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Thursday 24 November 2005 à 15:34
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Le Débile, est tres content....

J'ai dit ca, pour bien rappeller que les débiles et les extremistes existent dans TOUTES les religions.

Et a la limite effectivement que ca sert a rien, vu que de toute facon, les pretres ont l'interdiction d'avoir des rapports autre que Divin, donc bon...

Débile...
Thursday 24 November 2005 à 15:37
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QUOTE (paul ramon @ 24 Nov 2005 à 14:10)
Ce qui me fait surtout rire, c'est que ce type de mesure ne sert à rien (a moins que les candidats à la prêtrise se déclaraient ouvertement homos !) dry.gif

Il y en a eu.
D'où la mesure d'ailleurs.
Thursday 24 November 2005 à 15:46
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mrgreen.gif désolé. Je me suis un peu emporté;
Encore que dans la sémentique "débilos" soit plus sympa que débile....il y a une forte nuance, non ?
ceci dit, je m'emporte parce que sous prétexte de "bien pensance" on juge les autres avec ses "croyances" personnelles. Encore une fois, je suis athée et pas catho mais que l'on attaque le pape parce qu'il applique ce que la bible enseigne me parait...débilos. (sans méchanceté aucune)... wink.gif
après que l'on trouve que la bible devrait être "modernisée" me parait une absurdité plus grande encore. La bible ne sera jamais un livre de mode évolutive en fonction des moeurs. Je comprends ceux qui la rejette ou l'accepte. Je ne m'explique que très difficilement ceux qui voudraient en faire un livre à leurs convenances.
Thursday 24 November 2005 à 15:49
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QUOTE (paul ramon @ 24 Nov 2005 à 14:46)
ceci dit, je m'emporte parce que sous prétexte de "bien pensance" on juge les autres avec ses "croyances" personnelles. Encore une fois, je suis athée et pas catho mais que l'on attaque le pape parce qu'il applique ce que la bible enseigne me parait...débilos. (sans méchanceté aucune)... wink.gif

Non, les actes peuvent être jugés.
Le fait que ce soit inscrit dans la Bible ne dédouane pas le pape de la responsabilité de ses actes.

Quand il commet un acte discriminatoire, que ce soit avec le soutient de la Bible ou non, il en est pleinement responsable.
Thursday 24 November 2005 à 15:58
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Ton raisonnement implique de prendre en considération les us et coutume d'aujourd'hui à propos d'un livre écrit il y a plus d'un millier d'années...une religion ne peut âs être évolutive car elle est par définition dogmative. Autrement, il ne s'agit plus d'une religion mais plutôt d'un courant de pensée. (ce qui entre nous m'irait très bien). Mais encore une fois, en retirant le dogme, tu retires l'essence même de la bible qui se termine par "quiconque retranchera une ligne de ce livre, il lui sera retranché la vie" (tu peux vérifier)
Après, soit ce livre est sacré, et tout ce qu'il dit est vrai. Soit, on peut l'accomoder à notre "sauce" en y mettant un peu de progrès (l'homosexualité, le droit des femmes) et en y retirant les aspects guerriers qui nous déplaise à l'orée de notre vision du XXIème siècle, et alors, il n'a plus rien de sacré. Tu comprends ce que je veux dire ? Si le pape renie une part, il renie tout. Et tu ne penses pas sérieusement qu'il soit en mesure de le faire.
Thursday 24 November 2005 à 16:06
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Ma logique m'oblige a t'accorder raison, mais cependant c'est cela qui me peut me faire devenir un dangereux anti-religieux! biggrin.gif

Et pourquoi ne pas reformer les religions en grands Courant de pensée! Ou tout le monde fume des pétes en dansant autour d'un grand feu et que ca finisse en Orgie monstrueuse!

Mmmm nion? sm17.gif sm17.gif
Thursday 24 November 2005 à 16:07
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QUOTE (paul ramon @ 24 Nov 2005 à 14:58)
Ton raisonnement implique de prendre en considération les us et coutume d'aujourd'hui à propos d'un livre écrit il y a plus d'un millier d'années...
Non, je parle du pape qui vit aujourd'hui.
Il n'a pas "plus d'excuse" que n'importe quel individu d'aujourd'hui.

QUOTE (paul ramon @ 24 Nov 2005 à 14:58)
une religion ne peut âs être évolutive car elle est par définition dogmative. Autrement, il ne s'agit plus d'une religion mais plutôt d'un courant de pensée. (ce qui entre nous m'irait très bien). Mais encore une fois, en retirant le dogme, tu retires l'essence même de la bible qui se termine par "quiconque retranchera une ligne de ce livre, il lui sera retranché la vie" (tu peux vérifier)
L'Eglise catholique d'Angleterre a anoncé qu'il ne fallait pas croire certains passages de la Bible qui seraient faux.


QUOTE (paul ramon @ 24 Nov 2005 à 14:58)
Si le pape renie une part, il renie tout. Et tu ne penses pas sérieusement qu'il soit en mesure de le faire.
Le pape n'a pas manifesté son désaccord vis à vis des catholiques anglais.
Thursday 24 November 2005 à 16:19
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Le Pape n'a pas à manifester son désaccord avec les "Catholiques" Anglais puisque se ne sont plus des "Catholiques" mais des Anglicans depuis la rupture avec Rome, justement, au XVIème siècle (1534 très exactement; date à laquelle Henry VIII se déclara Chef Suprême de l'Eglise d'Angleterre)


Ce message a été modifié par BelleGazou - Thursday 24 November 2005 à 16:23.
Thursday 24 November 2005 à 16:33
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sleep.gif tout à fait exact.
AU fait grenouille verte, pour info, pourrais tu me dire où trouver les déclarations de l'anglicanisme stipulant que la bible était inexacte ?
Sérieusement, ça m'intéresse.
Thursday 24 November 2005 à 17:19
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QUOTE (Dune... @ 24 Nov 2005 à 15:06)
Ma logique m'oblige a t'accorder raison, mais cependant c'est cela qui me peut me faire devenir un dangereux anti-religieux! biggrin.gif

Et pourquoi ne pas reformer les religions en grands Courant de pensée! Ou tout le monde fume des pétes en dansant autour d'un grand feu et que ca finisse en Orgie monstrueuse!

Mmmm nion? sm17.gif sm17.gif

Un retour aux cultes dyonisiaques, hm ? Nietzsche en banderait dans sa tombe s'il pouvait lire ça.
Et j'en conviens - réinterprêter le livre fut le propre des réformes - protestante puis contre-réforme catholique.

Alors quoi, de toute façon le livre expose des messages contradictoires - pourquoi en faire un dogme, alors que rien n'atteste de la véracité des pratiques du culte. Rien ne dit que le livre est faux, mais beaucoup indique qu'il a été maintes fois remanié : la moindre des choses, pour les croyants, serait de le reconnaître et de prendre du recul par rapport à cela - ça ferait du bien à la religion. Poser des barrières aux moeurs (j'entends surtout parler de contraception, avortement, euthanasie, pratiques sexuelles et autres) dans un monde polysémique et pluriel comme le nôtre est une contrainte qui perd de son sens.

Après tout le protestantisme s'est bien débarassé de l'institution ecclésiale et fonctions affiliées pour ne plus garder que la notion de foi, personnalisée. Cela me semble plus logique - mais la logique s'éteint souvent à ce sujet - pour preuve la récurence totale des conciles oecuméniques : le mariage des prêtres, la condamnation de certaines mêmes pratiques...
Ca tourne en rond, ça gravite autour du fixisme - pourquoi ? Jésus, s'il a existé, aurait mené une existence libertaire ou tout du moins libre (selon le peu d'études, peu fiables, qui le concernent), l'Eglise ayant été créée après lui. Enfin bon, c'est dommage : ce n'est pas la religion en elle-même qui me dérange, c'est le dogmatisme qu'elle ne parvient pas à s'empêcher d'arborer.
Thursday 24 November 2005 à 17:28
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QUOTE (GrOûMe @ 24 Nov 2005 à 03:05)
Bon, j'essai une version plus virulente :


Y'EN A MARRE mad2.gif
Le pape, cet ancien SS engagé volontaire dans la wermacht !! Aaaah il nous les brise!! Il veut revenir à l'obscurantisme? Je fais caca sur le pape NA !

Y'en a marre de :
- pédé= diable
- adultère= diable
- sida= punition divine
- capote= pêché !!


Merde, mais dans quel monde vivons nous ! Racailles de catholique intégriste !

laugh.gif
t'es tjrs comme ça Groûme ou quoi??!! laugh.gif
Thursday 24 November 2005 à 18:07
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Toujours, tu remarqueras que personne n'est venue me dire que je connais pas la Bible et que je suis chrétiennophobe biggrin.gif
Thursday 24 November 2005 à 19:14
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Pfff t'as meme pas lu la bible et t'es chrétiennophobe ! sleep.gif

*Pfffiiuuuuut disparait dans la nuit *
Thursday 24 November 2005 à 19:28
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QUOTE (GrOûMe @ 24 Nov 2005 à 17:07)
Toujours, tu remarqueras que personne n'est venue me dire que je connais pas la Bible et que je suis chrétiennophobe biggrin.gif

Bah disons, qu'on n'en a un peu rien à faire de tes provoc' débiles.
Thursday 24 November 2005 à 20:02
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QUOTE (BelleGazou @ 24 Nov 2005 à 15:19)
Le Pape n'a pas à manifester son désaccord avec les "Catholiques" Anglais puisque se ne sont plus des "Catholiques" mais des Anglicans depuis la rupture avec Rome, justement, au XVIème siècle (1534 très exactement; date à laquelle Henry VIII se déclara Chef Suprême de l'Eglise d'Angleterre)

Il y a une grave confusion :

L'Eglise catholique d'Angleterre n'est pas l'Eglise anglicane.

Les deux Eglises se sont séparés il y a pas mal de temps.

En Angleterre, il y a une Eglise catholique, une Eglise anglicane, des Eglises protestantes etc...
Et, au contraire des anglicans qui se sont éloignés du pape, les catholiques en dépendent.

QUOTE (paul ramon @ 24 Nov 2005 à 15:33)
sleep.gif tout à fait exact.
AU fait grenouille verte, pour info, pourrais tu me dire où trouver les déclarations de l'anglicanisme stipulant que la bible était inexacte ?
Sérieusement, ça m'intéresse.

Attention : il s'agit du catholicisme et non de l'anglicanisme : l'anglicanisme est plus ou moins majoritaire au Royaume ni, mais il y a aussi des catholiques.

Un article de Top chrétien traitant du sujet : http://www.topchretien.com/topinfo/affiche..._v2.php?Id=9698

Thursday 24 November 2005 à 21:32
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QUOTE (Yorgat @ 24 Nov 2005 à 18:28)
Bah disons, qu'on n'en a un peu rien à faire de tes provoc' débiles.

Disons surtout que les chrétiens admettent qu'on chie sur leur religion, et que d'autres cultes ne supportent même pas qu'on les critique .
Deux choses tres differentes ma chère Candy smile.gif
Thursday 24 November 2005 à 22:38
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QUOTE (GrOûMe @ 24 Nov 2005 à 20:32)
Disons surtout que les chrétiens admettent qu'on chie sur leur religion, et que d'autres cultes ne supportent même pas qu'on les critique .
Deux choses tres differentes ma chère Candy smile.gif

Tout à fait, ma chère Simone !
Thursday 24 November 2005 à 22:46
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QUOTE (dansvot'gueule @ 24 Nov 2005 à 00:56)
Nouvelle directive du Pape après celle sur les Homosexuels :



+ Cliquez +








pleure.gif

Tout à fait !


Il devrait interdire la pédophilie plutôt !.....le pape devient de plus en plus ridicule !!!

et l'église avec !

Honte au pape !.......
Thursday 24 November 2005 à 22:50
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Ahaa ! Trop fort le smiley ! laugh.gif
Thursday 24 November 2005 à 22:55
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abemus papam dry.gif

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