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que choisiriez vous comme solution ?
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 celibat Revenu Minimum Vie : 1000€ NET
 celibat au salaire minimum : 1500€ NET
 couple RMV 1500€ NET
 couple 1 emplois plein temps 1500€ + complement RMV 500€ : soit 2000€ NET
 couple 2 emplois plein temps : 3000€ NET
 couple 1 emploi plein temps + 1 emploi mi temps : 2250€ NET
Total des votes: 36
 
samedi 16 décembre 2006 à 21:17
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Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet Le RMV Revenu Minimum Vie Ou Travail commencé par patdu49.

Rappel du premier post du sujet
QUOTE (patdu49)
Bonjour si etait instauré le Revenu Minimum de Vie et que le

SMIC était à 1500€ NET

quelle solution choisiriez vous parmis les 6 proposées ?

MERCI



samedi 16 décembre 2006 à 21:34
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putain mais si ça existait, je renoncerais à jamais à pointer à l'anpe dis donc purplebiggrin.gif
Pis je m'acheterais une bagnole neuve à crédit, et tout.

C'est une blague ce truc ou quelqu'un l'a réellement proposé?
samedi 16 décembre 2006 à 21:35
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Sinon j'ai rien compris à la construction de ton sondage.
samedi 16 décembre 2006 à 21:43
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Pareil, j'ai voté la première proposition mais sur le fond, j'ai vraiment rien compris.
samedi 16 décembre 2006 à 21:44
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QUOTE (GrOûMe @ 16 Dec 2006 à 21:34)
C'est une blague ce truc ou quelqu'un l'a réellement proposé?
samedi 16 décembre 2006 à 21:52
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QUOTE (GrOûMe @ 16 Dec 2006 à 21:34)
C'est une blague ce truc ou quelqu'un l'a réellement proposé?

Si on oublie le délire de Pat et qu'on garde le principe, ça a déjà été proposé, théorisé, défendu sous la forme de l'impôt négatif par divers économistes. Libéraux comme Friedman ou proche de la gauche genre Piketty.
En bref non seulement c'est proposé par quelques économistes mais en prime c'est tout à fait cohérent et faisable.

Jospin en a fait une version very light avec la Prime pour l'emploi.
samedi 16 décembre 2006 à 22:11
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QUOTE (GrOûMe @ 16 Dec 2006 à 21:34)
putain mais si ça existait, je renoncerais à jamais à pointer à l'anpe dis donc purplebiggrin.gif
Pis je m'acheterais une bagnole neuve à crédit, et tout.

C'est une blague ce truc ou quelqu'un l'a réellement proposé?

si tu pouvais t'acheter une voiture neuve à credit avec le RMV, cela voudrait dire que tu as déjà travaillé beaucoup pas mal par le passé , que tu es déjà propriétaire de ton logement, que tu t'es déjà meublé confortablement, que tu ne désire plus voyager etc ... mais vivre tres modestement avec ton seul luxe, ta voiture à credit ..

et donc que tu estimes pouvoir laisser ta place à qq qui a besoin à son tour, luin de consommer davantage.

aucun soucis la dessus, ça s'appelle la liberté, et tout le monde y trouve son compte

samedi 16 décembre 2006 à 22:19
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ah ok, les conditions d'obtention c'est un peu comme la retraite ou le chomage quoi . Faut avoir bossé. (c'est original)
samedi 16 décembre 2006 à 22:19
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QUOTE (John Milton @ 16 Dec 2006 à 21:44)
Voir cet article et ce .pdf

merci, excellent, surtout le format pdf wub.gif

au moins c'est complet et ça demontre bien toutes les economies indirectes que ça génère, ENORME.
samedi 16 décembre 2006 à 22:19
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la liberter inclus des responsabilité,

la liberter de glander... c'est pas comme sa quon avance... biggrin.gif
samedi 16 décembre 2006 à 22:21
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QUOTE (John Milton @ 16 Dec 2006 à 21:44)
Voir cet article et ce .pdf

John t'es sympa mais ton PDF j'ai vraiment la flemme de le lire.
Quelqu'un pourrait me faire un rapide résumé ?
samedi 16 décembre 2006 à 22:24
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Par contre je me demandais un truc... Là...

Serait-il possible d'imaginer une société, un pays, où PERSONNE (aucun habitants du pays) ne travaillent ?

J'explique :

- On a l'Etat qui gère le buissness des usines, electricité, eau, gaz, telecom, etc , mais qui sous traite à l'etranger (genre en Chine) pour les des salaires de misères.
Les recettes sont repartis en formes de salaire unique pour chaque Français qui ducoup, pourra ne pas en branler une ! purplebiggrin.gif

C'est possib' ? bluebiggrin.gif
samedi 16 décembre 2006 à 22:29
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QUOTE (GrOûMe @ 16 Dec 2006 à 22:19)
ah ok, les conditions d'obtention c'est un peu comme la retraite ou le chomage quoi . Faut avoir bossé. (c'est original)

ah non, pas du tout, c'est un droit dés la majorité.

un minimum de survie "correct", pour pouvoir au moins aider dés le debut, les jeunes qui pousuivent des etudes, pour pouvoir pouvoir bouffer et survivre et couvrir une partie de leurs frais (equipement, telephone, deplacements, vêtements etc) et ensuite de parer à leurs frais de recherches d'emploi ... (mêmes depenses ..) ou de pouvoir prendre leur independance, quitte à commencer avec un rechaud de camping en guise de gasinière, un mini frigo table-top, et un clic clac faisant office de canapé et lit et une télé de 36 cm

maintenant si un jeune se contente de vivre ainsi, pas de soucis, mais la majorité je pense sans tomber dans la demagogie, auront un peu plus d'envies dans la vie, et seront tres motivé à travailler, avec un salaire minimum garantie qui soit à peu près décent... ou un salaire + élevé bien entendu s'ils ont la chance de trouver un emploi mieux payé ..
samedi 16 décembre 2006 à 22:31
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Des fois j'imagine Pat non seulement en président de la République de notre beau pays mais aussi en dirigeant des plus grandes puissances... il serait capable de ramener le niveau de vie par habitant des USA à celui du Liberia: je lui donne pas 2 semaines pour ruiner le pays! laugh.gif
samedi 16 décembre 2006 à 22:32
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QUOTE (GrOûMe @ 16 Dec 2006 à 22:21)
John t'es sympa mais ton PDF j'ai vraiment la flemme de le lire.
Quelqu'un pourrait me faire un rapide résumé ?

tu le liras + tard, mais non on ne peux pas resumer, mais c'est excellent à lire.

ça va vraiment en profondeur, c'est chiffré, ça parle de l'ecologie aussi etc .. sincerement, ce document devrais etre d'utilité publique
samedi 16 décembre 2006 à 22:33
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tu devrai le renomer minimum de vie de LUXE alors...

si un jeune veut plus vivre chez ses parents pourquoi pas lui offrir le Sheraton c'est bien aussi non?
samedi 16 décembre 2006 à 22:53
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QUOTE (patdu49 @ 16 Dec 2006 à 22:29)
ah non, pas du tout, c'est un droit dés la majorité.

un minimum de survie "correct", pour pouvoir au moins aider dés le debut, les jeunes qui pousuivent des etudes, pour pouvoir pouvoir bouffer et survivre et couvrir une partie de leurs frais (equipement, telephone, deplacements, vêtements etc) et ensuite de parer à leurs frais de recherches d'emploi ... (mêmes depenses ..) ou de pouvoir prendre leur independance, quitte à commencer avec un rechaud de camping en guise de gasinière, un mini frigo table-top, et un clic clac faisant office de canapé et lit et une télé de 36 cm

maintenant si un jeune se contente de vivre ainsi, pas de soucis, mais la majorité je pense sans tomber dans la demagogie, auront un peu plus d'envies dans la vie, et seront tres motivé à travailler, avec un salaire minimum garantie qui soit à peu près décent... ou un salaire + élevé bien entendu s'ils ont la chance de trouver un emploi mieux payé ..

Franchement Pat, là tu proposes 3 fois le RMI pour du beurre.

Vois-tu, moi j'ai vécu 8 ans comme tu le decris: appart tout petit, tele 36cm, chauffeuse en guise de lit (même pas un clic clac t'as vu ! ) et je ne touchais même pas le rmi parce que j'avais pas l'âge.

La , la seule difference entre avant, c'est que c plus le même appart et que ma télé est un peu plus grosse.

Avec 1000€, je te garantie que j'aurais organisé une méga-magouille pour ne jamais bosser.

Ce truc c'est un appel à la feinéantise, qui est somme toute une chose tres tres tentante, mais dont je ne suis pas sûr qu'elle soit tres bonne pour une société en besoin de croissance.
samedi 16 décembre 2006 à 22:53
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QUOTE (Express @ 16 Dec 2006 à 22:31)
Des fois j'imagine Pat non seulement en président de la République de notre beau pays mais aussi en dirigeant des plus grandes puissances... il serait capable de ramener le niveau de vie par habitant des USA à celui du Liberia: je lui donne pas 2 semaines pour ruiner le pays! laugh.gif

on y est presque en France au niveau du Libéria, quand on voit des gouvernement qui pondent des genre RMA (revenu minimum d'activité ou le salarié "couterait au patron 2,70€ de l'heure en France (charges comprises) ...

on y est même + bas... que dis je .... , lorsqu'un patron exploite un stagiaire non payé, voir même pire perçoit lui de l'argent de la collectivité ... dans le cadre de stages "découverte" via anpe par exemple.
samedi 16 décembre 2006 à 22:54
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QUOTE (JDD @ 16 Dec 2006 à 22:33)
tu devrai le renomer minimum de vie de LUXE alors...

si un jeune veut plus vivre chez ses parents pourquoi pas lui offrir le Sheraton c'est bien aussi non?

Je voudrais quand même te signaler que si je ne magouillais pas , JAMAIS mon rmi ne me suffirait pour vivre, et pourtant je vis dans une ville de province avec un loyer pas trop cher.
samedi 16 décembre 2006 à 23:00
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QUOTE (GrOûMe @ 16 Dec 2006 à 22:53)
QUOTE (patdu49 @ 16 Dec 2006 à 22:29)
ah non, pas du tout, c'est un droit dés la majorité.

un minimum de survie "correct", pour pouvoir au moins aider dés le debut, les jeunes qui pousuivent des etudes, pour pouvoir pouvoir bouffer et survivre et couvrir une partie de leurs frais (equipement, telephone, deplacements, vêtements etc)  et ensuite de parer à leurs frais de recherches d'emploi ... (mêmes depenses ..) ou de pouvoir prendre leur independance, quitte à commencer avec un rechaud de camping en guise de gasinière, un mini frigo table-top, et un clic clac faisant office de canapé et lit et une télé de 36 cm

maintenant si un jeune se contente de vivre ainsi, pas de soucis, mais la majorité je pense sans tomber dans la demagogie, auront un peu plus d'envies dans la vie, et seront tres motivé à travailler, avec un salaire minimum garantie qui soit à peu près décent... ou un salaire + élevé bien entendu s'ils ont la chance de trouver un emploi mieux payé ..

Franchement Pat, là tu proposes 3 fois le RMI pour du beurre.

Vois-tu, moi j'ai vécu 8 ans comme tu le decris: appart tout petit, tele 36cm, chauffeuse en guise de lit (même pas un clic clac t'as vu ! ) et je ne touchais même pas le rmi parce que j'avais pas l'âge.

La , la seule difference entre avant, c'est que c plus le même appart et que ma télé est un peu plus grosse.

Avec 1000€, je te garantie que j'aurais organisé une méga-magouille pour ne jamais bosser.

Ce truc c'est un appel à la feinéantise, qui est somme toute une chose tres tres tentante, mais dont je ne suis pas sûr qu'elle soit tres bonne pour une société en besoin de croissance.

je ne propose même pas ce qu'etait le minimum assedic il y a qq dizaines d'années, par rapport au coup de la vie d'aujourd'hui, et la valeur du smic de l'epoque.

et la croissance sera boostée avec ce système, ça sera une croissance raisonnée ... c'est surtout la qualité de vie de chacun qui sera en croissance, avec des salariés motivés pour les patrons, et LIBRES.


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