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Livenet > Forum > Histoire
jeudi 02 décembre 2004 à 15:06
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Et alors, cela ne vous inspire rien ?

jeudi 02 décembre 2004 à 16:54
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Si l'élection de Sarko à la tête de l'UMP !

Surtout que Napoléon avait invité son représentant musulman à Notre Dame, tandis que Sarko veut contruire des mosquées !
jeudi 02 décembre 2004 à 19:42
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QUOTE (BOSS @ 02 Dec 2004 à 15:06)
Et alors, cela ne vous inspire rien ?

une grande date pour l'histoire de France
vendredi 03 décembre 2004 à 21:28
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Le vrai sacre de Napoleon c est le 2 decembre 1805
vendredi 03 décembre 2004 à 21:35
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Le sacre de Napoléon, ça me rappelle les cours d'Histoire en 2nde mais aussi ce tableau de David :

vendredi 03 décembre 2004 à 21:37
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QUOTE (Hadora @ 02 Dec 2004 à 19:42)
une grande date pour l'histoire de France

Une grande date ? Pourquoi ? Si lon en croit le professeur Jean Tullard (voir son interview dans le denier numéro de L'AF 2000), le sacre n'a produit aucun des fruits qu'on pouvait en attendre : Napoléon n'a pas fondé de dynastie, Joséphine n'a pas consolidé son mariage, et le pape ne s'est pas attiré les faveurs de l'empereur. Ce fut "une cérémonie pour rien"... sauf pour l'art, à cause de l'oeuvre de David.
samedi 04 décembre 2004 à 16:00
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QUOTE (mattthieu @ 03 Dec 2004 à 21:28)
Le vrai sacre de Napoleon c est le 2 decembre 1805

Je vois ce que tu veux dire: La première grande victoire de l'Empire.
samedi 04 décembre 2004 à 16:27
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vous êtes sûr que le sacre de Napoléon à fêté ces 200ans huh.gif



je pose la question parce que pour vous, ça avait l'air d'être une date importante pourtant j'ai eu beau regarder les infos sur les chaînes française c'est à peine si le sujet a fait 5 lignes. Personellement, j'estimait qu'il aurait eu droit a un peu plus. huh.gif
samedi 04 décembre 2004 à 17:09
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Le sacre de Napoléon a bien fêté ses 200 ans mais c'est quasiment passé inaperçu...
samedi 04 décembre 2004 à 17:25
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c'est bien se que j'ai vu( ou plutôt PAS vu) happy.gif
dimanche 05 décembre 2004 à 13:44
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QUOTE (Scully @ 04 Dec 2004 à 16:27)
vous êtes sûr que le sacre de Napoléon à fêté ces 200ans huh.gif



je pose la question parce que pour vous, ça avait l'air d'être une date importante pourtant j'ai eu beau regarder les infos sur les chaînes française c'est à peine si le sujet a fait 5 lignes. Personellement, j'estimait qu'il aurait eu droit a un peu plus. huh.gif

Il y a en effet en France pas grand monde qui s interesse a l histoire et c est pour ca d ailleurs que la france refait les erreurs du passé.
dimanche 05 décembre 2004 à 15:59
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Napoléon ne sortira pas des musées pour le bicentenaire de son sacre

PARIS (AFP) - La France commémore le 2 décembre le bicentenaire du sacre de Napoléon avec un mélange de gêne et de fascination envers une légende aussi immense qu'encombrante, notamment vis-à-vis des actuels partenaires européens de Paris, les nations asservies d'hier.

Aux antipodes des fastes du 200ème anniversaire de la révolution française en 1989, l'Etat français traite avec infiniment de mesure cette page nettement moins consensuelle de son histoire.

Napoléon, en bref, ne sortira pas des musées. Sauf le temps d'une "messe du sacre" célébrée le 2 décembre en l'église de la Madeleine à Paris à l'initiative de l'association du "Souvenir napoléonien" (4.000 membres).

"La République est toujours aussi embarrassée par Napoléon. Elle lui doit tant qu'elle n'ose en parler. Elle est à la fois trop orgueilleuse et trop faible pour le faire", analyse pour l'AFP Steven Englund, historien américain autour d'un récent "Napoléon".

Avant lui, l'historien Maurice Agulhon avait déjà évoqué le "problème insoluble" posé par celui qui consolida les acquis de la Révolution, donna au pays le Code civil, la Banque de France et surtout une puissance inégalée, mais saigna l'Europe par des campagnes qui firent plusieurs centaines de milliers de morts.

Steven Englund croit que ce passé plein d'or, de fureur et de sang suscite surtout de l'indifférence et de l'incompréhension, dans une France moderne guérie de tout rêve de grandeur mondiale. Jean Tulard, auteur d'une quarantaine d'ouvrages historiques dont le récent "Sacre de l'empereur Napoléon", affirme au contraire percevoir comme un immense soupir de nostalgie nationale.

"L'équipe de France de football brille moins", ironise-t-il, "alors inévitablement on se tourne vers Napoléon, car la France a été forte alors, non seulement par les baïonnettes mais aussi par les principes de la révolution".

Nostalgie ou pas, c'est Napoléon que le ministre de l'Intérieur Dominique de Villepin a choisi de mettre au coeur de son ouvrage "Les Cent-Jours, ou l'esprit de sacrifice" (2002). La figure historique à laquelle le prétendant à l'Elysée Nicolas Sarkozy aurait aimé ressembler est "Bonaparte sans Napoléon", à en croire son épouse Cécilia.

Un coup d'oeil à la statue stylisée de Napoléon érigée le 23 octobre dernier par le député-maire de Maisons-Laffitte (ouest de Paris) Jacques Myard suffit pour comprendre la puissance d'évocation de l'Aigle chez certains élus.

"Cette grandeur-là, on est capable de l'avoir encore, par le mouvement et les idées qui font bouger le monde", explique M. Myard (UMP), qui en veut pour preuve la mobilisation diplomatique initiée par la France contre la guerre lancée par les Etats-Unis en Irak.

Mais célébrer le Napoléon qui mit l'Europe sous sa botte, de Gibraltar à Varsovie, n'est guère politiquement correct à l'heure de l'intégration pacifique du continent.

"Louis XIV, Napoléon, De Gaulle: tous trois témoignent à leur façon de l'impérialisme français, synonyme d'arrogance et de domination", résume l'historienne Annie Jourdan (dernier ouvrage: "Mythes et légendes de Napoléon").

Napoléon a suscité dans les pays européens qu'il a occupés "un amour de la patrie exacerbé et surtout une méfiance inédite envers la France, qui ressuscite chaque fois qu'un chef d'Etat français agit sans se soucier de l'opinion européenne" selon Mme Jourdan.

Aline Sylla, administratrice générale adjointe du Louvre, se souvient de la bronca suscitée par l'idée de baptiser Napoléon sa promotion de l'ENA (1999). "Des étudiants étrangers disaient: autant appeler notre promotion h*****". On retint, plus diplomatiquement, le nom de Cyrano de Bergerac.
lundi 06 décembre 2004 à 18:27
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QUOTE (spooky79 @ 02 Dec 2004 à 16:54)
Si l'élection de Sarko à la tête de l'UMP !

Surtout que Napoléon avait invité son représentant musulman à Notre Dame, tandis que Sarko veut contruire des mosquées !

Il est vrai qu'ils ont un caractère ne commun. Mais sinon, il n'y a rien de commun à Napoléon.
lundi 06 décembre 2004 à 18:28
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QUOTE (Scully @ 04 Dec 2004 à 16:27)
vous êtes sûr que le sacre de Napoléon à fêté ces 200ans huh.gif



je pose la question parce que pour vous, ça avait l'air d'être une date importante pourtant j'ai eu beau regarder les infos sur les chaînes française c'est à peine si le sujet a fait 5 lignes. Personellement, j'estimait qu'il aurait eu droit a un peu plus. huh.gif

Tu as tout à fait raison, je n'ai pas compris pourquoi les médias ont tant censuré le sacre de Napoléon. Je trouve cela chocant.
dimanche 12 décembre 2004 à 23:03
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QUOTE (Chocoflo @ 06 Dec 2004 à 18:28)
QUOTE (Scully @ 04 Dec 2004 à 16:27)
vous êtes sûr que le sacre de Napoléon à fêté ces 200ans huh.gif



je pose la question  parce que pour vous, ça avait l'air d'être une date importante pourtant  j'ai eu beau regarder les infos sur les chaînes française c'est à peine si le sujet a fait 5 lignes. Personellement, j'estimait qu'il aurait eu droit a un peu plus. huh.gif

Tu as tout à fait raison, je n'ai pas compris pourquoi les médias ont tant censuré le sacre de Napoléon. Je trouve cela chocant.

N'oublions pas que Napoléon fut un dictateur qui mit le feu à l'Europe...et d'abord en France, car de nombreux paysans furent ernrolés de force pour mourir sur les différents champs de batailles, les historiens avancent le chiffre de plus d'un million de morts .

Même s'il est facile aujourd'hui d'oublier les marques négatives qu'il a laissé sur son passage, et qu'il est plus facile de ne penser qu''au bienfait qu'il apporta, notre devoir de mémoire doit nous pousser à rétablir la vérité.

En effet, bien que Napo ait établi un Code sympa, il a dans le même temps, rétabli l'esclavage, le 10 mai 1802 , Le 29 mai 1802, les officiers dits "de couleur" furent exclus de l'armée française ; le 2 juillet 1802, le territoire de l'Hexagone fut interdit aux "noirs et gens de couleur"; le 8 janvier 1803, les mariages "mixtes" furent interdits, etc
Il envoya même une armée de 20 000 hommes en Haiti pour "mater" les esclaves et rétablir l'esclavage.

Il a également établi des mesures discriminatoires contre les juifs,...

N'oublions pas....


http://www.herodote.net/livreNapoimposture.htm
http://www.palli.ch/~kapeskreyol/articles/gallo.php
lundi 13 décembre 2004 à 03:06
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QUOTE (Ganesh @ 12 Dec 2004 à 17:03)

N'oublions pas que Napoléon fut un dictateur qui mit le feu à l'Europe...et d'abord en France, car de nombreux paysans furent ernrolés de force pour mourir sur les différents champs de batailles, les historiens avancent le chiffre de plus d'un million de morts .
[...]


N'oublions pas que ce n'est pas Napoleon qui a voulu la plupart des guerres mais les anglais et leurs allies. La plus grande victoire de Napoleon (la campagne de 1805-1806) est du a la volonte ferme des anglais de ne pas laisser de repit au dictateur de la France qui leur faisait peur.
Les guerres precedentes etaient du au fait que les pays voisins ne voulait pas accepter une republique pres d'eux.
Seul la derniere campagne a ete initiee par Napoleon.

Tu sais bien Ganesh que je ne suis pas un grand defenseur de Napoleon, mais cependant il ne faut pas oublier certains details wink.gif
Mais il a souvent (entre deux campagnes) recherche a obtenir une paix durable que ne voulait pas lui offrir ces ennemis.
lundi 13 décembre 2004 à 13:38
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Napoléon ... Pour mo c'est homme est un des hommes l splus important dans notre histoire ! C'était un grand personnage.

Hommage à lui sleep.gif
lundi 13 décembre 2004 à 14:12
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QUOTE (Garulfo @ 13 Dec 2004 à 03:06)
QUOTE (Ganesh @ 12 Dec 2004 à 17:03)

N'oublions pas que Napoléon fut un dictateur qui mit le feu à l'Europe...et d'abord en France, car de nombreux paysans furent ernrolés de force pour mourir sur les différents champs de batailles, les historiens avancent le chiffre de plus d'un million de morts .
[...]


N'oublions pas que ce n'est pas Napoleon qui a voulu la plupart des guerres mais les anglais et leurs allies. La plus grande victoire de Napoleon (la campagne de 1805-1806) est du a la volonte ferme des anglais de ne pas laisser de repit au dictateur de la France qui leur faisait peur.
Les guerres precedentes etaient du au fait que les pays voisins ne voulait pas accepter une republique pres d'eux.
Seul la derniere campagne a ete initiee par Napoleon.

Tu sais bien Ganesh que je ne suis pas un grand defenseur de Napoleon, mais cependant il ne faut pas oublier certains details wink.gif
Mais il a souvent (entre deux campagnes) recherche a obtenir une paix durable que ne voulait pas lui offrir ces ennemis.

Peut-être, bien que cela soit sujet à imterprétation, mais cela ne diminue en rien les crimes commis par Napoléon, ni ces prises de position discriminatoires.

Il fut bien un empereur dictateur, avide de pouvoir et de puissance, bien loin d'une république pacifique.
mardi 14 décembre 2004 à 17:06
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Meme sur ce forum il y a pas grand monde qui s interresse a Napoleon.
mardi 14 décembre 2004 à 21:09
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QUOTE (Garulfo @ 13 Dec 2004 à 03:06)
QUOTE (Ganesh @ 12 Dec 2004 à 17:03)

N'oublions pas que Napoléon fut un dictateur qui mit le feu à l'Europe...et d'abord en France, car de nombreux paysans furent ernrolés de force pour mourir sur les différents champs de batailles, les historiens avancent le chiffre de plus d'un million de morts .
[...]


N'oublions pas que ce n'est pas Napoleon qui a voulu la plupart des guerres mais les anglais et leurs allies. La plus grande victoire de Napoleon (la campagne de 1805-1806) est du a la volonte ferme des anglais de ne pas laisser de repit au dictateur de la France qui leur faisait peur.
Les guerres precedentes etaient du au fait que les pays voisins ne voulait pas accepter une republique pres d'eux.
Seul la derniere campagne a ete initiee par Napoleon.

Tu sais bien Ganesh que je ne suis pas un grand defenseur de Napoleon, mais cependant il ne faut pas oublier certains details wink.gif
Mais il a souvent (entre deux campagnes) recherche a obtenir une paix durable que ne voulait pas lui offrir ces ennemis.

h***** a dit la même chose en envahissant la Tchéchoslovaquie, puis la Pologne, et ensuite toute l'Europe. Il a invoqué aussi le fait que les autres pays europénes l'avaient poussé à la guerre....Question d'interprétation...

Toujours est-il qu'il a maté plusieurs guérilla en Espagne, notamment dans le sang... Et là, faute à qui ?

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