Le végétarisme [suite]

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lundi 11 septembre 2006 à 10:06
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Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet Le végétarisme commencé par Maharet.

Rappel du premier post du sujet
QUOTE (Maharet)
Pour commencer, quelques définitions :

- Un végétarien est une personne qui ne mange pas de chair animale. La chair animale inclu la viande, la volaille, le poisson, et même le jambon, les lardons et les fruits de mer ! (ceci ne paraît pas toujours évident à tout le monde…)

- Un végétalien est une personne qui, en plus de ne pas manger de chair animale, ne consomme pas de sous-produits d'origine animale : en particulier lait, œufs, fromage, mais pourquoi pas également miel, ainsi que cuir, laine, fourrure, etc.

Hormis ces deux grandes familles, on utilise parfois d'autres termes pour désigner des végétariens plus ou moins stricts :

* Pesco-végétarien, le plus répandu, est un végétarien qui mange du poisson.
* Ovo-lacto-végétarien, désigne le végétarien qui consomme du lait et des œufs.
* Vegan : terme utilisé depuis peu, traduit directement de l'anglais pour désigner un végétalien.

On peut également citer des régimes alimentaires plus ou moins proches du végétarisme :

* Crudivore : personne qui ne mange que des crudités.
* Fruitarien : qui ne mange que des fruits.
* Macrobiotique : régime basé sur la santé et l"hygiène (mais les macrobiotes consomment parfois de la viande).

Mais le Végétarisme n'est pas seulement une manière de manger ou de se nourrir, c'est aussi un style de vie de par ses implications multiples : respect de la vie animale, santé, tiers-monde et environnement.

Alors que les pratiques alimentaires habituelles sont de plus en plus mises à mal (vache folle, OGM, malbouffe...), cette pratique semble de plus en plus répandue. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous déjà été interessé par le vegetarisme ? Pensez-vous que cela puisse être un danger (à cause des carences) ?


lundi 11 septembre 2006 à 10:36
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J'en pense que du bien, vu que je suis de la grande famille des bouffeurs de légumes ("lapins", pour les petits rigolos).

Et il faut arrêter avec les histoires de carences dans un régime végétarien. Les gens qui nous font la morale, parce qu'ils mangent de la viande, pensent échapper aux carences, aux problèmes de santé, parce qu'ils disent avoir un régime "complet". C'est un fait, il y a beaucoup de personnes qui mangent mal, pas équilibré, et donc beaucoup de personnes qui sont très carencées, surement même plus qu'un végétarien qui suit un régime équilibré.
Comme on ne mange plus de viande, il faut trouver un moyen quand même d'absorber sa ration de protéines, et ça oblige à penser ses repas, à réfléchir à ce qu'on mange, et c'est pas plus mal. Le régime fait la part belle aux légumes et aux fruits, aux protéines végétales (légumes secs, soja..), et aide à prévenir certains cancer, et à reduire le cholestérol...

Pour le régime végétalien en revanche, il faut faire attention, et ne pas hésiter à demander l'aide d'un médecin dans les premiers temps, pour être sûr de bien tout équilibrer et ne manquer de rien. En France c'est assez difficile, parce que les médecins dans leur grande majorité sont opposés déjà au régime végétarien, alors le végétalien... Il est aussi assez difficile de trouver des aliments exempts de produits d'origine animale.

D'une manière générale, un régime végétarien/végétalien bien construit est bénéfique pour le corps. Et bénéfique également pour la terre. On utilise beaucoup plus d'eau et d'énergie pour produire un kilo de viande que pour produire un kilo de blé.

Ca me fait penser qu'il faudrait sérieusement que j'arrête les laitages encore une fois moi sleep.gif

P.S. Ma famille qui, il y a quelques années, me moquait et me disait que j'allais tomber par terre si je ne mangeais pas de viande, s'accorde aujourd'hui à dire qu'on mange trop de viande, et que le poisson c'est bien, et que le végétarisme finalement, c'est chouette. Vengeance bluebiggrin.gif
lundi 11 septembre 2006 à 10:37
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Justement, quels aliments acheter, pour supplémenter en protéines, si le poisson ne suffit pas?
lundi 11 septembre 2006 à 10:49
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QUOTE (°°Princesse°° @ 11 Sep 2006 à 10:37)
Justement, quels aliments acheter, pour supplémenter en protéines, si le poisson ne suffit pas?

Le soja est une bonne source de protéines végétales. Apprendre à aimer et à cuisiner le tofu est une bonne chose happy.gif

Sinon, il y a ce qu'on appelle les "protéines associées". Il s'agit, au cours d'un même repas, de manger des légumes secs ou des fruits oléagineux, et des céréales. Cela permet au corps de fabriquer une "chaîne" complète de protéines.
Par exemple, lorsque tu manges un couscous : il y a la graine (céréale) et les pois chiches (légumes secs) = tadam! voilà des protéines.
La bête tartine de beurre de cacahuètes = tadam! Les falafels (boulettes de lentilles libanaises) dans le pain pita = tadam aussi. Les baked beans anglais avec du pain = re-tadam, etc...

Apprendre à associer ça, c'est la base d'un bon régime végétarien happy.gif Et en plus, un moyen de découvrir d'autres cuisines. Les indiens utilisent beaucoup les lentilles et les légumes secs, les libanais aussi... Ca m'a permis aussi de diminuer ma consommation de sel, vu que j'ai appris à utiliser les épices de ces cuisines là pour donner du goût.
lundi 11 septembre 2006 à 10:56
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Tu dis vouloir arrêter les laitages..Comment vas-tu combler tes carences en calcium?
lundi 11 septembre 2006 à 10:58
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Bah ouais c'est clairn sans laitage, y a plus beaucoup de source de calcium, tu risques d'avoir de l'osteoporose avant l'age ... mellow.gif
lundi 11 septembre 2006 à 11:06
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Je ne suis pas aussi enthousiaste quant au végétarisme, pour les raisons suivantes:

1. Etre végétarien coûte cher.
En effet, comme l'a dit chocolate, il convient de remplacer la viande par d'autres aliments riches en protéines. Or, on ne trouve pas ces aliments dans les grandes surfaces (ou alors à prix excessif), mais dans les magazins spécialisés.

2. Etre végétarien prend du temps
Suivre un régime spécial demande du temps et de l'investissement temps/argent.
En effet, pour pouvoir varier au maximum son alimentation, on est obligé de prépar nous-même nos plats. (Je ne pense pas qu'on puisse trouver dbeaucoup de plats préparés végétariens)

3. Les aliments alternatifs ne sont pas aussi protéinés que la viande.
Certes, le soja, mais aussi les lentilles, et d'autres aliments sont riches en protéines, mais ils ne remplaçeront jamais un steack, (qui est plus riche en protéine)

J'ai de la famille qui est végétarienne et qui achète de la viande à base de soja. La copie est relativement bien faite, et on pourrait même s'y tromper!
On peut donc trouver des produits alternatifs qui pourront combler cette sensation de "manque" de viande.


Conclusion:
Etre végétarien, c'est bien comme l'a soulginé Chocolate. Cependant, il faut faire très attention et surveiller son alimentation car être végétarien ne se limite pas qu'à supprimer la viande de son assiette!
J'aimerais être végétarienne, mais par manque de temps et aussi parce que je ne connais pas de magazins spécialisés, je ne peux l'être.

Il existe un pâté végétal à base de légume et légèrement relevé (à la mexicaine). C'est vraiment délicieux -Yum!.png -Yum!.png , mais assez cher...

lundi 11 septembre 2006 à 11:06
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Vous savez qu'il y a plus de calcium dans les amandes que dans le lait? Et certains légumes verts comme le cresson ou le persil sont également "blindés" en calcium, plus que le lait. Les fruits secs comme les figues ou les abricots en contiennent également beaucoup.

Et on trouve aujourd'hui des laits de soja enrichis en calcium (à l'aide d'une algue).

Sans compter que le lait, j'y suis de toute façon allergique, ça me donne de l'eczéma.
lundi 11 septembre 2006 à 11:08
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QUOTE (Chocolate-Popcorn @ 11 Sep 2006 à 11:06)
Vous savez qu'il y a plus de calcium dans les amandes que dans le lait? Et certains légumes verts comme le cresson ou le persil sont également "blindés" en calcium, plus que le lait. Les fruits secs comme les figues ou les abricots en contiennent également beaucoup.

Et on trouve aujourd'hui des laits de soja enrichis en calcium (à l'aide d'une algue).

Sans compter que le lait, j'y suis de toute façon allergique, ça me donne de l'eczéma.

Oui mais encore une fois, c'est le même problème. Les amandes, le cresson sont des aliments peu courant...(j'immagine même pas si on était en angleterre wacko.gif )
lundi 11 septembre 2006 à 11:13
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QUOTE (systaleaz @ 11 Sep 2006 à 11:08)
Oui mais encore une fois, c'est le même problème. Les amandes, le cresson sont des aliments peu courant...(j'immagine même pas si on était en angleterre  wacko.gif )

Les amandes, peu courant? Je n'ai eu aucun mal à en trouver où que ce soit. Le lait de soja enrichi on en trouve maintenant à Carrefour, c'est d'ailleurs là-bas que je l'achète.

Et justement, en Angleterre, et de manière générale au Royaume-Uni, les végétariens sont très bien intégrés, et il n'y a pas vraiment besoin d'aller dans d'obscurs magasins spécialisés pour trouver ce qu'on veut. Ici, je suis obligée d'acheter ma margarine en magasin bio. Là-bas, je la trouvais au Tesco. D'ailleurs, je trouvais tout au Tesco. Même des mock-sausages pour hot-dog. Ici, les végétariens souffrent de l'image "bouffeurs d'herbe tristes et pâlots, en mauvaise santé".

Ce message a été modifié par Chocolate-Popcorn - lundi 11 septembre 2006 à 11:19.
lundi 11 septembre 2006 à 11:44
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QUOTE (Chocolate-Popcorn @ 11 Sep 2006 à 11:13)
Les amandes, peu courant? Je n'ai eu aucun mal à en trouver où que ce soit. Le lait de soja enrichi on en trouve maintenant à Carrefour, c'est d'ailleurs là-bas que je l'achète.

Et justement, en Angleterre, et de manière générale au Royaume-Uni, les végétariens sont très bien intégrés, et il n'y a pas vraiment besoin d'aller dans d'obscurs magasins spécialisés pour trouver ce qu'on veut. Ici, je suis obligée d'acheter ma margarine en magasin bio. Là-bas, je la trouvais au Tesco. D'ailleurs, je trouvais tout au Tesco. Même des mock-sausages pour hot-dog. Ici, les végétariens souffrent de l'image "bouffeurs d'herbe tristes et pâlots, en mauvaise santé".

Je trouve que c'est le contraire icon_redface.gif
On trouve très peu de produits bio là bas. Peu de choix de pains, (normal), yaourt, fruits et légumes et je te mets au défi de trouver des bons jus de fruits 100% ....Pourtant j'ai fait beaucoup de Tesco différents.
On trouve beaucoup de poulet en revanche, de plats préparés et cuisines étrangères.
lundi 11 septembre 2006 à 11:51
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QUOTE (systaleaz @ 11 Sep 2006 à 11:44)
Je trouve que c'est le contraire icon_redface.gif
On trouve très peu de produits bio là bas. Peu de choix de pains, (normal), yaourt, fruits et légumes et je te mets au défi de trouver des bons jus de fruits 100% ....Pourtant j'ai fait beaucoup de Tesco différents.
On trouve beaucoup de poulet en revanche, de plats préparés et cuisines étrangères.

blink.gif On parle bien du même endroit? Peut-être alors qu'il y a des différences entre l'Ecosse et l'Angleterre. Mais d'une manière générale, être végétarien ou végétalien est beaucoup mieux accepté là-bas qu'ici. Il n'y a qu'à voir les menus dans les restaurants.

Pour le pain, c'est vrai que c'est galère, ils ne connaissent presque que le pain de mie. Yaourts je crois que c'est juste culturel, ils en ont, mais pas les même que chez nous, pas présentés pareil... Et jus de fruits 100%, j'en avais trouvé... au Tesco, toujours. Et les produits bio, j'en ai trouvé à la pelle, les même que chez nous en fait...
Ou alors Londres est un peu à part, mais franchement, je me suis régalée pendant une année, moi... Et pour pas cher.
lundi 11 septembre 2006 à 11:59
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QUOTE (Chocolate-Popcorn @ 11 Sep 2006 à 11:51)
QUOTE (systaleaz @ 11 Sep 2006 à 11:44)
Je trouve que c'est le contraire icon_redface.gif
On trouve très peu de produits bio là bas. Peu de choix de pains, (normal), yaourt, fruits et légumes et je te mets au défi de trouver des bons jus de fruits 100% ....Pourtant j'ai fait beaucoup de Tesco différents.
On trouve beaucoup de poulet en revanche, de plats préparés et cuisines étrangères.

blink.gif On parle bien du même endroit? Peut-être alors qu'il y a des différences entre l'Ecosse et l'Angleterre. Mais d'une manière générale, être végétarien ou végétalien est beaucoup mieux accepté là-bas qu'ici. Il n'y a qu'à voir les menus dans les restaurants.

Pour le pain, c'est vrai que c'est galère, ils ne connaissent presque que le pain de mie. Yaourts je crois que c'est juste culturel, ils en ont, mais pas les même que chez nous, pas présentés pareil... Et jus de fruits 100%, j'en avais trouvé... au Tesco, toujours. Et les produits bio, j'en ai trouvé à la pelle, les même que chez nous en fait...
Ou alors Londres est un peu à part, mais franchement, je me suis régalée pendant une année, moi... Et pour pas cher.

Pour pas cher? mellow.gif
C'est 30% plus cher qu'en France là bas!
Justement, ce que je disais à mon cpain récemment, c'est qu'il y a peu de choses pour les végétariens.
Au rayon surgelé, on ne trouve quasiment que de la viande et peu de légumes surgelé par exemple....(ah si, on trouve des frites)
En france, on trouve de plus en plus de rayons bios, des truc diététiques etc..

Par exemple pour le lunch:
On trouve néanmoins des sandwhich végé dans les "prêt à manger", mais alors c'est tout simplement dégeu pinch.gif
Ici, en France, à midi, on peut trouver des bonnes salades, des quiches....des produits frais pas cher

Londers est une ville excessivement cher, et les produits bios sont considérés comme des produits de "luxes" et ne se trouve pas en garnde surface. C'est normal, car on agence les rayons en fonction de la demande.
lundi 11 septembre 2006 à 12:05
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Je crois vraiment que vivre à Londres fait une différence alors.
A Edinburgh, les prix sont les même qu'en France pour la plupart (voire moins cher). Et je n'avais aucun mal à trouver des légumes (surgelés, le choix est restreint, mais je prenais beaucoup de légumes frais), et le choix, rien que dans la petite cafèt de l'université, pour les repas de midi, était étonnant (wraps de légumes, purée de lentilles et naans, sandwichs hoummos/concombre, couscous aux légumes grillés...).

Jamais je n'irais vivre à Londres je crois mellow.gif
lundi 11 septembre 2006 à 16:33
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Sans déconner les gens, les végétariens vivent aussi bien, sinon mieux, que n'importe qui d'autre.

Faudrait en convenir ça quand même.
lundi 11 septembre 2006 à 16:44
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QUOTE (°°Princesse°° @ 11 Sep 2006 à 10:37)
Justement, quels aliments acheter, pour supplémenter en protéines, si le poisson ne suffit pas?

Je connaissais une américaine qui prenait des vitamines pour supplémenter le manque.
lundi 11 septembre 2006 à 19:47
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QUOTE (°°Princesse°° @ 11 Sep 2006 à 04:06)
* Crudivore : personne qui ne mange que des crudités.
* Fruitarien : qui ne mange que des fruits.

Je n'ai rien contre le végétarisme. Par contre, ça... wacko.gif

Comment est-ce qu'on peut survivre en ne bouffant que des crudités ou des fruits ? (Ça fait penser aux "régimes miracles" genre "Ne mangez que du pamplemousse !" sleep.gif)

Petit point qu'il est important de préciser je crois : Les végétaliens s'exposent à des carences en vitamine B (Je ne me souviens pas du numéro par contre... hum.), une vitamine qui ne se trouve que dans les protéines animales et qui sert, entre autre, à la santé du système nerveux. Donc attention végétaliens ! happy.gif
lundi 11 septembre 2006 à 19:55
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QUOTE (Dionée QC @ 11 Sep 2006 à 19:47)
Petit point qu'il est important de préciser je crois : Les végétaliens s'exposent à des carences en vitamine B (Je ne me souviens pas du numéro par contre... hum.), une vitamine qui ne se trouve que dans les protéines animales et qui sert, entre autre, à la santé du système nerveux. Donc attention végétaliens ! happy.gif

Vitamine B12, si je me souviens bien! Mais elle peut être obtenue en mangeant certains aliments comme la levure (Marmite, pour ceux qui connaissent), et puis les céréales pour petit-déjeuner enrichies en vitamines (elles le sont quasiment toutes) en contiennent aussi suffisament.
lundi 11 septembre 2006 à 19:57
Citer +Citer
Saloperies de végétariens qui mangent que de l'herbe.
lundi 11 septembre 2006 à 23:13
Citer +Citer
pas besoin d'être végétarien pour avoir des carences... je dois en êttre blindée!

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