Le suicide

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Ce n'est pas non plus une lacheté pour moi, ni une preuve de courage.
C'est une échappatoire à défaut de pouvoir trouver une solution

Quand j'étais plus jeune, pour moi c'était pas que c'était lâche, mais que c'était profondément absurde, je voyais pas de raisons pour ça. Puis je l'ai déjà dit ailleurs, maintenant je suis presque obsédée par ça

Alors bien sûr c'est pas forcément ceux qui y pensent tous les jours qui vont y passer en premier mais on ne cherche pas forcément à mourir, juste à disparaitre d'une manière ou d'une autre, oublier et se faire oublier, le mieux sans conséquences mais évidemment c'est assez improbable. Perso, j'y pense assez souvent voire quotidiennement, mais je suis assez lucide [pourtant je ne suis pas une battante du tout] pour voir que ça ne résoudra rien.
Je comprends pourquoi certains trouvent ça lâche, ou courageux.
J'avais une amie, pas de longue date aussi, qui s'était suicidée. Je crois que ça ne m'a pas étonné sur le coup, ni peiné du tout. Les gens autour faisaient tout un scandale de ça mais je crois que sur le coup, même si je l'avais vu au moment moment de sa tentative, je ne l'aurais pas empeché je pense. ça peut paraître dingue à dire, mais dans la compréhension approximative que j'avais de ses problèmes, je savais que même si j'aurais dit quelque chose, c'était inévitable. Puis quand on me dit des "paroles de réconfort" ça ne me fait ni chaud ni froid non plus. Quand a être égoiste, je crois qu'il y en a des deux côtés. PLus de l'égocentrisme de la part du suicidaire que de l'égoisme.
Il fait abstraction des autres. Ils n'existent pas dans cette décision, dans cette tête.
C'est même pas qu'on se fout du mal que ça leur fera, c'est ne même pas avoir cette idée à l'esprit. On est complétement seul quand on y pense.
Moi aussi je me suis réfugiée, par périodes, dans la mutilation, un peu une manière de se narguer, de ne pas aller au bout, mais c'est comme si j'avais l'impression de me tuer plusieurs fois, et mine de rien ça soulage. Alors oui je sais c'est con de faire ça, [ça sert à rien nanana...] le nombre de fois où on m'a sorti ça...

Le suicide, que j'y pense moi ou que les autres le fassent, ça me choque pas du tout.

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C'est vrai que ça peut paraître de mauvais goût
Mais j'ai fait pire en matière de mauvais goût dans ce cas, j'avais ecrit la meme réflexion sur un blog consécré uniquement à prendre le suicide en dérision.
Forcément, les deux réactions que ça a suscité en gros : les uns disant c'est trop délirant ce blog, je cherchais un moyen de me buter mais finalement chuis pété de rire en lisant XD
et les autres disant putain vous savez même pas de quoi vous parlez c'est un sujet grave etc..

j'ai même eu une fois un truc dans le genre: j'avais envie de me tuer, je tombe sur votre truc, franchement ça m'a trop dégoûtée cette manière ironique de prendre les choses, du coup je n'ai plus envie de me suicider et je sais pas si je dois vous remerciez ou pas pour ça.

C'est d'un mauvais goût sans doute mais dans les deux cas, qu'on énerve ou qu'on amuse, personne ne semblait avoir d'avantage envie de se suicider,[alors qu'on leurs proposaient gaiement des trucs complétement ironiques] donc dans ce cas je trouve ça plutôt pas mal.
Puis si j'avais envie de faire ça, lire ce genre de choses ne me pousserait pas à le faire au contraire.

Il y a des gens à qui plus on fait sentir qu'ils se feront remarquer en faisant ça, plus ils ont envie de le faire.
autre anecdote, j'ai une amie dont sa mère avait envie de se tuer, dans sa jeunesse.
Elle a dit à son mec je vais me tailler le veines, il lui a dit, surtout tu fais ça bien au dessus du lavabo, et salis pas a moquette.
Du coup, ça lui a coupé l'envie ^^

Bon, je dis pas que ça marche avec tout le monde hein, vaut mieux être prudent avec ce genre de réflexion
mais c'est tout à fait mon genre de réaction face à ses gens, je m'en balance. c'est méchant mais en même temps ils me font tellement penser à moi, je me dirais ds trucs méchants aussi si je me voyais de l'extérieur [je fais souvent de la projection ]

Bref, j'utilise le suicide plutôt comme sujet d'inspiration maintenant, [catharsis jadore ce mot]
en art surtout, en métrage etc.
parce que si je peux pas m'empecher d'y penser, j'essaye d'en faire quelque chose de constructif plutôt que le contraire.
ça m'empeche pas d'avoir des bas très très bas mais je vais et j'irai pas plus loin que la mutilation. avec le temps ça s'arrêtera peut-être mais pour l'instant je dois être en plein dans la période [ah ces jeunes ] mais en même temps j'ai des raisons pour ça

Mais je crois que ne pas y penser au moins une fois dans sa vie, c'est ne pas avoir vraiment vécu

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le suicide n'a rien avoir avec le courage et la lacheté,
le suicide, ce n'est que de l'ignorance, en effet, celui qui pense au suicide, c'est quelqu'un qui n'a plus d'autres choix et qui veut juste un petit moment de relachement, de repos, je ne peux plus ajouter quelque chose de plus, car, même si j'y ai déja pensé, je ne l'ai jamais tenté, pas par lacheté, loin de la, mais par lucidité;Je préfere encore la vie avec toutes ses difficultées que la mort qui n'est que l'inconscient et le néant.
Alors, n'essayons pas d'échapper à nos problemes, mais confrontons les.
Encore une fois, tout dépend de la gravité du probleme, mais pour moi, le suicide, ce n'est même pas une option.

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Chacun a le droit de disposer de sa vie comme il l'entend.
Si notre vie ne nous convient pas et est irrécupérable, à quoi bon ? (c'est une questiob rhétorique, je ne veux pas de réponses)

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Je suis d'accord avec ceux ou/et celles qui disent que le suicide n'est, ni lâche, ni courageux.

Car il faut du courage pour s'en sortir, et pas pour en finir; mais ceux qui y succombe, ne sont pas lâches pour autant.

Les dépressifs, il y en a beaucoup (et je sais de quoi je parles). Et la pluspart ne vont pas jusqu'au suicide. Alors pourquoi presque tous ont des pensées suicidaires?

Je pense que c'est pour beaucoup un appel au secours et non pas des pensées lâches. On laisse échapper qu'on en a marre, qu'on ne veut plus continuer. On veut marquer les gens. Et c'est souvent involontaire. Qui avouera qu'il se mutile parce qu'il veut faire remarquer qu'il souffre? Qui acceptera facilement l'aide de quelqu'un? Rares seront ceux qui répondront: "Oui, moi!"

Il faut savoir que le suicide est l'étape finale d'une longue et durable dépression. Il ne faut pas croire que chaque suicidaire finit par mettre fin à ses jours.
Certains ont dit que l'automutilation, comme le suicide est un acte de désespoir...mais est-ce vraiment vrai? Quand on est désespèré, on n'en veut pas au Monde...on a donc peut-être encore une chance d'appeler "Au secours"...
Moi je pense, et encore plus maintenant que j'ai entendu le discours de mon amie, que le suicide et l'automutilation peuvent aussi, parfois, être un acte de rage. Et donc, irréfléchi. C'est pourquoi on ne s'avoue pas souvent qu'on a besoin d'aide.

J'ai connu une fille suicidaire.

Mon amie me disait qu'elle ne se mutilait pas quand elle était triste, mais quand elle était énervéé...très énervée, carrément dégouttée. Alors, ça la prenait, et, sans rien éprouver d'autre qu'une cruelle satisfaction, elle s'entaillait le bras. Pourquoi une satisfaction? Parce qu'elle pouvait se dire que ce n'était pas de sa faute, parce qu'elle pouvait en vouloir à quelqu'un d'autre qu'à elle...

Quelles sont les dernières pensées d'un homme qui se suicide? Des pensées d'amour ou de haine?
Et quelles pensées l'auraient retenu?

Je pense qu'il faut absolument venir en aide aux suicidaires. Rien n'est irrécupérable.
Pourquoi laisser mourir un adolescents au coeur blessé et, à côté, laissé vivre un homme à l'état de légume à qui la vie ne peut plus rien offrir?

Nous ne pouvons pas les sortir de là. Mais ce que nous pouvons faire, c'est les pousser vers le haut.

(désolée si mon message s'est un peu étandu sur autres chose..)

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en tout cas c'est souvent une fuite.....et on peut penser que la grande majorité des suicidés n'auraient pas fini leur geste s'ils avaient simplement trouvé une écoute , un peu d'affection .....(il suffit pour s'en convaincre d'écouter les récits des rescapés du désepoir dans les hopitaux ,livres ,emissions TV,etc......)

certains individus pensent au suicide quand la somme de souffrance qu'ils endurent dépassent leur capacité à la supporter ....à 2 le fardeau semble souvent plus léger

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Ce message a été modifié par lavienrose - lundi 20 août 2007 à 18:45.

pas forcément

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Ce message a été modifié par Azaly - lundi 20 août 2007 à 18:55.

Je vais redonner mon avis sur la question, je trouve le suicide comme un acte de lâcheté. Premièrement, c'est abandonner ses amis, ses proches, ceux ou celles qui vous aiment (qui ne vous le font pas forcément savoir), deuxièmement, c'est penser qu'à soi, troisièmement, c'est une solution trop facile pour fuir ses problèmes au lieu de les affronter.

Bref, c'est tout, sauf du courage. Une personne réellement courageuse ne se suiciderait pas, mais si elle tombe pour la 99ième fois, elle se relèvera pour la 100ième fois.

Il est clair cependant que le destin n'appartient qu'à soi, si vous voulez vous flinguer, bah flinguez vous. Mais ne vous ratez pas, car on peut rester handicaper à vie...

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Euh bcp n'ont vraiment PERSONNE qui les soutient, personne qui ne tient à eux. Et oui, ça existe!
Ensuite il y a des choses qu'on ne peut pas changer, puis la dépression ne se contrôle pas. Je ne vois pas non ce qu'il y a de mal à ne penser qu'à soi, on ne vit pas pour les autres, et ils nous le rendent bien.
De toutes façons, les personnes qui se suicident ou veulent se suicider s'en foutent pas mal de l'avis des autres, surtout de l'avis de gens qui ne comprennent rien, n'ont jamais été mal, n'ont pas la même conception de la vie qu'eux.

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Je vais te poser une question. Est-ce que quelqu'un de pas courageux est forcément lâche?

Et je ne trouve pas que mourir soit une solution vraiment "facile".

Une dernière chose, se suicider, ce serait abandonner ses amis? Mais un suicidaire a-t-il vraiment l'impression d'avoir beaucoup d'amis? N'a-t-il pas justement l'impression d'avoir, lui été abandonné?

Okay, c'est tout sauf du courage...mais c'est aussi tout sauf de la lâcheté.

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+1!

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Je ne suis pas d'accord avec ce bout d'argument.
Un nombre certain de personnes ne se laissent pas aller à la dépression ou à la tristesse alors qu'un nombre tout aussi certain de personnes n'arrivent pas ou n'ont pas la volonté de surmonter cette même tristesse.
Si chacun était capable de relativiser d'avantage au lieu de se focaliser sur soi comme tu le dis, je pense que mêmes des personnes avec peu de force de caractère ou de motivation pourrait éviter la dépression.

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"Le suicide n'est pas un choix, on y est conduit quand la douleur dépasse les ressources qui permettent d'y faire face."

donc comme tu le soulignes , il n'y a ni notion de courage , ni notion de lâcheté .....juste une certaine capacité à encaisser .....

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Ce message a été modifié par lavienrose - mardi 21 août 2007 à 17:27.

J'ai pas beaucoup de temps alors je m'excuse si je dis quelque chose qui a déjà été dit, mais je pense qu'il est très important de distinguer les TENTATIVES de suicide du suicide lui-même.

J'avais entendu que les gens qui tentaient de se suicider n'avaient pas vraiment envie de quitter la vie, mais plutôt d'agiter un petit drapeau avec marqué "help" dessus. Disons... les personnes qui ont tenté de se suicider 3-4 fois, à moins de vraiment pas avoir de bol, et encore, ne sont, à mon avis, pas aussi près de la mort que ça. Entrer essayer et réussir il y a une marge considérable; celui qui veut vraiment se donner la mort y parvient.

Les gens qui se suicident, hmm, ok. Ceux qui font 3-4 tentatives, qui ont oublié de quitter l'adolescence et qui écrivent des poèmes genre "Je veux tout quitter/Ma vie est un cauchemar/Je vous ai aimé/Mais j'en ai marre", là j'ai beaucoup beaucoup plus de mal.

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c'est ce que je disais.....chacun d'entre-nous peut supporter une certaine quantité de souffrances (physiques ou morales peu importe c'est le même) et dés que cette limite est dépassée vient l'option "suicide".....

donc une gamine de 15 ans (ou un adulte qui a été trop protégé par son entourage ou trop épargné par le sort ) avec son peu de maturité et son expérience microscopique de la vie verra tres vite sa capacité de résistance à la souffrance dépassée ...et envisagera de claquer la porte bien plus tôt qu'un autre

alors qu'un adulte rompu aux viscissitudes de la vie assumera une bien plus forte quantité de drames ou de souffrances avant même de songer à un acte ultime....

C'est pour cette raison que je dis que le courage et la lâcheté n'ont absolument rien à voir dans ces drames...c'est juste une question de blindage en fait....et c'est la vie qui décide de qui sera résistant ou pas....donc il n'y a aucun mérite pour les uns ou mépris pour les autres à envisager...juste un constat...

Enfin c'est ce que je pense...

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on n'est pas tous égaux devant la détresse, certains sont juste plus fragiles que d'autres c'est tout.
M'enfin ça se voit que tu sais pas ce que c'est.
Chacun sa conception de la vie, en effet, certains arrivent à se contenter de leur existence de beauf d'autres moins.

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la dépression est ...une maladie du psychisme ....pas un quelconque sentiment ou trouble affectif....

et la "force de caractere" c'est juste un autre nom pour dire la volonté ......c'est souvent génétique et ceux qui en ont plus que d'autres ne doivent en tirer aucune satisfaction égotique , ils doivent seulement remercier papa et maman....

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Et tu peux me dire où elle se situe la "satisfaction égotique" des gens qui pensent que la dépression est dans les gênes et que cette personne ne pourrait donc "rien faire" pour y remédier ?
Franchement, je trouve cela extrêmement réducteur de croire qu'un être humain n'est pas capable d'analyser sa situation et de puiser dans ses ressources personnelles ou proches pour remédier à une ou plusieurs situations désagréables. C'est évidemment différent d'une personne à une autre, mais en aucun cas inéluctable.
Un autre exemple rien à voir : lorsqu'une personne ne sait pas faire quelque chose, c'est bien souvent un manque de connaissance et d'entraînement, pas de QI.

@Azaly : J'ai cotôyé une suicidaire qui s'amusait à avaler des boîtes de médicaments pour un oui ou un non. J'ai essayé de lui faire comprendre que ses malheurs n'étaient rien en comparaison d'autres choses mais le message ne passait pas. Elle ne cherchait pas de l'aide, elle cherchait de quoi oublier.
Et moi-même j'ai connu des jours moins roses, comme tout le monde. Et encore comme beaucoup de personnes, cela m'a renforcé, m'a entraîné. Evidemment, je n'ai jamais tenté de mettre fin à ma vie, car je n'ai ni raison ni volonté suffisante. Mais on a pas besoin d'être suicidaire pour comprendre le suicide, tout comme un médecin n'a pas besoin d'être malade pour comprendre la maladie.

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Ce message a été modifié par angel.feather - mercredi 22 août 2007 à 11:29.

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Source?

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Comme des milliers d'adolescentes en France, Solenn, seize ans, est atteinte d'anorexie mentale : une maladie d'origine psychologique qui conduit le sujet à refuser toute alimentation, au point de mettre sa vie en péril. Solenn est l'" absente " de cette bouleversante lettre ouverte, dans laquelle Patrick Poivre d'Arvor, en marge de la vie trépidante d'un journaliste vedette de la télévision, s'interroge inlassablement sur les causes, sur l'aide aussi qu'il peut apporter à son enfant. Et dévoile la souffrance d'un père par-delà son aura d'homme public.

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lavienrose..

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