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mercredi 22 août 2007 à 13:03
angel.feather
Et tu peux me dire où elle se situe la "satisfaction égotique" des gens qui pensent que la dépression est dans les gênes et que cette personne ne pourrait donc "rien faire" pour y remédier ?
Franchement, je trouve cela extrêmement réducteur de croire qu'un être humain n'est pas capable d'analyser sa situation et de puiser dans ses ressources personnelles ou proches pour remédier à une ou plusieurs situations désagréables. C'est évidemment différent d'une personne à une autre, mais en aucun cas inéluctable.
Un autre exemple rien à voir : lorsqu'une personne ne sait pas faire quelque chose, c'est bien souvent un manque de connaissance et d'entraînement, pas de QI.
Franchement, je trouve cela extrêmement réducteur de croire qu'un être humain n'est pas capable d'analyser sa situation et de puiser dans ses ressources personnelles ou proches pour remédier à une ou plusieurs situations désagréables. C'est évidemment différent d'une personne à une autre, mais en aucun cas inéluctable.
Un autre exemple rien à voir : lorsqu'une personne ne sait pas faire quelque chose, c'est bien souvent un manque de connaissance et d'entraînement, pas de QI.
j'ai dit que la dépression était une maladie rien d'autre ..
..de plus on est souvent sur des forums d'aide ici , de conseils.... et les personnes qui viennent exprimer leur souffrance ne le font pas pour se faire traiter de lâches ou de faibles .....
et si tu penses que quand on fait une grosse déprime on a les possibilités "d'analyser sa situation" t'a jamais du fréquenter de déprimés de ta vie .....c'est l'essence même de la dépression que de ne pouvoir apprécier les choses de maniere autre que pessimiste....
mercredi 22 août 2007 à 13:20
Effectivement, si des personnes demandent de l'aide ou des conseils, ce n'est certainement pas pour se faire lyncher. Mais leur dire que ce qu'ils ressentent est normal, que ça passera tout seul est également une belle connerie 
Ce que j'essaye de dire, avec difficulté je l'avoue, c'est qu'une personne sort de la dépression à partir du moment où elle le veut ou si elle est prête à accepter l'aide des autres (psy, traitements médicaux, etc.).
Ce que j'essaye de dire, avec difficulté je l'avoue, c'est qu'une personne sort de la dépression à partir du moment où elle le veut ou si elle est prête à accepter l'aide des autres (psy, traitements médicaux, etc.).
mercredi 22 août 2007 à 14:04
angel.feather
Effectivement, si des personnes demandent de l'aide ou des conseils, ce n'est certainement pas pour se faire lyncher. Mais leur dire que ce qu'ils ressentent est normal, que ça passera tout seul est également une belle connerie
Ce que j'essaye de dire, avec difficulté je l'avoue, c'est qu'une personne sort de la dépression à partir du moment où elle le veut ou si elle est prête à accepter l'aide des autres (psy, traitements médicaux, etc.).
Ce que j'essaye de dire, avec difficulté je l'avoue, c'est qu'une personne sort de la dépression à partir du moment où elle le veut ou si elle est prête à accepter l'aide des autres (psy, traitements médicaux, etc.).
je ne pense pas qu'un vrai dépressif veuille vraiment quitter son état puisque que pour lui en fait c'est un refuge....c'est ça justement la difficulté ...il s'y sent bien
il inonde son entourage d'appel aux secours codés mais , à cause de sa méfiance issue de son passé, il accepte rarement la main qu'on lui tend...et c'est pour cette raison qu'il faut ,dans le cas des vraies dépressions ,passer par la médication ...pour en fait lever les barrieres qu'il a dressées pour se protéger des autres ...
mercredi 22 août 2007 à 14:21
lavienrose
je ne pense pas qu'un vrai dépressif veuille vraiment quitter son état puisque que pour lui en fait c'est un refuge....c'est ça justement la difficulté ...il s'y sent bien
Je ne pense pas qu'il s'y sente bien... Je pense que c'est plus par culpabilité, ou par honte qu'il préfère se réfugier, se cloîsonner pour éviter le contact extérieur. Mais malheureusement, faire ceci c'est directement et activement participer à l'évolution, en pire, de la dépression. Il faut au contraire s'ouvrir, en parler, communiquer
mardi 30 septembre 2008 à 12:25
lavienrose
je ne pense pas qu'un vrai dépressif veuille vraiment quitter son état puisque que pour lui en fait c'est un refuge....c'est ça justement la difficulté ...il s'y sent bien
il inonde son entourage d'appel aux secours codés mais , à cause de sa méfiance issue de son passé, il accepte rarement la main qu'on lui tend...et c'est pour cette raison qu'il faut ,dans le cas des vraies dépressions ,passer par la médication ...pour en fait lever les barrieres qu'il a dressées pour se protéger des autres ...
il inonde son entourage d'appel aux secours codés mais , à cause de sa méfiance issue de son passé, il accepte rarement la main qu'on lui tend...et c'est pour cette raison qu'il faut ,dans le cas des vraies dépressions ,passer par la médication ...pour en fait lever les barrieres qu'il a dressées pour se protéger des autres ...
oui je suis entierement d'accord avec toi ...
jeudi 02 octobre 2008 à 19:02
dosbo
Du fond de l'abime, je crie ton nom, seigneur.
Ce qui manque peut étre, c'est de l'amour, car le désespoir est une marque du manque d'estime de soi. Comment sortir de l'abysse, c'est chacun doit trouver dans son coeur une part de joie et d'amour qu'il a vecue et se raccrocher dessus.
Pour moi le suicide, c'est une course en avant dans les ténébres de soi, une course effréné ou la pensée se conjuge avec sa souffrance, la seule issue possible pour s'arréter et celui ou le coeur s'arréte ou on est plus que vide ou la soufrance n'est plus.
Ce qui manque peut étre, c'est de l'amour, car le désespoir est une marque du manque d'estime de soi. Comment sortir de l'abysse, c'est chacun doit trouver dans son coeur une part de joie et d'amour qu'il a vecue et se raccrocher dessus.
Pour moi le suicide, c'est une course en avant dans les ténébres de soi, une course effréné ou la pensée se conjuge avec sa souffrance, la seule issue possible pour s'arréter et celui ou le coeur s'arréte ou on est plus que vide ou la soufrance n'est plus.
ce n est pas une course mais une lutte , une lutte qui peut ètre plus fort que toi
jeudi 02 octobre 2008 à 21:48
le suicide fait partie de ma vie , je veux dire par là que chaque jour que dieu fait , je dois trouver une raison de vivre .
je parle plus a personne , a part a ma famille mais je ne les écoute pas quand ils parlent de mes problèmes , je veux qu ils me foute la paix , j ai pas envie d entendre ce qu ils ont a me dire , suis paumer ....
je parle plus a personne , a part a ma famille mais je ne les écoute pas quand ils parlent de mes problèmes , je veux qu ils me foute la paix , j ai pas envie d entendre ce qu ils ont a me dire , suis paumer ....
vendredi 03 octobre 2008 à 11:23
vacou
le suicide fait partie de ma vie , je veux dire par là que chaque jour que dieu fait , je dois trouver une raison de vivre .
je parle plus a personne , a part a ma famille mais je ne les écoute pas quand ils parlent de mes problèmes , je veux qu ils me foute la paix , j ai pas envie d entendre ce qu ils ont a me dire , suis paumer ....
je parle plus a personne , a part a ma famille mais je ne les écoute pas quand ils parlent de mes problèmes , je veux qu ils me foute la paix , j ai pas envie d entendre ce qu ils ont a me dire , suis paumer ....
je ne suis pas de bon conseil car je suis au même niveau que toi sauf que moi j'en parle pas à ma famille mais à une amie du net ..
Ce message a été modifié par Cilaly - vendredi 03 octobre 2008 à 11:24.
vendredi 03 octobre 2008 à 16:38
Cilaly
je ne suis pas de bon conseil car je suis au même niveau que toi sauf que moi j'en parle pas à ma famille mais à une amie du net ..
je parle pas de mes envie de suicide a ma famille , quoi que après 5 tentatives ils sont au courant mais qu en j en parle içi on rie de moi
vendredi 03 octobre 2008 à 18:57
Ekko
J'ai pas beaucoup de temps alors je m'excuse si je dis quelque chose qui a déjà été dit, mais je pense qu'il est très important de distinguer les TENTATIVES de suicide du suicide lui-même.
J'avais entendu que les gens qui tentaient de se suicider n'avaient pas vraiment envie de quitter la vie, mais plutôt d'agiter un petit drapeau avec marqué "help" dessus. Disons... les personnes qui ont tenté de se suicider 3-4 fois, à moins de vraiment pas avoir de bol, et encore, ne sont, à mon avis, pas aussi près de la mort que ça. Entrer essayer et réussir il y a une marge considérable; celui qui veut vraiment se donner la mort y parvient.
Les gens qui se suicident, hmm, ok. Ceux qui font 3-4 tentatives, qui ont oublié de quitter l'adolescence et qui écrivent des poèmes genre "Je veux tout quitter/Ma vie est un cauchemar/Je vous ai aimé/Mais j'en ai marre", là j'ai beaucoup beaucoup plus de mal.
J'avais entendu que les gens qui tentaient de se suicider n'avaient pas vraiment envie de quitter la vie, mais plutôt d'agiter un petit drapeau avec marqué "help" dessus. Disons... les personnes qui ont tenté de se suicider 3-4 fois, à moins de vraiment pas avoir de bol, et encore, ne sont, à mon avis, pas aussi près de la mort que ça. Entrer essayer et réussir il y a une marge considérable; celui qui veut vraiment se donner la mort y parvient.
Les gens qui se suicident, hmm, ok. Ceux qui font 3-4 tentatives, qui ont oublié de quitter l'adolescence et qui écrivent des poèmes genre "Je veux tout quitter/Ma vie est un cauchemar/Je vous ai aimé/Mais j'en ai marre", là j'ai beaucoup beaucoup plus de mal.
Je pense exactement comme toi. Des tentatives de suicide répétées ressemblent plus à un appel au secours, pour ne pas dire chantage., et là ça me met plutôt en colère.
Celui qui veut vraiment se supprimer, d'abord, il n'en parle pas et ensuite, il met tout en oeuvre pour ne pas se râter. Je ne me permettrai pas de juger. Je respecte son geste.. Ca me paraît plutôt un dû d'avoir décision de vie ou de mort sur sa propre personne.
Ce message a été modifié par Misslilou2 - vendredi 03 octobre 2008 à 18:58.
vendredi 03 octobre 2008 à 22:46
Misslilou2
Je pense exactement comme toi. Des tentatives de suicide répétées ressemblent plus à un appel au secours, pour ne pas dire chantage., et là ça me met plutôt en colère.
Celui qui veut vraiment se supprimer, d'abord, il n'en parle pas et ensuite, il met tout en oeuvre pour ne pas se râter. Je ne me permettrai pas de juger. Je respecte son geste.. Ca me paraît plutôt un dû d'avoir décision de vie ou de mort sur sa propre personne.
Celui qui veut vraiment se supprimer, d'abord, il n'en parle pas et ensuite, il met tout en oeuvre pour ne pas se râter. Je ne me permettrai pas de juger. Je respecte son geste.. Ca me paraît plutôt un dû d'avoir décision de vie ou de mort sur sa propre personne.
Je ne suis pas d'accord avec le "n'en parle pas"
Moi j'en parle bcp, j'en ai besoin, mais je ne veux pas le faire maintenant, cependant je pense très sincèrement qu'un jour je reprendrai ma vie, déjà car je ne veux pas vivre vieille^^
Pour moi le suicide c'est plus une porte de sortie au cas ma vie s'avérerait non-satisfaisante à mes yeux, où j'en aurais marre, en cas d'échec aussi (au sens large) et c'est plutôt comme ça que je le présente en fait, de façon pragmatique
Après des fois où je me sens mal je peux dire "j'ai envie de crever" mais je sais que je ne le ferais pas maintenant, ce qui ne veut pas dire que j'en ai pas envie ou que je ne vais pas mal^^
Je crois que ça dépend des gens... combien de proches se disent "si j'avais écouté ce qu'il essayait de me dire ?"
vendredi 03 octobre 2008 à 23:05
Azaly
Je ne suis pas d'accord avec le "n'en parle pas"
Moi j'en parle bcp, j'en ai besoin, mais je ne veux pas le faire maintenant, cependant je pense très sincèrement qu'un jour je reprendrai ma vie, déjà car je ne veux pas vivre vieille^^
Pour moi le suicide c'est plus une porte de sortie au cas ma vie s'avérerait non-satisfaisante à mes yeux, où j'en aurais marre, en cas d'échec aussi (au sens large) et c'est plutôt comme ça que je le présente en fait, de façon pragmatique
Après des fois où je me sens mal je peux dire "j'ai envie de crever" mais je sais que je ne le ferais pas maintenant, ce qui ne veut pas dire que j'en ai pas envie ou que je ne vais pas mal^^
Je crois que ça dépend des gens... combien de proches se disent "si j'avais écouté ce qu'il essayait de me dire ?"
Moi j'en parle bcp, j'en ai besoin, mais je ne veux pas le faire maintenant, cependant je pense très sincèrement qu'un jour je reprendrai ma vie, déjà car je ne veux pas vivre vieille^^
Pour moi le suicide c'est plus une porte de sortie au cas ma vie s'avérerait non-satisfaisante à mes yeux, où j'en aurais marre, en cas d'échec aussi (au sens large) et c'est plutôt comme ça que je le présente en fait, de façon pragmatique
Après des fois où je me sens mal je peux dire "j'ai envie de crever" mais je sais que je ne le ferais pas maintenant, ce qui ne veut pas dire que j'en ai pas envie ou que je ne vais pas mal^^
Je crois que ça dépend des gens... combien de proches se disent "si j'avais écouté ce qu'il essayait de me dire ?"
Ce n'est pas pareil. Tu as décidé de choisir l'instant de ta mort. C'est un autre sujet.. Là dessus, je te rejoins. Mais ce n'est pas tout à fait la même chose...
Simplement, c'est un choix de fin de vie dont il faut parler, très tôt avec ses amis, ses parents et ses proches. En ce qui me concerne, c'est fait depuis longtemps. Je déciderai l'instant de ma mort. Dès l'instant que l'on en parle sereinement, ça prend une autre dimension et ce n'est plus un suicide.
Ce message a été modifié par Misslilou2 - vendredi 03 octobre 2008 à 23:11.
samedi 04 octobre 2008 à 12:09
Misslilou2
Ce n'est pas pareil. Tu as décidé de choisir l'instant de ta mort. C'est un autre sujet.. Là dessus, je te rejoins. Mais ce n'est pas tout à fait la même chose...
Simplement, c'est un choix de fin de vie dont il faut parler, très tôt avec ses amis, ses parents et ses proches. En ce qui me concerne, c'est fait depuis longtemps. Je déciderai l'instant de ma mort. Dès l'instant que l'on en parle sereinement, ça prend une autre dimension et ce n'est plus un suicide.
Simplement, c'est un choix de fin de vie dont il faut parler, très tôt avec ses amis, ses parents et ses proches. En ce qui me concerne, c'est fait depuis longtemps. Je déciderai l'instant de ma mort. Dès l'instant que l'on en parle sereinement, ça prend une autre dimension et ce n'est plus un suicide.
Oui enfin j'ai aussi dit "porte de sortie de secours" à savoir que si j'en viens à détester ma vie je le ferais... mais oui j'en parle, mais c'est pas facile, les gens comprennent pas, veulent te faire changer d'avis, etc... On est encore dans une société où décider de sa vie et de sa mort c'est malllll!!!
samedi 04 octobre 2008 à 18:47
Misslilou2
Je pense exactement comme toi. Des tentatives de suicide répétées ressemblent plus à un appel au secours, pour ne pas dire chantage., et là ça me met plutôt en colère.
Celui qui veut vraiment se supprimer, d'abord, il n'en parle pas et ensuite, il met tout en oeuvre pour ne pas se râter. Je ne me permettrai pas de juger. Je respecte son geste.. Ca me paraît plutôt un dû d'avoir décision de vie ou de mort sur sa propre personne.
Celui qui veut vraiment se supprimer, d'abord, il n'en parle pas et ensuite, il met tout en oeuvre pour ne pas se râter. Je ne me permettrai pas de juger. Je respecte son geste.. Ca me paraît plutôt un dû d'avoir décision de vie ou de mort sur sa propre personne.
je ne suis pas vraiment d accord avec toi , c est vrai que mes 2 première tentative était un appelle au secours mais les 3 suivantes etaient la faute a pas de chance , j ai pris des cachets et a chaque fois mon corps a réagit , la derniere fois me suis réveiller 2 jours plus tard , pas chance encore une fois
samedi 04 octobre 2008 à 22:03
vacou
je ne suis pas vraiment d accord avec toi , c est vrai que mes 2 première tentative était un appelle au secours mais les 3 suivantes etaient la faute a pas de chance , j ai pris des cachets et a chaque fois mon corps a réagit , la derniere fois me suis réveiller 2 jours plus tard , pas chance encore une fois
Généralement, si on se loupe deux fois aux cachets... La troisième, on choisit une méthode pour ne pas se louper (défenestration, veines coupées, balle, etc.)
Je ne nie pas ta souffrance face à la situation que tu vis actuellement, mais je doute que tu souhaites vraiment en finir avec la vie. Je suis d'accord avec MissLilou sur ce point, si tu désirais vraiment mourir, tu ne laisserais pas la place au hasard, et si une méthode ne fonctionne pas (les cachets), tu en choisirais une autre.
Ne serait-ce que pour tes enfants, je pense que tu ne souhaites pas réellement mourir. Tu as besoin d'aide certes, mais tu serais déjà mort si tu le souhaitais vraiment. On ne se rate pas 5 fois.
dimanche 05 octobre 2008 à 07:57
Chocolate-Popcorn
Généralement, si on se loupe deux fois aux cachets... La troisième, on choisit une méthode pour ne pas se louper (défenestration, veines coupées, balle, etc.)
Je ne nie pas ta souffrance face à la situation que tu vis actuellement, mais je doute que tu souhaites vraiment en finir avec la vie. Je suis d'accord avec MissLilou sur ce point, si tu désirais vraiment mourir, tu ne laisserais pas la place au hasard, et si une méthode ne fonctionne pas (les cachets), tu en choisirais une autre.
Ne serait-ce que pour tes enfants, je pense que tu ne souhaites pas réellement mourir. Tu as besoin d'aide certes, mais tu serais déjà mort si tu le souhaitais vraiment. On ne se rate pas 5 fois.
Je ne nie pas ta souffrance face à la situation que tu vis actuellement, mais je doute que tu souhaites vraiment en finir avec la vie. Je suis d'accord avec MissLilou sur ce point, si tu désirais vraiment mourir, tu ne laisserais pas la place au hasard, et si une méthode ne fonctionne pas (les cachets), tu en choisirais une autre.
Ne serait-ce que pour tes enfants, je pense que tu ne souhaites pas réellement mourir. Tu as besoin d'aide certes, mais tu serais déjà mort si tu le souhaitais vraiment. On ne se rate pas 5 fois.
ce qui me maintiend en vie c est l espoir , l espoir que tout s arrange mais il y a des jours où ça ne va pas bien et je me laisse aller
dimanche 05 octobre 2008 à 10:59
vacou
le suicide fait partie de ma vie , je veux dire par là que chaque jour que dieu fait , je dois trouver une raison de vivre .
je parle plus a personne , a part a ma famille mais je ne les écoute pas quand ils parlent de mes problèmes , je veux qu ils me foute la paix , j ai pas envie d entendre ce qu ils ont a me dire , suis paumer ....
je parle plus a personne , a part a ma famille mais je ne les écoute pas quand ils parlent de mes problèmes , je veux qu ils me foute la paix , j ai pas envie d entendre ce qu ils ont a me dire , suis paumer ....
Il y a quelques années, je ressentais les mêmes sentiments de desespoir que toi. Et comme beaucoup de jeunes, je voulais mettre fin à mes jours, que je pensais sans intérêt. A l'époque, la dépression n'était pas reconnue comme une maladie mais comme une faiblesse de caractère et les actes de suicide étaient considérés comme la première des lachetés.
Maintenant, la depression est reconnue comme une maladie. Certains sont asthmatiques, d'autres vivent avec des faiblesses cardiaques. Toi, tu vis avec des faiblesses morales et ça se soigne très bien. Après avoir suivi un traitement de longue durée (environ 3 ans), je prends maintenant, aux changements de saisons, des traitements homéopathiques, à base de magnésium marin et de millepertuis, et, ma foie, je me sens merveilleusement bien.
Ecrire ton désarois est déjà une bonne aide psychologique, mais il faut impérativement que tu te fasses aider médicalement. Crois moi, on est très bien soigné maintenant... allez courage et donne moi des nouvelles...
dimanche 05 octobre 2008 à 11:34
a2line
Il y a quelques années, je ressentais les mêmes sentiments de desespoir que toi. Et comme beaucoup de jeunes, je voulais mettre fin à mes jours, que je pensais sans intérêt. A l'époque, la dépression n'était pas reconnue comme une maladie mais comme une faiblesse de caractère et les actes de suicide étaient considérés comme la première des lachetés.
Maintenant, la depression est reconnue comme une maladie. Certains sont asthmatiques, d'autres vivent avec des faiblesses cardiaques. Toi, tu vis avec des faiblesses morales et ça se soigne très bien. Après avoir suivi un traitement de longue durée (environ 3 ans), je prends maintenant, aux changements de saisons, des traitements homéopathiques, à base de magnésium marin et de millepertuis, et, ma foie, je me sens merveilleusement bien.
Ecrire ton désarois est déjà une bonne aide psychologique, mais il faut impérativement que tu te fasses aider médicalement. Crois moi, on est très bien soigné maintenant... allez courage et donne moi des nouvelles...
Maintenant, la depression est reconnue comme une maladie. Certains sont asthmatiques, d'autres vivent avec des faiblesses cardiaques. Toi, tu vis avec des faiblesses morales et ça se soigne très bien. Après avoir suivi un traitement de longue durée (environ 3 ans), je prends maintenant, aux changements de saisons, des traitements homéopathiques, à base de magnésium marin et de millepertuis, et, ma foie, je me sens merveilleusement bien.
Ecrire ton désarois est déjà une bonne aide psychologique, mais il faut impérativement que tu te fasses aider médicalement. Crois moi, on est très bien soigné maintenant... allez courage et donne moi des nouvelles...
question médicaments j ai mes doses et il ne faut surtout pas que je les loupes , je l ai fais une fois , j en ai bavé , question psycologues j en ai déja vu 2 mais ça passe pas , je dois en voir un 3ieme en plus de mon psychiatre qui me prescrit mes médoc .
tu dis que ça a duré 3ans ? moi ça fait 1an que je suis en arrèt maladie .
enfin merci pour ton soutiend
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