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Livenet > Forum > Débats d'actualité
dimanche 13 novembre 2005 à 21:38
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Tout à l'heure sur la 5, je regardais un débat -ripostes- dans lequel un type expliquait qu'il faudrait commencer par leur apprendre à parler , sans ce vieux language de cité tout bidon, cette abscence de vocabulaire; l'embauche serait sans doute plus a leur portée.

En y reflechissant bien, un type qui s'appelle djamel, et qui arrive a obtenir un entretient d'embauche a moins de chance de se faire embaucher s'il parle le zyva que si il a un accent français normal.

C'est peut être aussi ça qui creuse le fossé et entretient le racisme.
Cet espece de sabyre vulgaire propre aux "racailles" .

C'est une des raisons (avec leur uniforme -basket survet casket-) qui font qu'on assimile ceux ci -les racailles- à ceux la - les pas racailles- par le simple fait qu'ils ont la même couleur.
Si les racailles parlaient normalement, on pourrait retirer une epine du pied des raisons poussant au racisme.
Non ?


dimanche 13 novembre 2005 à 21:43
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et toi tu gobe tout LOL (moi aussi je l'ai vu le débat)
dimanche 13 novembre 2005 à 21:45
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J'ai trouvé ça pas con.
J'ai trouvé Tarik ramadan à chier, comme d'habitude.
dimanche 13 novembre 2005 à 21:47
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moi je l'ai adoré, et fielkenkraut excuse moi mais il parle espagnol. son discours n'était pas le même au début qu'à la fin, et était presque hors sujet en ne parlant que des racailles et en omettant le problème direct qu'engendre ces ghéttoisations.
dimanche 13 novembre 2005 à 21:50
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Je me rappel pas des noms des intervenants... Le type a lunette qui ne voulait pas lacher la parole vers la fin, un peu degarnie , et qui parlait du fait que les français d'originie polonaise et portugaise n'etait pas dans les rues . (bon il avait fait une grosse generalité) mais sur le fond, c'etait vrai.

Ramadan ,je l'aime pas ... C'est un intégriste avec un visage de "moderé".
dimanche 13 novembre 2005 à 21:59
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pour tarik c'est pas bien de juger les gens.

pis pour les polonais et autres, il y en avait qui faisait partie des émeutiers, parce que eux aussi vivent dans ces quartiers et ils savent ce qu'il s'y passe. il y a aussi des blancs. alors ne stigmatisez pas les africains.
dimanche 13 novembre 2005 à 22:00
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Ce qui me fait rire c'est que j'ai un pote Algérien qui a débarqué il y a 4 ans en France pour faire HEC. Il est sidéré comment des arabes nés en France n'arrivent pas à parler correctement alors que lui le parle parfaitement.

Ce vieux cliché selon lequel les jeunes des banlieues sont écartés du systeme scolaire, je n'y crois pas du tout, c'est un pretexte pour accuser la société. Je ne sais pas si c'est votre cas, mais pour ma part j'ai toujours passé des exams anonymement...
dimanche 13 novembre 2005 à 22:02
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à péter


Ce message a été modifié par gwadiana97 - dimanche 13 novembre 2005 à 22:11.
dimanche 13 novembre 2005 à 22:07
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QUOTE (fahaheel @ 13 Nov 2005 à 22:00)
Ce vieux cliché selon lequel les jeunes des banlieues sont écartés du systeme scolaire, je n'y crois pas du tout, c'est un pretexte pour accuser la société. Je ne sais pas si c'est votre cas, mais pour ma part j'ai toujours passé des exams anonymement...

celui qui t'as dit le contraite t'as menti

moi aussi j'ai passé les épreuves anonymement, comme chacun d'entre nous. c'est pas là que se produit la ségrégation.

la ségrégation c'est quand dans certains établissement on se permet de dire que les élèves ne sont pas assez bon pour se permettre telle ou telle orientation. la ségrégation c'est lorsqu'il y a des écoles de noirs et d'autres de blancs. la ségrégation c'est quand tout ceux qui font "tache" au lieu de les soutenir on les parque dans des filières poubelles.

si ton pote avait vécu dans un quartiers populaire (comme on dit) il aurait pas parlé la même langue.
dimanche 13 novembre 2005 à 22:11
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Mouais bon il serait temps de regarder la réalité en face aussi, vouloir s'octroyer le titre "d'humaniste bien pensant", ça marche deux minutes...

Ceux qui foutent le plus le bordel en France, c'est les arabes et je paye des vacances à Ibiza à celui qui me démontre le contraire.

La raison est toute simple. Le monde arabe ne fabrique pas plus de criminels que les autres. D'ailleurs il suffit d'aller dans un pays arabe pour se rendre compte qu'il y a peu de délinquence et qu'elle est séverement réprimée. De plus chacun connait l'autorité des chefs de famille arabes....

J'entends dans le fond de la salle "mais pourquoi ils foutent le bordel en France?"
C'est simple, n'importe quel socilogue est d'accord pour affirmer que la délinquence est concentré dans les quartiers défavorisés. C'est comme ça.
Or la majorité des habitants dans ces quartiers sont d'origine arabes. Ainsi il est entierement normal de voir plus de criminalité chez eux.

Si ces zones défavorisés étaient majoritairement peuplés d'Ouzbeques, à votre avis qui aurait la mauvaise réputation? Les arabes ou les ouzbéques?

smile.gif
dimanche 13 novembre 2005 à 22:12
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Ben zut je répondais au message que tu viens juste d'effacer....
dimanche 13 novembre 2005 à 22:14
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mais pourquoi tu veux toi même les stigmatiser (et pourquoi tu m'accuse de m'octroyer le titre d'humaniste bien pensant ? on ne juge pas les gens qu'on ne connait pas)

et pour ton information les quartiers ne sont pas majoritairement composés d'arabe mais d'immigré. la majorité est africaine. pas juste arabe. donc celà voudrait t'il dire que c'est à cause des afracains ? que fait-on des minorité ? des enfants qui ont été influencé ? ridicule
dimanche 13 novembre 2005 à 22:15
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QUOTE (gwadiana97 @ 13 Nov 2005 à 22:07)
si ton pote avait vécu dans un quartiers populaire (comme on dit) il aurait pas parlé la même langue.

Si il avait été un abruti c'est sûr qu'il aurait parler le zyva.

Mais il est intelligent comme pas mal de type de la banlieue qui s'exprime en français parfait, ont des diplomes d'université que ton pere ne connait pas et pourtant ils s'appellent abdel, youssef, fatima, etc....

Les etudes c'est comme le boulot, c'est de la volonté.
dimanche 13 novembre 2005 à 22:18
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QUOTE (gwadiana97 @ 13 Nov 2005 à 22:14)
et pour ton information les quartiers ne sont pas majoritairement composés d'arabe mais d'immigré. la majorité est africaine. pas juste arabe. donc celà voudrait t'il dire que c'est à cause des afracains ? que fait-on des minorité ? des enfants qui ont été influencé ? ridicule

Voilà pourquoi je t'octroie le titre "d'humaniste bien pensant" (avec le message que tu as effacé)

Les quartiers sont composés majoritairement d'arabe(maghrébine si tu veux). Un immigré ne désigne pas un groupe ethnique garçon...

On peut etre immigré et arabe, chinois, russe, italien.

smile.gif
dimanche 13 novembre 2005 à 22:40
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Je rejoins le sieur Groume sur le problème de cet accent horripilant qui caractérise un grand nombre de jeunes des cités comme un autre accompagne la Corse ou le Pays Basque. Pardon si je choque certains, mais dans un quelconque entretien, qu'il soit professionnel, administratif ou simplement amical, cette manière de s'exprimer est, d'après moi, définitivement rédhibitoire. Je ne dis pas que cela interdit nécessairement tout contact, ni même un lien, mais il faut bien avouer que si un chef du personnel a affaire à un candidat "victime" du ZyVaYo , alors ca part mal pour celui-ci et c'est assez normal. On demande aux candidats, quels qu'ils soient, de pouvoir assumer le poste auquel ils aspirent, donc d'avoir de la compétence, et si à la base on n'est pas capable de s'exprimer dans un français net dénué de ces intonations et de ce vocabulaire caractéristiques, dur d'éviter les préjugés négatifs de s'établir d'entrée de jeu.
Le pire est que j'ai l'impression que pour certains, cette manière de s'exprimer a remplacé le langage traditionnel ; alors, quand on voit à la téloche un jeune de banlieue pester contre le système parce que malgré le costume acheté pour sa quête d'un job, rien n'a changé, je crois qu'il ferait bien de se demander ce qui, de sa tenue vestimentaire ou de son langage, était le plus à changer.

Après, ca n'est évidemment pas l'essentiel du problème, mais ca en fait partie, et l'accent cité s'apparentant instantanément à une certaine banlieue qu'elle identifie dans tout ce qu'elle peut représenter de négatif, ca ne fait que renforcer cette ghettoïsation que tout le monde dénonce à raison sleep.gif
dimanche 13 novembre 2005 à 22:53
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QUOTE (GrOûMe @ 13 Nov 2005 à 21:45)
J'ai trouvé ça pas con.
J'ai trouvé Tarik ramadan à chier, comme d'habitude.

Attend on parle du même Tarik Ramadan????
Celui qui est en faveur de la lapidation des femmes at qui est interdit de séjour aux Etats Unis???
dimanche 13 novembre 2005 à 23:07
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QUOTE (fahaheel @ 13 Nov 2005 à 22:15)
Si il avait été un abruti c'est sûr qu'il aurait parler le zyva.

Mais il est intelligent comme pas mal de type de la banlieue qui s'exprime en français parfait, ont des diplomes d'université que ton pere ne connait pas et pourtant ils s'appellent abdel, youssef, fatima, etc....

Les etudes c'est comme le boulot, c'est de la volonté.

et bien c'est pas comme ça que ça se passe. la volonté il y en a il y en a beaucoup qui sont diplomé, le fait est qu'ils ne trouvent pas d'emploi ceux là. alors déjà qu'il ont passé l'étape école avec courage. ça fait mal au cul
dimanche 13 novembre 2005 à 23:11
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QUOTE (fahaheel @ 13 Nov 2005 à 22:18)
Voilà pourquoi je t'octroie le titre "d'humaniste bien pensant" (avec le message que tu as effacé)

Les quartiers sont composés majoritairement d'arabe(maghrébine si tu veux). Un immigré ne désigne pas un groupe ethnique garçon...

On peut etre immigré et arabe, chinois, russe, italien.

smile.gif

donc on est bien d'accord que les arabes ne sont pas responsable de cette violence. c'est une réduction du véritable problème.

et j'ai rien effacé pour ta gouverne.
dimanche 13 novembre 2005 à 23:16
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QUOTE (urgences @ 13 Nov 2005 à 22:53)
Attend on parle du même Tarik Ramadan????
Celui qui est en faveur de la lapidation des femmes at qui est interdit de séjour aux Etats Unis???

MDR
renseigne toi avant de parler wink.gif

pour le langage des jeunes c'est encore un véritable bouc émissaire. il m'arrive de parler de façon familière avec mes potes ça m'empeche pas d'avoir un langage descent devant un patron. ne trouvons pas de raison à ce qui n'en a pas. quand on va voir un patron, on sait parler français faut pas croire n'importe quoi.
dimanche 13 novembre 2005 à 23:22
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QUOTE (gwadiana97 @ 13 Nov 2005 à 23:16)
QUOTE (urgences @ 13 Nov 2005 à 22:53)
Attend on parle du même Tarik Ramadan????
Celui qui est en faveur de la lapidation des femmes at qui est interdit de séjour aux Etats Unis???

MDR
renseigne toi avant de parler wink.gif

pour le langage des jeunes c'est encore un véritable bouc émissaire. il m'arrive de parler de façon familière avec mes potes ça m'empeche pas d'avoir un langage descent devant un patron. ne trouvons pas de raison à ce qui n'en a pas. quand on va voir un patron, on sait parler français faut pas croire n'importe quoi.

Je posais une question.Si tu as vu l'émission,est ce que c'est lui?

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