Wednesday 14 December 2005 à 03:48
hum... je vois pas en quoi il faut le changer
Wednesday 14 December 2005 à 04:11
"Le pape ne veut plus de prêtres gays": on a admis le fit que cette affirmation étaittotalement absurde puisque les prêtres n'ont pas de sexualité (du moins dans la théorie)
par contre, selon ton précédent post: "le pape condamne l'homosexualité" serait plus approprié non?
par contre, selon ton précédent post: "le pape condamne l'homosexualité" serait plus approprié non?
Wednesday 14 December 2005 à 04:18
| QUOTE (Ally16 @ 14 Dec 2005 à 03:11) |
| "Le pape ne veut plus de prêtres gays": on a admis le fit que cette affirmation étaittotalement absurde puisque les prêtres n'ont pas de sexualité (du moins dans la théorie) par contre, selon ton précédent post: "le pape condamne l'homosexualité" serait plus approprié non? |
Jouons donc sur les titres alors! dans celui de "le pape ne veut plus de prêtres gays" cela signifie que l'Eglise juge un homme sur son orientation sexuelle, pas seulement sur sa pratique (qu'elle n'a meme pas a juger parce qu'elle n'a pas lieu d'etre)
Wednesday 14 December 2005 à 12:49
ce qui me tue, c'est que pour justifier cela, le vatican est aller jusqu'à dire qu'ils voulaient, ainsi, éviter les affaires de prêtres pédophiles!
en fait, grâce à ce parallèle, ils n'ont fait rien moins que dire : quand on est homo, on est pédophile!
je trouve ça dégueulasse!
cette religion me répugne de part son hypocrisie!
"nous défendons l'égalité et pronons une croyance libre et pacifique" mon oeil!!!
c'est surtout une grosse bande de facho!!
voilà c'est dit, ça fait du bien!
en fait, grâce à ce parallèle, ils n'ont fait rien moins que dire : quand on est homo, on est pédophile!
je trouve ça dégueulasse!
cette religion me répugne de part son hypocrisie!
"nous défendons l'égalité et pronons une croyance libre et pacifique" mon oeil!!!
c'est surtout une grosse bande de facho!!
voilà c'est dit, ça fait du bien!
Wednesday 14 December 2005 à 14:06
| QUOTE (gwadiana97 @ 14 Dec 2005 à 01:05) |
| sans déconner elle a raison. C'est stupide de dire qu'il est interdit d'avoir des pretres pédé, alors que les pretres n'ont pas le droit de baiser. |
surtt que l'on peut tt à fait avoir des tendances sexuelles hétéro, faire voeu de chasteté et respecter son voeu.
alors pourquoi pas les homos.
Wednesday 14 December 2005 à 14:08
| QUOTE (gwadiana97 @ 14 Dec 2005 à 01:18) |
| Ben qu'est-ce que tu veux, les religions sont hyper conservatrice. tant que les gens n'auront pas comprit ça, on restera là ou on est. |
Ben qu'est-ce que tu veux, les religions sont hyper conservatrice. tant que les gens n'auront pas comprit ça, on restera là ou on est.
Wednesday 14 December 2005 à 19:41
| QUOTE (Ally16 @ 14 Dec 2005 à 03:11) |
| "Le pape ne veut plus de prêtres gays": on a admis le fit que cette affirmation étaittotalement absurde puisque les prêtres n'ont pas de sexualité (du moins dans la théorie) |
Ce n'est pas uniquement cela qui est condamné. être proche de "la culture gay" (sic) est aussi condamnable.
On interdit pas que les homosexuels, mais aussi ceux qui sont proche d'une culture sensée être inspirée au moins en partie par l'homosexualité.
Wednesday 14 December 2005 à 20:54
| QUOTE (Grenouille verte @ 13 Dec 2005 à 18:58) |
| C'est incroyable, certains ont toujours besoin de se justifier en disant qu'il y a pire ailleurs. |
la religion est porteuse de valeures morales.
Le vatican n'a pas à s'adapter à la société européenne.
Partout dans le monde Chrétien surtout en Amérique Latine et en Asie les gens s'adaptent
très bien aux recomandations du Vatican.
Y a qu'en Europe que des utopistes essaient de modifier le message de l'église.
L'église catholique n'a pas à autoriser que des homoséxuels deviennent prêtres.
Bientôt on va demander à l'église de participer à la gay pride aussi ?
Wednesday 14 December 2005 à 21:16
| QUOTE (Chip-Douglas @ 14 Dec 2005 à 19:54) |
| Partout dans le monde Chrétien surtout en Amérique Latine et en Asie les gens s'adaptent très bien aux recomandations du Vatican. Y a qu'en Europe que des utopistes essaient de modifier le message de l'église. L'église catholique n'a pas à autoriser que des homoséxuels deviennent prêtres. |
les gens n'ont pas à s'adapter à une organisation dogmatique, je crois qu'on a assez d'esprit critique ici pour privilégier la tolérance à toutes suppositions foireuses telles que la "saleté" de l'homosexualité. Je ne vois pas en quoi devrions nous nous adapter à l'Eglise alors même qu'elle se but aux "vérités" qu'elle se créé. Un peu de recul évite tout débordement fanatique.
Wednesday 14 December 2005 à 23:11
Une lettre ouverte de prêtres "à tendances homosexuelle" a été envoyée au Vatican.
Ils dénoncent entre autres l'amalgame homosexuel/pédophile
Ils dénoncent entre autres l'amalgame homosexuel/pédophile
| QUOTE (La Libre Belgique) |
| Ces prêtres, qui se disent contraints à l'anonymat, s'affirment "profondément blessés" par la directive, et particulièrement par les soupçons de pédophilie qu'elle fait porter sur les homosexuels. "Notre homosexualité n'a jamais fait obstacle à une bonne relation avec les hommes et les femmes, comme l'affirme le document", écrivent-ils aussi. "Nous nous sentons profondément blessés par cette affirmation complètement gratuite", ajoutent-ils |
Rappelons que cette directive a été motivée par les abus sur les enfants :
| QUOTE (BBC) |
| The late Pope John Paul II ordered a review of the Catholic church's policy on homosexuality after US priests were involved in child sex abuse. |
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4276912.stm
"Le précédent pape, Jean-Paul II avait demandé une révision de la politique de l'Eglise vis à vis de l'homosexualité suite aux affaires d'abus d'enfants impliquant des prêtres aux USA."
Ils nient l'argument selon lequel ils auraient plus de mal à respecter leur voeux de célibat :
| QUOTE (La Libre Belgique) |
| Les signataires de la lettre ouverte soulignent qu'ils n'ont pas plus de problèmes que les hétérosexuels pour vivre la chasteté demandée aux prêtres : "Nous ne sommes pas des malades du sexe et notre tendance homosexuelle n'a pas affecté notre santé psychique, ni nos dons moraux et humains", lancent-ils. |
Rappelons l'un des arguments de cet mesure : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-691948,0.html
| QUOTE (Le Monde) |
| En octobre 1996, un document interne de l'épiscopat français, révélé en 2000, soulignait que les personnes ayant des tendances homosexuelles ne devaient pas être admises au sacerdoce. L'un de ses rédacteurs, le prêtre et psychanalyste Tony Anatrella, avançait alors l'argument que les homosexuels "passent plus facilement à l'acte". Aujourd'hui, l'Eglise continue de considérer l'homosexualité comme un comportement "intrinsèquement mauvais". |
Wednesday 14 December 2005 à 23:44
Un article du figaro sur cette même lettre des prêtres à tendences gays : http://www.lefigaro.fr/europe/20051214.FIG0273.html
Thursday 15 December 2005 à 12:23
Une lettre des prêtres homo???? Je suis morte de rire tellement ils se foutent de la gueule du monde ceux là!!!
Pourquoi être devenu prêtre si ils ont des désirs sexuels et qu'ils se savaient incapables de respecter leur voeu de chasteté??? (meme discours pour les prêtre "hétéro" qui font des gosses!!)
On sait que les prêtres doivent rester chastes.... si c'est bien ou pas n'est pas la question... C'est comme ça... Alors ce type d'attitude est totalement choquante!! C'est saoulant les gens qui passent leur temps à faire le grand écart entre 2 extrèmes incompatibles...
Sinon, effectivement, le vatican et le pape représente la chretienté et il me semble evident qu'ils adoptent une position conservatrice (en tout cas par rapport au type lambda)
Etant moi meme catho, je tiens quand meme aussi à préciser que j'ai un cerveau.... ça me fait marrer qu'à chaque fois que le Pape ou le vatican ouvre la bouche, tout le monde s'offusque......
J'ai une tête... Je pense et ai aussi mes convictions propres malgré les lignes directrices du vatican sur les choses de la vie courante.....
De toute façon, cette ligne de conduite "conservatrice" est appliqué par toutes les religions monothéistes et ça serait donc bien de lâcher le pape 5 minutes (c'est pas mon pote mais c'est un chouia gonlfant à force....), surtout si on est athé ou qu'on a en horreur la religion (peu importe laquelle...) puisque dans ce cas, c'est un dialogue stérile et de sourd auquel des personnes simples d'esprit ne peuvent que répondre "AU FOUR3!! Charmant n'est pas...?
Pourquoi être devenu prêtre si ils ont des désirs sexuels et qu'ils se savaient incapables de respecter leur voeu de chasteté??? (meme discours pour les prêtre "hétéro" qui font des gosses!!)
On sait que les prêtres doivent rester chastes.... si c'est bien ou pas n'est pas la question... C'est comme ça... Alors ce type d'attitude est totalement choquante!! C'est saoulant les gens qui passent leur temps à faire le grand écart entre 2 extrèmes incompatibles...
Sinon, effectivement, le vatican et le pape représente la chretienté et il me semble evident qu'ils adoptent une position conservatrice (en tout cas par rapport au type lambda)
Etant moi meme catho, je tiens quand meme aussi à préciser que j'ai un cerveau.... ça me fait marrer qu'à chaque fois que le Pape ou le vatican ouvre la bouche, tout le monde s'offusque......
J'ai une tête... Je pense et ai aussi mes convictions propres malgré les lignes directrices du vatican sur les choses de la vie courante.....
De toute façon, cette ligne de conduite "conservatrice" est appliqué par toutes les religions monothéistes et ça serait donc bien de lâcher le pape 5 minutes (c'est pas mon pote mais c'est un chouia gonlfant à force....), surtout si on est athé ou qu'on a en horreur la religion (peu importe laquelle...) puisque dans ce cas, c'est un dialogue stérile et de sourd auquel des personnes simples d'esprit ne peuvent que répondre "AU FOUR3!! Charmant n'est pas...?
Thursday 15 December 2005 à 13:34
| QUOTE (Ally16 @ 15 Dec 2005 à 11:23) |
| Pourquoi être devenu prêtre si ils ont des désirs sexuels |
ben ce sont des êtres humains
...| QUOTE |
| c'est un dialogue stérile et de sourd auquel des personnes simples d'esprit ne peuvent que répondre "AU FOUR3!! Charmant n'est pas...? |
les personnes simples d'esprit ne comprennent pas le second degré
...
Thursday 15 December 2005 à 14:05
Ce sujet a été une nouvelle fois nettoyé et un membre a pris un avertissement et une suspension d'écriture pour 48 heures pour propos haineux et choquants.
Veillez à débattre dans le respect des autres membres, et à ne pas poster des messages haineux.
Je rappelle de plus qu'il est interdit de mettre des liens pour d'autres forums.
Merci de votre compréhension.
Ce message a été modifié par Yorgat - Thursday 15 December 2005 à 14:05.
Veillez à débattre dans le respect des autres membres, et à ne pas poster des messages haineux.
Je rappelle de plus qu'il est interdit de mettre des liens pour d'autres forums.
Merci de votre compréhension.
Ce message a été modifié par Yorgat - Thursday 15 December 2005 à 14:05.
Thursday 15 December 2005 à 15:29
| QUOTE (sale môme @ 15 Dec 2005 à 12:34) | ||
ben ce sont des êtres humains ...les personnes simples d'esprit ne comprennent pas le second degré ... |
Etres humains qui ont choisi une voie bien particulière et en toute connaissance de cause....
De plus, un sacerdoce peut se briser donc s'ils n'arrivent pas à gérer rien ne les empèche de tout arrêter....
Second degré certes mais ça a tendance à toujours être du même style un peu limite.... Faudrait voir à se renouveller dans le style....
Surtout que ce type de phrase peut blesser certaines personnes (moi j'ai juste trouver ça hyper limite...) et donc quand on emploi ce type d'expression pour faire de l'humour, un smiley n'est peut être pas de trop....
Thursday 15 December 2005 à 15:42
| QUOTE (Ally16 @ 15 Dec 2005 à 11:23) |
| Une lettre des prêtres homo???? Je suis morte de rire tellement ils se foutent de la gueule du monde ceux là!!! Pourquoi être devenu prêtre si ils ont des désirs sexuels et qu'ils se savaient incapables de respecter leur voeu de chasteté??? (meme discours pour les prêtre "hétéro" qui font des gosses!!) On sait que les prêtres doivent rester chastes.... si c'est bien ou pas n'est pas la question... C'est comme ça... Alors ce type d'attitude est totalement choquante!! C'est saoulant les gens qui passent leur temps à faire le grand écart entre 2 extrèmes incompatibles... |
Justement, ils disent clairement être restés chastes, et contestent le fait qu'avoir des tendences homos plutôt qu'hétéro empèche de respecter le voeu de célibat.
Thursday 15 December 2005 à 18:26
| QUOTE (Grenouille verte @ 15 Dec 2005 à 14:42) | ||
Justement, ils disent clairement être restés chastes, et contestent le fait qu'avoir des tendences homos plutôt qu'hétéro empèche de respecter le voeu de célibat. |
merci pour les précisions...
Maintenant je comprends mieux le but de la lettre!!
Thursday 15 December 2005 à 20:35
vous etes pomés? vous croyez que le sida est une punition divine?
vous croyez que les homos sont des demons et que l'incarnation du diable sur terre est le communisme?
vou etes Catholique?
pas de doutes, vous etes plus con que la moyenne!
vous croyez que les homos sont des demons et que l'incarnation du diable sur terre est le communisme?
vou etes Catholique?
pas de doutes, vous etes plus con que la moyenne!
Thursday 15 December 2005 à 20:54
| QUOTE (planetium @ 15 Dec 2005 à 19:35) |
| vous etes pomés? vous croyez que le sida est une punition divine? vous croyez que les homos sont des demons et que l'incarnation du diable sur terre est le communisme? vou etes Catholique? pas de doutes, vous etes plus con que la moyenne! |
ça fait vachement avancer le débat ça....
Thursday 15 December 2005 à 20:58
Devenez tous deiste et nous faites plus chier avec ces vieux moines séniles du vatican, la!
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