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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
Thursday 19 October 2006 à 17:47
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QUOTE (princesse82 @ 19 Oct 2006 à 17:46)
bon bah je dois m'en allé...j'ai peur ke j vé te laisser seule Gluby face a des casses têtes smile.gif

t'inquiétes pas original.gif
Thursday 19 October 2006 à 17:48
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QUOTE (Grenouille verte @ 19 Oct 2006 à 17:46)
Les erreurs du Coran

Après les mers qui ne se mélangent pas, les montagnes immobiles qui bougent, voici une liste de versets faux du Coran :


Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

61. Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a
placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante !

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

98. Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique
(Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous
avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHÈTES)

30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre
formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et
fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS
DETAILLÉS)


12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque
ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes
[étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant,
l'Omniscient.



Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)


50. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons fendu la mer pour
vous donner passage !.. Nous vous avons donc délivrés, et noyé les
gens de Pharaon, tandis que vous regardiez.

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)


2. C'est Lui qui vous a créés d'argile ; puis Il vous a décrété un
terme, et il y a un terme fixé auprès de Lui. Pourtant, vous doutez
encore !

6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons
détruites, auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus
que ce que Nous vous avons donné ? Nous avions envoyé, sur eux, du
ciel, la pluie en abondance, et Nous avions fait couler des rivières à
leurs pieds. Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés ; et Nous
avons créé, après eux, une nouvelle génération.

Sourate 11 : HOUD


7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours,

Comment tu sais qu'ils sont faux, tu était à l'époque de la création de la terre ? laugh.gif
Thursday 19 October 2006 à 17:50
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Illustration 9: Voici une autre illustration qui montre que les montagnes ont une forme semblable à celle de piquets à cause de leurs profondes racines. (Earth Science [Science de la Terre], Tarbuck et Lutgens, p. 158.) (Cliquez sur l'image pour l'agrandir.)


Voici comment le Coran décrit les montagnes. Dieu a dit, dans le Coran:

" N'avons-Nous pas fait de la terre une couche? Et placé les montagnes comme des piquets?" (Coran, 78:6-7)

La géologie moderne a prouvé que les montagnes ont de profondes racines sous la surface de la terre (voir illustration 9), et que ces racines peuvent atteindre en profondeur plusieurs fois la hauteur de la montagne à la surface.2 En se basant sur ces informations, le mot le plus approprié pour décrire les montagnes est le mot "piquets", puisque la plus grande partie d'un piquet bien enfoncé est cachée sous la surface de la terre. De l'histoire des sciences, nous savons que la théorie voulant que les montagnes aient de profondes racines ne fut introduite qu'au cours de la seconde moitié du dix-neuvième siècle.3

Les montagnes jouent également un rôle important au niveau de la stabilisation de la croûte terrestre. Elles font obstacle aux secousses de la terre. Dieu a dit, dans le Coran:

" Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle..." (Coran, 16:15)

De même, la théorie moderne de la tectonique des plaques considère que les montagnes agissent en tant que stabilisateurs de la terre. Dans le domaine de la tectonique des plaques, ce n'est que depuis la fin des années 605 que l'on commence à comprendre le rôle que jouent les montagnes comme stabilisateurs de la terre.
Thursday 19 October 2006 à 17:57
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QUOTE (Grenouille verte @ 19 Oct 2006 à 17:43)

qui bougent :

Sourate 27 : AN-NAML (LES FOURMIS)

88. Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles
passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout
façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous
faites !



Comment expliquer ces contradictions si c'est un livre "divin" ?

"...Et Il fait descendre, du ciel, de la grêle provenant de nuages comparables à des montagnes. Il en frappe qui Il veut et l'écarte de qui Il veut. Peu s'en faut que l'éclat de son éclair ne ravisse la vue. " (Coran, 24:43)






Les météorologues ont découvert que ces cumulo-nimbus, desquels tombe la grêle, atteignent une hauteur variant entre 25 000 et 30 000 pieds (7600 à 9100 mètres) , ou 4.7 à 5.7 milles (7,5 à 9,2 kilomètres),5 une hauteur rappelant celle des montagnes, comme le dit le Coran: "...Et Il fait descendre, du ciel, de la grêle provenant de nuages comparables à des montagnes."(voir illustration 21 ci-haut).


voila le sens de montagne qui bouge
Thursday 19 October 2006 à 18:05
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QUOTE (*Gluby* @ 19 Oct 2006 à 17:50)
" Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle..." (Coran, 16:15)

De même, la théorie moderne de la tectonique des plaques considère que les montagnes agissent en tant que stabilisateurs de la terre. Dans le domaine de la tectonique des plaques, ce n'est que depuis la fin des années 605 que l'on commence à comprendre le rôle que jouent les montagnes comme stabilisateurs de la terre.

Tu oublies de préciser que ce passage du Coran est démenti par un autre :

Sourate 27 : AN-NAML (LES FOURMIS)

88. Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles
passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout
façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous
faites !


On voit là au grand jour la mauvaise foi de ton interprétation.

Le Coran dit n'importe quoi, que les montagnes bougent et qu'elle sont immobiles.
Du fait qu'il dit qu'elles sont immobile, tu en déduit que le Coran est inspiré par Dieu, mais tu laisse de coté la contradiction, le fait que le Coran dit aussi le contraire.

De toutes manières, comme le Coran dit à la fois qu'elles bougent et qu'elles sont immobiles, quoiqu'ai pu démontré la science, tu aurais pu dire que c'est dans le Coran.

Bref, n'importe qui peut faire cela, nul besoin d'être prophète.
Thursday 19 October 2006 à 18:06
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QUOTE (*Gluby* @ 19 Oct 2006 à 17:57)
QUOTE (Grenouille verte @ 19 Oct 2006 à 17:43)

qui bougent :

Sourate 27 : AN-NAML (LES FOURMIS)

88. Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles
passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout
façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous
faites !



Comment expliquer ces contradictions si c'est un livre "divin" ?

"...Et Il fait descendre, du ciel, de la grêle provenant de nuages comparables à des montagnes. Il en frappe qui Il veut et l'écarte de qui Il veut. Peu s'en faut que l'éclat de son éclair ne ravisse la vue. " (Coran, 24:43)






Les météorologues ont découvert que ces cumulo-nimbus, desquels tombe la grêle, atteignent une hauteur variant entre 25 000 et 30 000 pieds (7600 à 9100 mètres) , ou 4.7 à 5.7 milles (7,5 à 9,2 kilomètres),5 une hauteur rappelant celle des montagnes, comme le dit le Coran: "...Et Il fait descendre, du ciel, de la grêle provenant de nuages comparables à des montagnes."(voir illustration 21 ci-haut).


voila le sens de montagne qui bouge

Ton explication ne tient pas debout. Le Coran parle de manière explicite, écrite noire sur blanc, de montagnes qui bougent comme des nuages, et non pas (comme tu l'affirme) de nuage comme des monrtagnes qui bougent.
N'essaient pas de changer l'ordre des mots pour altérer le sens de la phrase.
Thursday 19 October 2006 à 18:07
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(Oh, et puis rien crying.gif )


Ce message a été modifié par cokka - Thursday 19 October 2006 à 18:08.
Thursday 19 October 2006 à 18:08
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QUOTE (*Gluby* @ 19 Oct 2006 à 17:48)
QUOTE (Grenouille verte @ 19 Oct 2006 à 17:46)
Les erreurs du Coran

Après les mers qui ne se mélangent pas, les montagnes immobiles qui bougent, voici une liste de versets faux du Coran :


Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

61. Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a
placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante !

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

98. Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique
(Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous
avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHÈTES)

30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre
formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et
fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS
DETAILLÉS)


12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque
ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes
[étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant,
l'Omniscient.



Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)


50. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons fendu la mer pour
vous donner passage !.. Nous vous avons donc délivrés, et noyé les
gens de Pharaon, tandis que vous regardiez.

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)


2. C'est Lui qui vous a créés d'argile ; puis Il vous a décrété un
terme, et il y a un terme fixé auprès de Lui. Pourtant, vous doutez
encore !

6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons
détruites, auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus
que ce que Nous vous avons donné ? Nous avions envoyé, sur eux, du
ciel, la pluie en abondance, et Nous avions fait couler des rivières à
leurs pieds. Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés ; et Nous
avons créé, après eux, une nouvelle génération.

Sourate 11 : HOUD


7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours,

Comment tu sais qu'ils sont faux, tu était à l'époque de la création de la terre ? laugh.gif

Ce qui me dit que c'est faux ?

La science, la science que tu invoque pour dire que le Coran est juste.

Quand tu peux par des interprétations capillotractées dire que quelque chose de scientifique est dans le Coran, tu t'appuie sur la science.

Dès que la science nie quelque chose d'écrit noir sur blanc dans le Coran, tu rejette la science. rolleyes.gif
Thursday 19 October 2006 à 18:30
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QUOTE (Gilcad @ 19 Oct 2006 à 14:32)
Déjà proposé par ton pote Boulet-Jean.....
Suivant ! bluebiggrin.gif

Comme t'es méchant huh.gif bluebiggrin.gif
Thursday 19 October 2006 à 18:34
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QUOTE (cokka @ 19 Oct 2006 à 18:07)
(Oh, et puis rien crying.gif )

Pauvre cokka sad.gif bisou.gif
Thursday 19 October 2006 à 19:24
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Oh que c'est jolie un prosélyte en action, ridicule mais joli.


Ce message a été modifié par Immortel95 - Thursday 19 October 2006 à 19:25.
Thursday 19 October 2006 à 23:05
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QUOTE (Immortel95 @ 19 Oct 2006 à 19:24)
Oh que c'est jolie un prosélyte en action, ridicule mais joli.

Il t'a séduit? rolleyes.gif
Thursday 19 October 2006 à 23:07
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QUOTE (systaleaz @ 19 Oct 2006 à 23:05)
Il t'a séduit? rolleyes.gif

Oui, je vais faire un livre sur lui. Collector.
Thursday 19 October 2006 à 23:11
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Ce soir , je bois.
Thursday 19 October 2006 à 23:27
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Toujours au même bar ?
Thursday 19 October 2006 à 23:53
Citer +Citer
QUOTE (Grenouille verte @ 19 Oct 2006 à 18:08)
QUOTE (*Gluby* @ 19 Oct 2006 à 17:48)
QUOTE (Grenouille verte @ 19 Oct 2006 à 17:46)
Les erreurs du Coran

Après les mers qui ne se mélangent pas, les montagnes immobiles qui bougent, voici une liste de versets faux du Coran :


Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

61. Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a
placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante !

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

98. Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique
(Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous
avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHÈTES)

30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre
formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et
fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS
DETAILLÉS)


12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque
ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes
[étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant,
l'Omniscient.



Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)


50. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons fendu la mer pour
vous donner passage !.. Nous vous avons donc délivrés, et noyé les
gens de Pharaon, tandis que vous regardiez.

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)


2. C'est Lui qui vous a créés d'argile ; puis Il vous a décrété un
terme, et il y a un terme fixé auprès de Lui. Pourtant, vous doutez
encore !

6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons
détruites, auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus
que ce que Nous vous avons donné ? Nous avions envoyé, sur eux, du
ciel, la pluie en abondance, et Nous avions fait couler des rivières à
leurs pieds. Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés ; et Nous
avons créé, après eux, une nouvelle génération.

Sourate 11 : HOUD


7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours,

Comment tu sais qu'ils sont faux, tu était à l'époque de la création de la terre ? laugh.gif

Ce qui me dit que c'est faux ?

La science, la science que tu invoque pour dire que le Coran est juste.

Quand tu peux par des interprétations capillotractées dire que quelque chose de scientifique est dans le Coran, tu t'appuie sur la science.

Dès que la science nie quelque chose d'écrit noir sur blanc dans le Coran, tu rejette la science. rolleyes.gif


LE MERITE DE G.V.


Elle s'obtsine , même contre les dingues .
Friday 20 October 2006 à 00:09
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QUOTE (Okomarac @ 19 Oct 2006 à 23:53)
Ce qui me dit que c'est faux ?

La science, la science que tu invoque pour dire que le Coran est juste.

Quand tu peux par des interprétations capillotractées dire que quelque chose de scientifique est dans le Coran, tu t'appuie sur la science.

Dès que la science nie quelque chose d'écrit noir sur blanc dans le Coran, tu rejette la science. rolleyes.gif[/QUOTE]

LE MERITE DE G.V.


Elle s'obtsine , même contre les dingues .

GV ne désespère jamais..... bluebiggrin.gif pourtant, y a des moments où il faut en vouloir !
Friday 20 October 2006 à 00:12
Citer +Citer
Les gens qui ont un avis différents = les dingues!

Grenoulle, c'est le messie qui vient vous délivrer des barbares c'est ça? rolleyes.gif
Friday 20 October 2006 à 00:18
Citer +Citer
Et ?
vous avez votre jésus, on a notre grenouille sleep.gif
Friday 20 October 2006 à 00:22
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QUOTE (systaleaz @ 20 Oct 2006 à 00:12)
Les gens qui ont un avis différents = les dingues!

Grenoulle, c'est le messie qui vient vous délivrer des barbares c'est ça? rolleyes.gif

Pas vraiment, Systa...;tu sais très bien ce qu'il a voulu dire. Et je pense qu'il ne te considère pas ( moi non plus d'ailleurs) comme un de ces "dingues"....
Au moins, toi, tu n'as pas besoin de pseudo-preuve pour avoir la foi....c'est déjà bien d'avoir compris que c'est un concept qui, par essence même, n'a pas besoin de preuve et se trouve hors de toute rationnalité.....

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