A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

mercredi 19 avril 2006 à 23:42
Citer +Citer
Cinquante-cinq ans après que des centaines de milliers de réfugiés palestiniens ont été chassés de leur pays natal et un an et demi après le début de la seconde Intifada, le Parti Socialiste (PS) bruxellois découvre brusquement la misère du peuple palestinien. Pourquoi cette volte-face?

Le 16 avril, une manifestation historique avait lieu à Bruxelles: 10.000 personnes parcouraient les rues pour témoigner de leur solidarité avec la résistance du peuple palestinien contre la colonisation israélienne. Parmi ces manifestants, de nombreux Bruxellois d'origine arabe.

Dans une nouvelle publication, Bruxelles, Tous ensemble, le bourgmestre socialiste de Molenbeek, Philippe Moureaux, se dit solidaire du «peuple palestinien qui souhaite ardemment vivre en paix et dans un Etat reconnu». Et d'ajouter: «Avec Israël, nous voulons certes entretenir des relations d'Etat à Etat et nous insistons sur le fait que, selon nous, ce pays a le droit d'assurer sa pérennité. Mais, dans un même temps, nous soulignons que nous n'acceptons pas sa politique de colonisation.»

Un bouclier
devant le sionisme

Le président du PS,Elio Di Rupo, déclare à propos de son parti socialiste frère, en Israël: «Il nous semble inacceptable qu'un parti membre de l'Internationale socialiste et du Parti socialiste européen est prêt à s'engager dans une coalition gouvernementale dont font partie des ultranationalistes et même des fascistes déclarés.»2 Et Moureaux d'ajouter: «Nous devons avoir le courage de dire que nous désapprouvons la politique de Peres.»3

C'est bien beau, mais comment peut-on défendre à la fois le droit à l'existence de l'Etat sioniste d'Israël et les droits des Palestiniens? Le sionisme est l'idéologie qui est à la base de l'Etat d'Israël et de tous les courants politiques israéliens. Le parti du Likoud de Sharon comme le Parti travailliste de Peres en sont imprégnés. Sharon n'est rien de plus qu'un représentant radical du sionisme.

Le sionisme préconise un mouvement raciste et violent qui défend un Etat exclusivement juif sur le territoire de la Palestine. Dans son ouvrage Der Judenstaat (L'Etat juif), Theodor Herzl, un des pères du sionisme, prônait la création d'un Etat juif en tant que «bastion avancé de la civilisation contre les barbares». En 1915, Ben Gourion, qui allait diriger le premier gouvernement israélien, écrivait sur la Palestine: «Le territoire actuel ne rend pas parce qu'un Arabe n'est pas en état de collaborer et qu'il ne sait tirer parti de toutes les possibilités du sol. () Le pays attend un peuple cultivé et inspiré, nanti d'une richesse tant matérielle que spirituelle.»4 Israël est toujours resté fidèle à ces idées qui constituent l'excuse d'un régime colonial et expansionniste et de sa terreur.


L'antisionisme est-il
de l'antisémitisme?

Les sionistes pensent pouvoir noircir la solidarité avec la résistance palestinienne en la faisant passer pour antisémite (haine des juifs). Une façon cynique de justifier, au nom des crimes nazis perpétrés à l'encontre des juifs, le même genre d'atrocités envers les Palestiniens. Moureaux emprunte cette voie, lui aussi: «Nous pouvons bien condamner l'intervention d'un gouvernement, mais pas celle de toute une communauté, d'une religion ou d'une culture. Les manifestations de petits groupes minoritaires qui se servent d'un vocabulaire antisémite ne sont pas seulement condamnables moralement, elles affaiblissent également la cause des Palestiniens.»5

Mais l'antisionisme n'a rien à voir avec l'antisémitisme. Et une lutte contre l'antisémitisme peut ne jamais être crédible si elle ne prend pas clairement ses distances vis-à-vis du sionisme et si elle ne le combat pas. C'est ce que font également bon nombre de juifs progressistes. Tout soutien aux exigences palestiniennes est un mensonge s'il ne va pas de pair avec une condamnation du système de colonisation et d'apartheid, du sionisme.

Etouffer dans l'oeuf
la résistance populaire
Le 16 juin, le PS paradait à Bruxelles aux côtés de madame Barghouti, l'épouse du dirigeant palestinien emprisonné. Partout résonnaient les louanges de l'Union et du Parlement européen. Mais, le lendemain, cette même Europe, socialistes inclus, condamnait comme terroriste l'organisation de son époux Marwan Barghouti

Une fois de plus, Israël utilise les attentats suicides palestiniens comme argument pour condamner la résistance palestinienne. L'écrivain israélien Michel Warschawski n'est pas du tout d'accord: «Le gouvernement israélien veut briser le courage et la volonté des femmes, des hommes et des enfants palestiniens. Mais elle leur fait retrouver l'unité nationale dans la résistance. Le seul «succès» du gouvernement israélien est d'avoir réussi à convaincre des dizaines de Palestiniens d'utiliser les armes du désespoir et d'y préparer les autres. Les jeunes Palestiniens sèment la mort en s'immolant. Ils veulent accomplir un dernier acte de dignité à la face de ceux qui les humilient et qui entendent les priver de leur même dignité.»6

Après 50 ans d'occupation israélienne, la situation doit vraiment manquer de perspectives pour que tant de jeunes décident de se sacrifier ainsi!

Le parapluie du PS devant l'impérialisme américain et européen
La résistance palestinienne met en danger la stratégie américaine de «guerre contre le terrorisme» et contre l'Irak. Deux tactiques existent dans le camp impérialiste. Les Etats-Unis veulent «rétablir le calme» en proposant aux Palestiniens un Etat fantoche et en éliminant la résistance palestinienne. L'Europe veut elle aussi donner un pseudo-Etat aux Palestiniens, mais elle entend confier à l'actuelle direction palestinienne le contrôle de cette résistance.

Les deux grandes puissances espèrent garder la situation en mains, non seulement au Moyen-Orient, mais aussi en Europe, où l'étincelle de la résistance arabe risque de jaillir parmi la population immigrée. Moureaux le reconnaît lui-même: «En tant que dirigeant politique d'une commune où ce problème est vécu de façon intense par une partie de la population, d'origine arabe, je plaide en faveur de signaux concrets de solidarité.»7 Il compte donc lancer quelques projets humanitaires.

Soutenir un projet de santé ou faire venir des enfants palestiniens en vacances en Belgique, c'est beau. Mais ce serait encore plus beau si le parti de Moureaux ne poignardait pas dans le dos les leaders palestiniens en les cataloguant de terroristes et en les déclarant hors-la-loi devant Sharon et Bush.

http://ptb.be/scripts/article.phtml?obid=14410&lang=1
jeudi 20 avril 2006 à 09:54
Citer +Citer
"Le parti du Likoud de Sharon comme le Parti travailliste de Peres"

Ca fait quelques années que cette situation est révolue ... Mais quel est le débat ?
jeudi 20 avril 2006 à 15:13
Citer +Citer
QUOTE (princedubronx @ 20 Apr 2006 à 09:54)
"Le parti du Likoud de Sharon comme le Parti travailliste de Peres"

Ca fait quelques années que cette situation est révolue ... Mais quel est le débat ?

Le Parti travailliste est toujours celui de Peres, mais je pense qu'il ya une faute, parce qu'il parle de coalition avec le Parti travailliste.

Le debat est avant tout : l'anti-sionisme est il de l'antisémitisme?!
jeudi 20 avril 2006 à 16:35
Citer +Citer
QUOTE (moroccanguy @ 20 Apr 2006 à 15:13)
QUOTE (princedubronx @ 20 Apr 2006 à 09:54)
"Le parti du Likoud de Sharon comme le Parti travailliste de Peres"

Ca fait quelques années que cette situation est révolue ... Mais quel est le débat ?

Le Parti travailliste est toujours celui de Peres, mais je pense qu'il ya une faute, parce qu'il parle de coalition avec le Parti travailliste.

Le debat est avant tout : l'anti-sionisme est il de l'antisémitisme?!

c'est bien ce que je pensais : ce sujet n'a rien a faire ici.

Il existe déjà dans la partie "histoire" :
Antisemtisme / Antisionnisme
jeudi 20 avril 2006 à 20:29
Citer +Citer

Le socialisme européen condamne le sionisme... rolleyes.gif

Tu devrais lire "la tentation obscurantiste" de Carolie Fourest, Grasset, 2005, où elle expose le rapprochement entre le socialisme et les intégristes musulmans...

Et morrocoguy qui nous sert cela comme si c'était une preuve de bonne foi. Le socialisme européen est plus proche de Vichy en 1940 que d'une idéologie saine et objective !

Joli ton avatar, il ne te manque plus que la ceinture piégée... mad2.gif

Ce message a été modifié par drzz - jeudi 20 avril 2006 à 20:29.
vendredi 21 avril 2006 à 00:12
Citer +Citer
QUOTE (drzz @ 20 Apr 2006 à 20:29)
Le socialisme européen condamne le sionisme...  rolleyes.gif

Tu devrais lire "la tentation obscurantiste" de Carolie Fourest, Grasset, 2005, où elle expose le rapprochement entre le socialisme et les intégristes musulmans...

Et morrocoguy qui nous sert cela comme si c'était une preuve de bonne foi. Le socialisme européen est plus proche de Vichy en 1940 que d'une idéologie saine et objective !

Joli ton avatar, il ne te manque plus que la ceinture piégée...  mad2.gif

Eh oui toute la rage d'un peuple oppréssé qui se transmet par un regard !!

Mais bon, ça montre à quel point tu as peur de tout ce qui est étranger, et que les clichés véhiculé par la presse ne font qu'aller dans ce sens...tu es xénophobe l'ami faut te soigner...je ne réponderai pas à ce que tu as dit sur le socialisme, tu es dénué de toute objectivité.

Ce message a été modifié par moroccanguy - vendredi 21 avril 2006 à 00:15.
vendredi 21 avril 2006 à 02:44
Citer +Citer
À quoi cela sert-il d'être anti-sioniste à l'heure actuelle ? Va-t-on chasser les 7 millions d'Israëliens ? Si on le faisait, se comporterait-on mieux que certains dirigeants israëliens ? Israël existe, point final. Ce qui faudrait serait une vraie nation pour le peuple palestinien et une séparation équitable de la région entre les deux peuples et que les deux côtés ne se tirent plus dessus et tuent des innocents (ou moins innocents). Ça sonne très utopique, surtout actuellement avec le nouveau gouvernement palestinien qui n'annonce rien de bon.

J'aimerais quand même noter que le gouvernement du Hamas n'a pas condamné l'attentat d'il y a peu de jours qui a causé 9 morts en Israël et avait même dit vaguement (je ne connais pas les termes exactes) que les Palestiniens avaient le droit de se défendre.

Ce qui me fait rire (enfin, plutôt pleurer) c'est l'hypocrisie, à part le mépris total pour la vie humaine et pour les familles des victimes.
On taxe de blasphème des caricatures de Mohammed, on crie tout haut au manque de respect à la religion, mais on n'hésite pas à verser le sang lors d'une des plus importantes fêtes religieuses de la très grande majorité des Israëliens !

Pour la questions, il existe des juifs qui sont anti-sionistes. Donc, on peut être anti-sioniste et pas anti-sémite. Le problème, c'est que certains utilisent l'anti-sioniste pour être vraiment anti-sémites.
vendredi 21 avril 2006 à 10:06
Citer +Citer
P'tet que si tout le monde, dans ce débat israëlo-palestinien (ou palestino-israëlien, comme ça vous arrange !), essayait du partir du principe qu'il faut arrêter de compter les points, peut-être que ça pourrait avancer ...
vendredi 21 avril 2006 à 10:24
Citer +Citer
QUOTE (drzz @ 20 Apr 2006 à 20:29)
Le socialisme européen condamne le sionisme... rolleyes.gif

Tu devrais lire "la tentation obscurantiste" de Carolie Fourest, Grasset, 2005, où elle expose le rapprochement entre le socialisme et les intégristes musulmans...

Et morrocoguy qui nous sert cela comme si c'était une preuve de bonne foi. Le socialisme européen est plus proche de Vichy en 1940 que d'une idéologie saine et objective !

Joli ton avatar, il ne te manque plus que la ceinture piégée... mad2.gif

Tu les aimes tes points Godwin hein ? rolleyes.gif


lundi 24 avril 2006 à 17:46
Citer +Citer
QUOTE (moroccanguy @ 21 Apr 2006 à 00:12)
QUOTE (drzz @ 20 Apr 2006 à 20:29)
Le socialisme européen condamne le sionisme...  rolleyes.gif

Tu devrais lire "la tentation obscurantiste" de Carolie Fourest, Grasset, 2005, où elle expose le rapprochement entre le socialisme et les intégristes musulmans...

Et morrocoguy qui nous sert cela comme si c'était une preuve de bonne foi. Le socialisme européen est plus proche de Vichy en 1940 que d'une idéologie saine et objective !

Joli ton avatar, il ne te manque plus que la ceinture piégée...  mad2.gif

Eh oui toute la rage d'un peuple oppréssé qui se transmet par un regard !!

Mais bon, ça montre à quel point tu as peur de tout ce qui est étranger, et que les clichés véhiculé par la presse ne font qu'aller dans ce sens...tu es xénophobe l'ami faut te soigner...je ne réponderai pas à ce que tu as dit sur le socialisme, tu es dénué de toute objectivité.

Va écouter Tariq Ramadan, c'est un héros chez les socialistes : fils du fondateur des Frères musulmans, habitués des cercles intégristes, grand défenseur du voile pour la femme...

Dernières prouesses en date : un "moratoir" sur la lapidation des femmes.

lundi 24 avril 2006 à 18:46
Citer +Citer
Encore et encore ce marrocanguy qui joue le jeu de la provocation.
Il ne fait qu'ouvrir des topics, en sachant que je m'énerver, pour me faire bannir.
Je ne répondrai rien, vu qu'il n'y a aucune problématique.
mardi 25 avril 2006 à 00:44
Citer +Citer
QUOTE (dav55 @ 24 Apr 2006 à 18:46)
Encore et encore ce marrocanguy qui joue le jeu de la provocation.
Il ne fait qu'ouvrir des topics, en sachant que je m'énerver, pour me faire bannir.
Je ne répondrai rien, vu qu'il n'y a aucune problématique.

Lol je t'explique, tu es le dernier de mes soucis, que tu t'énérves ou pas, ça démontre l'essouflement de tes arguments....Quand je defend la Paléstine, je suis anti-sémite, oui moi qui ne dit que des éloges les juifs du mondes!

Lol franchement, tu me fais pitié, si tu n'arrive même pas à te tenir tranquil, ça veut dire que tu n'es pas vraiment sûr de toi.
mardi 25 avril 2006 à 00:46
Citer +Citer
QUOTE (drzz @ 24 Apr 2006 à 17:46)
Dernières prouesses en date : un "moratoir" sur la lapidation des femmes.

Le noble moratoir de Jacques Chirac sur la peine de mort, l'ignoble moratoir de Tarik Ramadan, facile, mais pas efficace l'ami...
mardi 25 avril 2006 à 22:45
Citer +Citer
QUOTE (drzz @ 24 Apr 2006 à 17:46)

Va écouter Tariq Ramadan, c'est un héros chez les socialistes : fils du fondateur des Frères musulmans, habitués des cercles intégristes, grand défenseur du voile pour la femme...

Dernières prouesses en date : un "moratoir" sur la lapidation des femmes.


On a l'impression que le mot "socialiste" a remplacé le mot "communiste" de la guerre froide dans l'esprit de Drzz. Le chasse aux sorcières est à nouveau ouverte et Mc Carthy est de retour. C'est tellement simple de mettre tous les maux du monde sur le dos du socialisme.





A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.