit tout les chiens meme les gentils.  original.gif
C'est pas juste mais je m'en fou.

sleep.gif Vaut mieux pas s'attaquer a mes chiens ! , et les comliviens !!! h***** est de retour bluebiggrin.gif original.gif , version féminine cette fois pinch.gif , et contre les chiens dry.gif.

tu peux m'appeler Franca. happy.gif
lundi 28 août 2006 à 18:12
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QUOTE (FEUILIEN @ 28 Aug 2006 à 14:01)
QUOTE (Moncoutié @ 28 Aug 2006 à 13:30)
il faut piquer tous les chiens dangeureux


il faut piquer schlange avec

mf_laughbounce2.gif
lundi 28 août 2006 à 18:35
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QUOTE (Moncoutié @ 28 Aug 2006 à 13:30)
il faut piquer tous les chiens dangeureux, et meme ceux qui salissent nos trottoirs

et garder les autres bien sur

j'espere que tu dit sa pour rigoler? huh.gif

serieu,jai pas trop eu le temp de regarder les 17 pages précédentes, mais ce que tu dit la me choque assez.
comment peut-on etre aussi... mad2.gif

Moi Je trouve sa deplorable de sanctionner tt ces chiens dit"dangereux" a cause dune minorité de personne fesant n'importe quoi avec.
ces chien quand ils sont élevés dans les bonnes conditions,avec amour,sont les chiens les plus adorable du monde et pour le moin du monde agressif, malgres ces genes!!
ça me decoit profondement qu'on devalorise ces especes.
c'est pas les chiens qu'il faut sanctionner mais ces soit-disant "maîtres",qui rendent la vie du chien plus malheureuse qu'autre chose, (ya qu'a regarder la tête des chiens qui passe aux info paskil a mordu une jeune fille ou une personne agées, vous allez pa me dire cets normal qu'il soit defigurer, manquant une oreille ou autre sad.gif)
cest vraiment desolan de voir qu'il y a des gens qui se font de l'argent sur ses causes et l'heutanasie de leur chien.. sleep.gif

et puis en plus les chiens les plus con et les plus agressifs sont les ptits!na mf_tongue.gif lol

ps: moi c'est mon avis je sais qu'elle ne va pas plaire a certains,mais c'est la triste réalité...
mardi 29 août 2006 à 00:10
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QUOTE (TiTe-ScOrPiO @ 28 Aug 2006 à 18:35)
QUOTE (Moncoutié @ 28 Aug 2006 à 13:30)
il faut piquer tous les chiens dangeureux, et meme ceux qui salissent nos trottoirs

et garder les autres bien sur

j'espere que tu dit sa pour rigoler? huh.gif

serieu,jai pas trop eu le temp de regarder les 17 pages précédentes, mais ce que tu dit la me choque assez.
comment peut-on etre aussi... mad2.gif

Moi Je trouve sa deplorable de sanctionner tt ces chiens dit"dangereux" a cause dune minorité de personne fesant n'importe quoi avec.
ces chien quand ils sont élevés dans les bonnes conditions,avec amour,sont les chiens les plus adorable du monde et pour le moin du monde agressif, malgres ces genes!!
ça me decoit profondement qu'on devalorise ces especes.
c'est pas les chiens qu'il faut sanctionner mais ces soit-disant "maîtres",qui rendent la vie du chien plus malheureuse qu'autre chose, (ya qu'a regarder la tête des chiens qui passe aux info paskil a mordu une jeune fille ou une personne agées, vous allez pa me dire cets normal qu'il soit defigurer, manquant une oreille ou autre sad.gif)
cest vraiment desolan de voir qu'il y a des gens qui se font de l'argent sur ses causes et l'heutanasie de leur chien.. sleep.gif

et puis en plus les chiens les plus con et les plus agressifs sont les ptits!na mf_tongue.gif lol

ps: moi c'est mon avis je sais qu'elle ne va pas plaire a certains,mais c'est la triste réalité...

c est ce qu on ne cesse de dire depuis 17 pages maintenant ,mais certains n en demordent pas (c est le cas de le dire)que ces chiens sont agressifs dans leurs genes dry.gif ( ils attaquent deja le placenta ainsi que leurs freres et soeurs dans le ventre de leur mere laugh.gif )
mardi 29 août 2006 à 01:24
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QUOTE (FEUILIEN @ 29 Aug 2006 à 00:10)

c est ce qu on ne cesse de dire depuis 17 pages maintenant ,mais certains n en demordent pas (c est le cas de le dire)que ces chiens sont agressifs dans leurs genes dry.gif ( ils attaquent deja le placenta ainsi que  leurs freres et soeurs dans le ventre de leur mere laugh.gif )

lol happy.gif

Ce message a été modifié par TiTe-ScOrPiO - mardi 29 août 2006 à 01:25.
mardi 29 août 2006 à 18:41
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QUOTE (FEUILIEN @ 29 Aug 2006 à 00:10)
c est ce qu on ne cesse de dire depuis 17 pages maintenant ,mais certains n en demordent pas (c est le cas de le dire)que ces chiens sont agressifs dans leurs genes dry.gif ( ils attaquent deja le placenta ainsi que  leurs freres et soeurs dans le ventre de leur mere laugh.gif )

Ben oui ils le sont, le caractère de la race du chiens est souvent en bonne partie déterminé par ses gènes, par exemple lorsque les hommes séléctionne les bêtes en vue d'obtenir un chien capable de chasser le sanglier, on les séléctionne de tel manière à ce qu'ils aient le physique, la résistance et le comportement adéquat à cette fonction!

Ce message a été modifié par uno - mardi 29 août 2006 à 18:54.
mardi 29 août 2006 à 20:23
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QUOTE (uno @ 29 Aug 2006 à 18:41)
Ben oui ils le sont, le caractère de la race du chiens est souvent en bonne partie déterminé par ses gènes, par exemple lorsque les hommes séléctionne les bêtes en vue d'obtenir un chien capable de chasser le sanglier, on les séléctionne de tel manière à ce qu'ils aient le physique, la résistance et le comportement adéquat à cette fonction!

je suis d accord sur le physique et la resistance mais c est tout sleep.gif apres le comportement, le caractere c est toi ou la personne proprietaire du chien qui le faconnera depuis son plus jeune age, regarde les chasseurs tu penses qu ils prennent un chien et hop il est capable de chasser,non ils doivent l eduquer depuis tout petit le conditionner, l elever dans l optique qu il devienne un chien de chasse
mardi 29 août 2006 à 20:57
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L'éducation ne façonne qu'une partie du caractère, le fait est que pour créer des races de combat il a bien fallut séléctionner les individus les plus agressifs, l'agressivité est une caractéristique importante dans la fonction pour laquelle la race a été conçu!
Or pour la conception des chiens de combats cette caractéristique a bien sûr été sélectionné!
mercredi 30 août 2006 à 18:58
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QUOTE (Mojito @ 28 Aug 2006 à 16:13)
Tous les chiens sont potentiellement dangereux, mais les dommages provoqués par les morsures de chiens ne sont pas comparables.
Par exemple, le labrador en France est le chien qui mord le plus. Cependant sa morsure est moins dangereuse que celle d'un pit-bull

Au delà d'une certaine puissance, on peut considérer les chiens comme une arme par destination. Alors voir des gens se trimballer avec des pit, dogs argentins, etc... sans laisse et sans muselière me fait un peu le même effet que de voir un mec se balader une arme à feu chargée à la main, ca devrait être interdit !

Si certains se sentent bien avec des chiens puissants, tant mieux pour eux, mais qu'ils les gardent chez eux !!

Attention si je suis ce que tu dis tu devrais avoir aussi peur des bergers allemands, des berger belges, des baucerons, des dobermans, des saints bernards, des dogues allemand, et j'en passe...Il ne faut pas non plus oublier les caniches qui font de gros dégats aux mollets, et puis tu as tort en ce qui concerne le labrador: sa machoire peut faire très mal...La preuve en est que la femme qui à subit une greffe de visage, à été victimes d'une morsure de la part de son labrador...
Il fat arrèter de voir le mal patout parce-que sinon on vit plus, on va pas non plus se faire mordre à chaque coin de rue et heureusement...

jeudi 23 novembre 2006 à 13:21
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Voici un tragique fait divers qui relance le débat!

QUOTE
Quatre rottweillers tuent une jeune femme

lefigaro.fr (Avec AFP).Publié le 22 novembre 2006Actualisé le 22 novembre 2006 : 17h27

Une femme de 23 ans a été tuée mercredi par quatre rottweillers de près de «60 à 80 kilos chacun», près de Beauvais, relançant la polémique sur les chiens dangereux.




Ce sont les gendarmes de Beauvais, dans l’Oise, qui ont fait la macabre découverte. Une jeune femme âgée de 23 ans a été attaquée et tuée mercredi matin par quatre rottweilers, qui devaient faire entre 60 et 80 kg. « Les militaires ont dû abattre les chiens », a expliqué la gendarmerie.

«Une enquête judiciaire a été ouverte par la brigade de recherche de la gendarmerie pour déterminer pour quelles raisons la jeune femme a été agressée par les chiens», a indiqué le capitaine Le Ray de la compagnie de Beauvais.

Le drame

D'après les premiers témoignages, la victime se serait trouvée seule avec les animaux dans la cour d'un pavillon du hameau de Villers-sur-There. Il semble qu'elle était en train de nourrir les bêtes.

Les molosses l’ont attaqué vers 10 heures. Les pompiers, prévenus par des voisins, ont appelé les gendarmes qui ont tué les quatre molosses pour pouvoir intervenir. «Mais on n'a pu que constater le décès de la victime», a déploré le capitaine Le Ray, selon qui les chiens étaient en liberté. D’après les pompiers, la jeune femme a été déchiquetée à la tête et mordu à un avant-bras.

Polémique

Selon le maire, des voisins s'étaient déjà plaints de la présence de ces quatre chiens. Seulement deux d’entre eux avaient été déclarés en mairie, alors qu'en réalité ils étaient quatre. Cette maison était occupée par trois hommes et la victime était inconnue de la mairie. La gendarmerie essaye de déterminer « pourquoi elle était dans la propriété » mais n'a voulu donner aucune précision sur cet aspect du dossier.

Une quinzaine de personnes, pour la plupart enfants ou personnes âgées, ont été tuées en France par des chiens depuis dix ans. Rien qu'en 2006, une fillette de 17 mois avait été tuée le 11 juin par un american staffordshire à Sevran en Seine-Saint-Denis. Auparavant, un garçon de huit ans était mort le 1er juin après avoir été mordu à la gorge par un chien de race bullmastiff en Seine-Maritime.

Après ces drames, le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy avait annoncé le renforcement des contrôles des services de police et de gendarmerie sur les chiens. Ceux jugés dangereux devaient être «capturés».


Source: Le Figaro

Ce message a été modifié par uno - jeudi 23 novembre 2006 à 14:02.

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