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- Les Capitaux Etrangers Et Le Pouvoir De L'argent
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lundi 24 octobre 2005 à 18:03
Sarkozy relance le débat en se pronçant pour le droit de vote des étrangers aux municipales.
Source : http://www.lexpress.fr/info/infojour/rss.asp?id=7592
Source : http://www.lexpress.fr/info/infojour/rss.asp?id=7592
| QUOTE (L'Express) |
| "A titre personnel, je considère qu'il ne serait pas anormal qu'un étranger en situation régulière, qui travaille, paie des impôts et réside depuis au moins dix ans en France, puisse voter aux élections municipales", déclare-t-il dans un entretien au Monde daté de mardi. Le ministre plaide pour une politique d'immigration qui soit à la fois "ferme et humaine". |
La question se pose. Certains membres du PS et des Verts s'était par le passé aussi prononcé pour.
lundi 24 octobre 2005 à 18:05
...pffffff c compliqué...
lundi 24 octobre 2005 à 19:06
| QUOTE (Grenouille verte @ 24 Oct 2005 à 19:03) | ||
| Sarkozy relance le débat en se pronçant pour le droit de vote des étrangers aux municipales. Source : http://www.lexpress.fr/info/infojour/rss.asp?id=7592
La question se pose. Certains membres du PS et des Verts s'était par le passé aussi prononcé pour. |
c'est une vieille iddée a mon ami françois mitterand.
Serai t'il devenu socialiste,ou voudrai t'il devenir president comme mon ami?
Par contre si il a l'intention de nous faires payer les mosqués ,je fais la greve des impots.
lundi 24 octobre 2005 à 19:42
je suis pour, avant tout en tant que habitant d'une commune ils participent au financement de cette commune. Ils se doivent de participer au vote qui les engagera comme chacun des habitants français de cette commune.
lundi 24 octobre 2005 à 19:47
| QUOTE (moileo @ 24 Oct 2005 à 20:06) |
| c'est une vieille iddée a mon ami françois mitterand. |
En effet.
| QUOTE (moileo @ 24 Oct 2005 à 20:06) |
| Serai t'il devenu socialiste,ou voudrai t'il devenir president comme mon ami? |
Tu fais a peu près la même analyse que Libération : http://www.liberation.fr/page.php?Article=333313
L'article de ibération précise aussi que ce n'est pas la première fois que Sarkozy reprend des idées dites de gauche
L'article de ibération précise aussi que ce n'est pas la première fois que Sarkozy reprend des idées dites de gauche
| QUOTE (Libération) |
| Ce n'est pas la première fois que le président de l'UMP marche ainsi sur les plates-bandes de la gauche. Lors de son premier passage place Beauvau, il avait ainsi adouci la double peine. A la même époque, un de ses fidèles, le député (UMP) de Seine-et-Marne, Yves Jego, s'était précisément prononcé en faveur du droit de vote des étrangers. |
Mais,personnellement, je trouve ça parfaitement normal qu'un homme de droite reprenne des idées de gauche ou qu'un homme de gauche reprenne des idées de droite : s'il y a une bonne idée, pourquoi refuser de l'appliquer juste parce qu'elle est traditionnellement ratachée à l'autre bord ?
| QUOTE (moileo @ 24 Oct 2005 à 20:06) |
| Par contre si il a l'intention de nous faires payer les mosqués ,je fais la greve des impots. |
Je crains que tu n'es pas le choix et que tu sois plus ou moins obligé de financer les mosquées.
lundi 24 octobre 2005 à 20:11
| QUOTE (Grenouille verte @ 24 Oct 2005 à 20:47) | ||
| En effet. Tu fais a peu près la même analyse que Libération : http://www.liberation.fr/page.php?Article=333313 L'article de ibération précise aussi que ce n'est pas la première fois que Sarkozy reprend des idées dites de gauche
Mais,personnellement, je trouve ça parfaitement normal qu'un homme de droite reprenne des idées de gauche ou qu'un homme de gauche reprenne des idées de droite : s'il y a une bonne idée, pourquoi refuser de l'appliquer juste parce qu'elle est traditionnellement ratachée à l'autre bord ? Je crains que tu n'es pas le choix et que tu sois plus ou moins obligé de financer les mosquées. |
celui qui me fera financé les mosquées n'est pas encor né.
C'est au croyant de chaque religions de ce financer.
Nous sommes dans un pays de libertée.
lundi 24 octobre 2005 à 20:19
Si un jour quelqu'un m'avait prédit que j'aurai été d'accord avec Sarkosy... Il est effectivement temps que toute personne participant au budget d'un territoire y est le droit de vote!
lundi 24 octobre 2005 à 20:25
| QUOTE (rhesus_themax @ 24 Oct 2005 à 21:19) |
| Si un jour quelqu'un m'avait prédit que j'aurai été d'accord avec Sarkosy... Il est effectivement temps que toute personne participant au budget d'un territoire y est le droit de vote! |
quand mitterand l'a proposer il etait contre,la droite avait crier au scandale,et sarkosy etait dans le lot.
sarkosi cherche simplement a rattisser large .
Mais la franchise n'y est pas,la ruse oui.
lundi 24 octobre 2005 à 20:31
Pourquoi pas?
Après tout Sarkosy parle des étrangés en situation légales et installés depuis 10 ans au moins!
Bien sûr j'ignore exactement quel système est proposé en France!
Car j'imagine qu'il y a également en France un système avec permis de séjour pour les étrangés, soit avec différents types ou classes de permis de séjour!
Or on peut s'imaginer qu'un étranger installé depuis 10 ans en France et s'étant bien intégré accéderait à un nouveau permis de séjour lui donnant ce droit de vote!
Mais là je parle sans savoir, please informez moi, je ne connais pas le système des permis de séjours pour les étrangers en France!
Après tout Sarkosy parle des étrangés en situation légales et installés depuis 10 ans au moins!
Bien sûr j'ignore exactement quel système est proposé en France!
Car j'imagine qu'il y a également en France un système avec permis de séjour pour les étrangés, soit avec différents types ou classes de permis de séjour!
Or on peut s'imaginer qu'un étranger installé depuis 10 ans en France et s'étant bien intégré accéderait à un nouveau permis de séjour lui donnant ce droit de vote!
Mais là je parle sans savoir, please informez moi, je ne connais pas le système des permis de séjours pour les étrangers en France!
lundi 24 octobre 2005 à 20:32
| QUOTE (moileo @ 24 Oct 2005 à 21:25) |
| quand mitterand l'a proposer il etait contre,la droite avait crier au scandale,et sarkosy etait dans le lot. sarkosi cherche simplement a rattisser large . Mais la franchise n'y est pas,la ruse oui. |
Ba de toute façon ca reste du Sarko! Pub et communication avant tout! ensuite on réfléchit! mais ce qui est surprenant c'est que d'ahabitude il essaie surtout de rallier l'électorat de droite bien dure (je n'irai pas jusqu'à dire que sa politique sécuritaire a servie les électeurs tout trembalnt de le Pen... mais...) alors que là il risque de s'attirer la foudre et de permettre au fn de repartir de plus belle!
lundi 24 octobre 2005 à 20:38
Il a raison ,il veut que ses parent puissent voter ....
lundi 24 octobre 2005 à 20:41
| QUOTE (rhesus_themax @ 24 Oct 2005 à 21:32) |
| Ba de toute façon ca reste du Sarko! Pub et communication avant tout! ensuite on réfléchit! mais ce qui est surprenant c'est que d'ahabitude il essaie surtout de rallier l'électorat de droite bien dure (je n'irai pas jusqu'à dire que sa politique sécuritaire a servie les électeurs tout trembalnt de le Pen... mais...) alors que là il risque de s'attirer la foudre et de permettre au fn de repartir de plus belle! |
En fait Sarko essaie d'obtenir des voix de tout bords!
Par exemple il existe des étrangers ou des français d'origines étrangères (2 ou 3 ème génération) qui sont également victimes d'un sentiment d'insécurité mais qui ne veulent en même temps, bien évidemment, ne pas être stigmatisés!
Or c'est les voix de ces Français issues de l'immigrations africaines et magrhébines que Sarkozy essayent de séduire, et ainsi Sarkozy se refait également une image où il se distancie du FN, voilà sa stratégie eléctorale qui, il faut le reconnaître, n'est pas si bête!
lundi 24 octobre 2005 à 20:42
Je suis pour, le vote municipal concerne la ville avant la nation.
Ce message a été modifié par politicien_en_herbe - lundi 24 octobre 2005 à 20:42.
Ce message a été modifié par politicien_en_herbe - lundi 24 octobre 2005 à 20:42.
lundi 24 octobre 2005 à 20:50
| QUOTE (politicien_en_herbe @ 24 Oct 2005 à 21:42) |
| Je suis pour, le vote municipal concerne la ville avant la nation. |
Tu serais donc contre que des français d'origine étrangère, en situation légale, vote lors des élections à enjeu national?
lundi 24 octobre 2005 à 21:03
| QUOTE (politicien_en_herbe @ 24 Oct 2005 à 21:42) |
| Je suis pour, le vote municipal concerne la ville avant la nation. |
ça concerne aussi le Sénat : Les conseillers municipaux font parti des électeurs du Sénat.
Donner le droit de vote aux étrangers (résidant depuis plus de 10 ans légalement en France), c'est aussi les faire voter indirectement pour le Sénat.
Il ne faut pas perdre de vue cet aspect des choses.
lundi 24 octobre 2005 à 21:06
| QUOTE (uno @ 24 Oct 2005 à 21:31) |
| Pourquoi pas? Après tout Sarkosy parle des étrangés en situation légales et installés depuis 10 ans au moins! Bien sûr j'ignore exactement quel système est proposé en France! Car j'imagine qu'il y a également en France un système avec permis de séjour pour les étrangés, soit avec différents types ou classes de permis de séjour! Or on peut s'imaginer qu'un étranger installé depuis 10 ans en France et s'étant bien intégré accéderait à un nouveau permis de séjour lui donnant ce droit de vote! Mais là je parle sans savoir, please informez moi, je ne connais pas le système des permis de séjours pour les étrangers en France! |
Grenouille Verte, toi qui semble être quelqu'un de très bien informée, peux-tu m'apporté des informations sur ma question ci-dessus?
Merci d'avance!
lundi 24 octobre 2005 à 21:06
lundi 24 octobre 2005 à 21:10
C'est vrai mais en meme temps ca ne représente qu'une partie de l'électorat des sénatoriales!
Mais je ne comprends pas pourquoi ne limiter le vote des étrangers qu'aux municipales!? le concept est le meme quelles que soient les élections non?
Mais je ne comprends pas pourquoi ne limiter le vote des étrangers qu'aux municipales!? le concept est le meme quelles que soient les élections non?
lundi 24 octobre 2005 à 21:14
| QUOTE (uno @ 24 Oct 2005 à 22:06) |
| Grenouille Verte, toi qui semble être quelqu'un de très bien informée, peux-tu m'apporté des informations sur ma question ci-dessus? Merci d'avance! |
Sur la question des permis de séjours, je ne me suis pas énormément renseigné.
Il existe en effet plusieurs type de permis de séjour : selon la durée du séjour et ce qu'on veut faire lors du séjour (par exemple travailler ou étudier).
Il n'apparait pas absurde de créer un permis permettant de voter (en plus du reste).
Il faudrait creuser la question.
lundi 24 octobre 2005 à 21:17
Je vois! En effet on peut y penser, ça pourrait être une proposition intéressante! 
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Proposé notamment par Nicolas Sazkozy, le FN
s'y oppose fortement. J'aimerais tout
particulièrement savoir ce qui gène les partisans
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