Les Chiens Dangereux, Pitbulls Et Autres Molosses!

Faut-il les interdire?

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mardi 22 août 2006 à 09:46
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QUOTE
Si ils ont été créer pour combattre le sangliers, c'est qu'ils ont été sélectionner pour leur agressivité


Les fox-terrier et les jack-russell aussi sont des chiens à sanglier. Tout le monde voit ce qu'est un jack-russell? Un chien de chasse est sélectionné dans un but particulier, celui de pouvoir tenir tête à des animaux sauvages, et uniquement eux. Leurs rapports avec les hommes se passent sans problèmes s'il ont été bien élevés et entraînés.

QUOTE
n’oublions pas les rotweillers, dogues argentins, american staffordshire terrier et autres cane corso qui peuvent également être extrêmement agressifs.


Comme tous les chiens. Ils ne sont pas plus agressifs à la base qu'un caniche. Les Cane Corso et les Rottweilers font peur juste parce qu'ils sont massifs. Les Rottweilers sont au départ des chiens de garde... de troupeaux. C'est seulement s'ils sont mal dressés que les problèmes surviennent, ce ne sont pas des races agressives naturellement. Mais forcément, c'est plus difficile de maitriser 45 kilos de muscles que 3 kilos de poils, une fois qu'on a mal fait une éducation.

Il y a aussi une chose à dire, c'est que devant l'interdiction d'élever des chiens de ces "catégories", notamment en France, le nombre de chiots de ces races qui viennent des pays de l'Est se multiplie. Et ceux là sont mal sélectionnés (c'est à dire selectionnés pour leur force, leur agressivité), mal sevrés, enlevés à leur mère bien trop tôt, et n'ont jamais aucun contact avec les humains jusqu'au jour de leur achat ou presque. Ce n'est pas pour rien qu'il commence à y avoir des problèmes avec des chiens comme les labradors par exemple, vu qu'ils sont "à la mode", de nombreux éleveurs sans scrupule montent des trucs à la va-vite, sans faire attention au caractère et à l'éducation des chiens qu'ils proposent.
Un chien c'est comme un homme au final, s'il est mal éduqué, dans de mauvaises conditions, mis à l'écart et mal-aimé, alors il va devenir agressif. Mais il faut arrêter de blâmer les chiens, eux n'y sont pour rien. Chez un éleveur correct, et dans toutes les descriptions que j'ai pu voir de ces chiens, il est TOUJOURS recommandé d'être quelqu'un avec une main suffisamment ferme, sans pour autant être violente. C'est pour ça que je trouvais que les cours d'éducation obligatoire étaient une bonne idée.

Mais il faudrait aussi faire évoluer le comportement des gens face à ces chiens, et aux chiens en général. Le fait que ce soit des enfants qui se fassent mordre par les chiens la plupart du temps est quand même révélateur. Les parents leur apprennent à avoir peur des chiens dès le plus jeune âge, si bien qu'ils s'enfuient en courant dès qu'ils en voient un, ou alors ils les prennent pour des peluches, ou alors leur tapent dessus. Des comportements pareils face à un chien, d'autant plus face à un chien qui réagit vite, conduisent forcément à l'attaque ou au moins au coup de croc. On leur montre des vaches et des moutons dès la maternelle, mais les animaux qu'ils côtoient tous les jours sont finalement ceux qu'ils connaissent le moins.

mardi 22 août 2006 à 12:55
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QUOTE (FEUILIEN @ 22 Aug 2006 à 05:02)
c est ca a quoi ils servaient avant a la chasse aux sanglier

Ahaha. Comme c'est incroyablement beauf'. J'ai rarement vu une manifestation aussi conne de la virilité humaine.

Et ils doivent se mettre à 4 pour séparer le clébard du sanglier (belle bête à part ça, j'aurais bien voulu prendre part au festin qui a du suivre.)
mardi 22 août 2006 à 13:01
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QUOTE (uno @ 22 Aug 2006 à 05:40)
(600 kg de pression par cmý)

Je veux pas être tatillon hein, mais la pression par cm2 c'est plutôt bizarre comme concept.

Pour faire propre, on aurait écrire "une pression 600kg par cm2".

Cela dit, c'est énorme. Un éléphant de 4 tonnes avec une surface de 150 cm2 par pied, ça te donne moins de pression au sol. (1000/150<600.)
mardi 22 août 2006 à 13:03
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si tu veux interdire les chiens dangereux , tu devras interdire une bonne partie de la ligné canine, parce qu'il n'y a pas des masse de chien qui n'ont pas la capcité de tuer un être humain !

et comme on dit :" il n'y a pas de chien mauvais, il y a que des chiens éduquer par des hommes mauvais"

Ce message a été modifié par coronius - mardi 22 août 2006 à 13:04.
mardi 22 août 2006 à 13:27
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Les chats sauvages peuvent être très dangereux hein. Le truc, c'est que l'élevage à la croquette et la vie d'appartement ça a bien fait disparaitre les comportements aggressifs face aux humains.
mardi 22 août 2006 à 14:16
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QUOTE (Chocolate-Popcorn @ 22 Aug 2006 à 09:46)

Les fox-terrier et les jack-russell aussi sont des chiens à sanglier. Tout le monde voit ce qu'est un jack-russell? Un chien de chasse est sélectionné dans un but particulier, celui de pouvoir tenir tête à des animaux sauvages, et uniquement eux. Leurs rapports avec les hommes se passent sans problèmes s'il ont été bien élevés et entraînés.



Comme tous les chiens. Ils ne sont pas plus agressifs à la base qu'un caniche. Les Cane Corso et les Rottweilers font peur juste parce qu'ils sont massifs. Les Rottweilers sont au départ des chiens de garde... de troupeaux. C'est seulement s'ils sont mal dressés que les problèmes surviennent, ce ne sont pas des races agressives naturellement. Mais forcément, c'est plus difficile de maitriser 45 kilos de muscles que 3 kilos de poils, une fois qu'on a mal fait une éducation.

Il y a aussi une chose à dire, c'est que devant l'interdiction d'élever des chiens de ces "catégories", notamment en France, le nombre de chiots de ces races qui viennent des pays de l'Est se multiplie. Et ceux là sont mal sélectionnés (c'est à dire selectionnés pour leur force, leur agressivité), mal sevrés, enlevés à leur mère bien trop tôt, et n'ont jamais aucun contact avec les humains jusqu'au jour de leur achat ou presque. Ce n'est pas pour rien qu'il commence à y avoir des problèmes avec des chiens comme les labradors par exemple, vu qu'ils sont "à la mode", de nombreux éleveurs sans scrupule montent des trucs à la va-vite, sans faire attention au caractère et à l'éducation des chiens qu'ils proposent.
Un chien c'est comme un homme au final, s'il est mal éduqué, dans de mauvaises conditions, mis à l'écart et mal-aimé, alors il va devenir agressif. Mais il faut arrêter de blâmer les chiens, eux n'y sont pour rien. Chez un éleveur correct, et dans toutes les descriptions que j'ai pu voir de ces chiens, il est TOUJOURS recommandé d'être quelqu'un avec une main suffisamment ferme, sans pour autant être violente. C'est pour ça que je trouvais que les cours d'éducation obligatoire étaient une bonne idée.

Mais il faudrait aussi faire évoluer le comportement des gens face à ces chiens, et aux chiens en général. Le fait que ce soit des enfants qui se fassent mordre par les chiens la plupart du temps est quand même révélateur. Les parents leur apprennent à avoir peur des chiens dès le plus jeune âge, si bien qu'ils s'enfuient en courant dès qu'ils en voient un, ou alors ils les prennent pour des peluches, ou alors leur tapent dessus. Des comportements pareils face à un chien, d'autant plus face à un chien qui réagit vite, conduisent forcément à l'attaque ou au moins au coup de croc. On leur montre des vaches et des moutons dès la maternelle, mais les animaux qu'ils côtoient tous les jours sont finalement ceux qu'ils connaissent le moins.

Tu ne peux pas nier que le bagage génétique du toutou a son importance et influe énormément son comportement! Ces races ont été créé dans le but d'être des tueurs et cela aussi bien de part leur morphologie que de part leur comportement!
L'éducation du chien a bien évidemment toujours son importance, mais ce n'est pas suffisant lorsque le chien a des prédispositions dans ses gènes et qu'il est qui plus est très difficile à maîtriser en cas d'attaque!
Sinon comme il a été dit plus haut pourquoi choisir un chien d'attaque comme animaux de compagnie, pourquoi choisir un pitbull, un rot ou un dog argentin comme toutou de compagnie?!
Pourquoi choisir des races naturellement dangereuses de part leur morphologie et leur comportement car justment créé pour être des machine à tuer?!
Le chien qui a défiguré récemment l'enfant d'un an et demi à Genève était en règle, il avait suivit des cours de dressage et aucun antécédant agressif selon l'office vétérinaire cantonal, mais, ça ne l'a pas empêché d'attaquer mais une fois le molosse lancé pour le maîtriser c'est une autre pair de manche, notamment pour lui faire lâcher prise!

Sinon tu m'excuse mais dire que c'est aux gens d'apprendre à se comporter face à un chien, ok, je veux bien qu'on leur aprenne le minimum genre ne pas traiter le chien comme un jouet, ne pas aller vers lui pour l'embêter, mais dans un parc ou l'on trouve des gamins tu ne te pointe pas avec molosse, si le chien réagit en attaquant face à un gamin qui court alors ce n'est pas la gamin le problème mais le chien, c'est pas croyable il faut interdire au gamin de jouer de leur parc à cause de la rapide réactivité des chiens, il faut faire quoi, tenir les gamins en laisse et leur apprendre à faire le poiraut?!
C'est les chiens les problème, le gamin qui s'est fait attaquer à Genève avait un an et demi,il n'est pas normal que dans un parc on ne puisse plus ammener son gosse jouer sans qu''il risque d'énerver un salopar de clebs qui réagit au quart de tour face un gosse un peu turbulent, c'est à dire en lui arrachant le visage!
On doit pouvoir se balader dans le parc avec ses gosses, sans risquer d'en perdre un sous les cros d'un de ces tueurs!

Ce message a été modifié par uno - mardi 22 août 2006 à 14:21.
mardi 22 août 2006 à 14:17
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QUOTE (Heavy Wizard @ 22 Aug 2006 à 12:55)
Ahaha. Comme c'est incroyablement beauf'. J'ai rarement vu une manifestation aussi conne de la virilité humaine.

Et ils doivent se mettre à 4 pour séparer le clébard du sanglier (belle bête à part ça, j'aurais bien voulu prendre part au festin qui a du suivre.)

t'aime pas les chasseurs ?? huh.gif
mardi 22 août 2006 à 14:20
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QUOTE (coronius @ 22 Aug 2006 à 13:03)
si tu veux interdire les chiens dangereux , tu devras interdire une bonne partie de la ligné canine, parce qu'il n'y a pas des masse de chien qui n'ont pas la capcité de tuer un être humain !

et comme on dit :" il n'y a pas de chien mauvais, il y a que des chiens éduquer par des hommes mauvais"

Des chiens sont bien plus dangereux que d'autres, des chiens ont été conçut pour tuer, c'était leur fonction première ils ont été génétiquement conçus pour ça!
C'est ceux là qu'il ne faut plus autoriser, car si tout les chiens sont dangereux certains le sont particulièrement et sont aussi très difficilement maîtrisables en cas d'attaque, bref ils nont rien à faire en ville et dans les parcs, ils ne sont pas fait pour être des animaux de compagnie!

Ce message a été modifié par uno - mardi 22 août 2006 à 14:24.
mardi 22 août 2006 à 14:23
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QUOTE (coronius @ 22 Aug 2006 à 15:17)
QUOTE (Heavy Wizard @ 22 Aug 2006 à 12:55)
Ahaha. Comme c'est incroyablement beauf'. J'ai rarement vu une manifestation aussi conne de la virilité humaine.

Et ils doivent se mettre à 4 pour séparer le clébard du sanglier (belle bête à part ça, j'aurais bien voulu prendre part au festin qui a du suivre.)

t'aime pas les chasseurs ?? huh.gif

Euh. La vidéo que j'ai vue, ce n'était pas de la chasse, c'était une mise à mort tout à fait idiote d'un sanglier, visant à se donner une certaine force par procuration (on possède un clébard balèze, on est alors nous-même balèze.)
mardi 22 août 2006 à 14:26
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QUOTE (uno @ 22 Aug 2006 à 14:20)
QUOTE (coronius @ 22 Aug 2006 à 13:03)
si tu veux interdire les chiens dangereux , tu devras interdire une bonne partie de la ligné canine, parce qu'il n'y a pas des masse de chien qui n'ont pas la capcité de tuer un être humain !

et comme on dit :" il n'y a pas de chien mauvais, il y a que des chiens éduquer par des hommes mauvais"

Des chiens sont bien plus dangereuxque d'autres, des chiens ont été conçut pour tuer, c'était leur fonction première ils ont été génétiquement conçus pour ça!
C'est ceux là qu'il ne faut plus autoriser, car si tout les chiens sont dangereux certains le sont particulièrement et sont aussi très difficilement maîtrisables en cas d'attaque, bref il nont rien à faire en ville et dans les parcs, ils ne sont pas fait pour être des animaux de compagnie!

franchement uno j ai l impression que tu flippes completement de ces chiens, je te proposerais de venir avec moi voir les amstafs et autre bull terrier que je connais tu veras qu ils ne sont pas plus dangereux que le caniche de la vieille dame du coin,les gens se sont fait une image tronqué suite au combat organisé par des humains ,il existe egalement des combats de coqs tres violents aurais tu peur des coqs a present

Ce message a été modifié par FEUILIEN - mardi 22 août 2006 à 14:27.
mardi 22 août 2006 à 14:26
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le probleme c'est que le gros rot avec des dents de 20cm peut etre doux comme un agnio si son maitre est quelqun de bien !
mardi 22 août 2006 à 14:29
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QUOTE (Heavy Wizard @ 22 Aug 2006 à 14:23)
QUOTE (coronius @ 22 Aug 2006 à 15:17)
QUOTE (Heavy Wizard @ 22 Aug 2006 à 12:55)
Ahaha. Comme c'est incroyablement beauf'. J'ai rarement vu une manifestation aussi conne de la virilité humaine.

Et ils doivent se mettre à 4 pour séparer le clébard du sanglier (belle bête à part ça, j'aurais bien voulu prendre part au festin qui a du suivre.)

t'aime pas les chasseurs ?? huh.gif

Euh. La vidéo que j'ai vue, ce n'était pas de la chasse, c'était une mise à mort tout à fait idiote d'un sanglier, visant à se donner une certaine force par procuration (on possède un clébard balèze, on est alors nous-même balèze.)

j'ai pas vu la video, mais même avec un bete de chien le sanglier, faut avoir les couilles pour le mettre à mort. c'est super dangereux la chasse au sanglier !
mardi 22 août 2006 à 14:30
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Ils peuvent être gentils, joueurs, doux

le compagnon idéal pour toute la famille s' ils sont bien élevés

Sinon la chasse aux sanglier il faut absolument y participer c'est impréssionnant
On l'a pratiquait dans ma région

Ce message a été modifié par twinsusers - mardi 22 août 2006 à 14:31.
mardi 22 août 2006 à 14:31
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QUOTE (FEUILIEN @ 22 Aug 2006 à 14:26)
franchement uno j ai l impression que tu flippes completement de ces chiens, je te proposerais de venir avec moi voir les amstafs et autre bull terrier que je connais tu veras qu ils ne sont pas plus dangereux que le caniche de la vieille dame du coin,les gens se sont fait une image tronqué suite au combat organisé par des humains ,il existe egalement des combats de coqs tres violents aurais tu peur des coqs a present

Un caniche si il m'attaque je lui en fout facilement une dans la gueule, pareil pour le coq, faut suivre un peu, les molosses ne sont pas simplement agressifs mais également impossible à maîtriser sauf pour un habitué mais même là ça reste difficilement maîtrisable!

Ce message a été modifié par uno - mardi 22 août 2006 à 14:34.
mardi 22 août 2006 à 14:33
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QUOTE (coronius @ 22 Aug 2006 à 14:26)
le probleme c'est que le gros rot avec des dents de 20cm peut etre doux comme un agnio si son maitre est quelqun de bien !

Possible mais il n'en demeure pas moins un facteur génétique qui le rend potentiellement très agressif et aussi sa morphologie qui fait de lui un formidable tueur potentiel, pourquoi alors se choisir pareil clebs?!

Ce message a été modifié par uno - mardi 22 août 2006 à 14:33.
mardi 22 août 2006 à 14:34
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mardi 22 août 2006 à 14:40
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QUOTE (uno @ 22 Aug 2006 à 14:31)
Un caniche (ou un coq) si il m'attaque je lui en fout facilement une dans la gueule, pareil pour le coq, faut suivre un peu, les molosses ne sont pas simplement agressifs mais également impossible à maîtriser sauf pour un habitué mais même là ça reste difficilement maîtrisable!

c est donc ca tu te mefie ou tu as peur de quelque chose qui te semble plus fort que toi( ce n est pas mechant quand je dis ca hein wink.gif )c est juste une constatation!! ces chiens sont tout a fait maitrisables evidement il faut une education adequate et ne pas le mettre dans les mains d un enfant ou d une vieille dame comme je l ai deja vu!!et qui ne save pas le tenir car oui il est puissant et si il commence a courir elle fera office de traineau derriere, je suis egalement pour le port de la museliere obligatoire pour tout les chiens pouvant occasionner des degats considerable par morsure ce qui inclus quasi tout les chiens sauf peut etre les chiwawas

Ce message a été modifié par FEUILIEN - mardi 22 août 2006 à 14:41.
mardi 22 août 2006 à 14:43
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Il faut arreter la paranoia sur les chiens

On va finir par abattre tout ce qui est à quatre patte


Vas y médor va chercher le modos mrgreen.gif

Ce message a été modifié par twinsusers - mardi 22 août 2006 à 14:44.
mardi 22 août 2006 à 14:46
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QUOTE (FEUILIEN @ 22 Aug 2006 à 14:40)
c est donc ca tu te mefie ou tu as peur de quelque chose qui te semble plus fort que toi( ce n est pas mechant quand je dis ca hein  wink.gif )c est juste une constatation!! ces chiens sont tout a fait maitrisables evidement il faut une education adequate et ne pas le mettre dans les mains d un enfant ou d une vieille dame comme je l ai deja vu qui ne save pas le tenir car oui il est puissant et si il commence a courir elle fait du traineau derriere, je suis egalement pour le port de la museliere obligatoire pour tout les chiens pouvant occasionner des degats considerable par morsure ce qui inclus quasi tout les chiens sauf peut etre les chiwawas

Maîtrisable?! Tu sais même pour quelqu'un de costaud, ça reste difficilement maîtrisable comme bête! Oui en effet j'ai peur quand je me retrouve face à un de ces clebs là, j'ai aussi peur quand je vois des connard se baldader avec leur molosse dans des parcs où des gamins jouent et crois moi les parents ont également peur!
Si le chien tout d'un coup pète un cable et qu'il échappe à son maitre le drame peut se faire en quelques seconde un coup de mâchoire suffit à tuer pour ces clebs!
Comment peux tu ne pas avoir peu de voir ces chiens dans des parcs à côté de gamins quand tu sais ce qu'ils peuvent faire?!
Et encore une fois pourquoi s'acheter pareil clebs alors que l'on sait parfaitement quel est son potentiel et que l'on sait parfaitement pourquoi cette race a été conçu?!

Ce message a été modifié par uno - mardi 22 août 2006 à 14:54.
mardi 22 août 2006 à 14:47
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ba les trucs génétiquement modifier pour tuer, avec une machoirs qui te couperait un barreau de prison en deux ! je vois pas trop lutilité d'un tel animal dans les foyer francais ! c'est comme les armes a feux !

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