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lundi 07 avril 2008 à 16:31
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Francois-GRENIER
lundi 07 avril 2008 à 16:14
Certains scientifiques contestent, mesures à l'appui, les arguments de ceux que la mode actuelle poussent à en faire sans doute un peu trop en parlant de réchauffement climatique majeur.
En Picardie, ce début avril en tout cas illustre assez mal le phénomène car on se les gèle plutôt grave... GRRRR! lol

François GRENIER
80700 ROYE

http://simca80.typepad.fr/simcaland/



Autant il est vrai que certaines personnes peuvent crier parfois un peu trop vite au rechauffement, autant il ne faut pas oublier qu'un echauffement GLOBAL n'est pas incompatible avec des chutes brutales et ponctuelles smile.gif

lundi 07 avril 2008 à 16:39
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c est cool le rechauffement climatique, moi j habite a montpellier donc on pourra aller a la plage plus longtemps...et de tout facon j ai pas assez de thune pour aller au ski alors...
lundi 07 avril 2008 à 16:43
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tu sors !
lundi 07 avril 2008 à 19:52
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viouu
jeudi 03 avril 2008 à 01:06
5 000 scientifiques suffisent-ils à dire que c'est vrai ?

parce qu'en voyant cela, je me pose des questions :

--> La grande arnaque du réchauffement climatique

...




On a déja parlé de cette farce de reportage, véritable must dans le genre désinformation :

Voici mes commentaires dessus, ça t'aidera peut etre a y voir plus clair.


Sans nom
-
--
Je viens d'en regarder les 40 premières minutes. Mais mon pc rame trop, je la tétéchargerais plus tard.

Une première chose, cette émission a été diffusée et réalisée par la chaine birtannique ... Channel 4. Déja ça commence trèès mal ... mrgreen.gif


Le fait est que si ça n'était pas aussi dangereux comme propagande, j'aurais trouvé ça limite drole.
Ce film me fait penser au reportage typique de désinformation. A savoir qu'a pratiquement aucun moment, de ce que j'ai vu en tout cas, il n'y a de démonstration sérieuse. Ce ne sont que des paroles, des témoignages, un genre d'habile spot publicitaire sur nos sociétés et nos façons de consommer depuis 50 ans ...

Qui plus est, si j'ai bien compris leur idée est que le réchauffement serait du au soleil. C'est là que ça devient très fort. Car non seulement il y a nettement moins d'arguments en faveur de l'activité solaire comme responsable, mais en plus on sait que l'activité solaire n'a pas augmentée depuis 50 ans ! Et ça c'est une certitude !
Bref, on sait parfaitement aujourd'hui que l'activité solaire ne peut etre seule responsable des bouleversements qu'on observe.

Je regarderais ce film en entier peut etre demain. En attendant, la partie que j'ai vu me fait nettement penser qu'il s'agit là d'un pur film de propagande libérale, sans démonstration scientifique derrière qui vaille le coup, et qui arrive pile poil pour contrer le film ... d'Al Gore. C'est presque un peu too much, si tu vois ce que je veux dire.

En revanche, là ou ils ont raions, c'est a propos du GIEC, qui est plus une structure politique que scientifique. Ce n'est pas un secret. Et c'est pourquoi je parlais plus haut des autres comité réellement scientifiques qui étudient le Global Warming et dont les conclusions sont au moins aussi alarmistes et engagées.

En attendant, voici une contre argumentation sur "The Great Global Warming Swindle" qui je pense permettra a certains d'y voir plus clair.
Désolé c'est en Anglais. mais c'est clair, bref, et concis.

http://www.realclimate.org/index.php/archi...07/03/swindled/

Et au passage, j'ai vu que P. Moore, l'u des fondateurs de GreenPeace faisait partie des interlocuteurs. Je préviens tout de suite que Moore n'a strictement plus rien a voir avec greenpeace depuis plus de 20 ans !! Et ça fait a peu près aussi longtemps qu'il a quitté la planète "protection de l'environnement" j'ai envie de dire ... sleep.gif


Tiens, je viens de tomber sur un forum qui parle de ce documentaire. ne pouvant pas mettre de lien vers un forum, je vais faire quelques copiés collés.
Ca vaut le détour.


Déja commençons par Channel 4, pour ceux qui ne connaissent pas.


Channel 4 est une chaîne de télévision britannique du service public.
Elle a été créée par une loi du parlement et a commencé à diffuser ses programmes le 2 novembre 1982. À la différence de la chaine de service public BBC, Channel 4 ne reçoit aucun fond public. Tout ses programmes sont financés par ses activités commerciales, dont les publicités.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Channel_4

En 1997, Channel 4 diffuse une série intitulée « Against Nature » ou les environnementalistes sont comparés à des Nazis conspirant contre les pauvres de ce Monde. Encore une fois, une série ne présentant qu’un seul point de vue.
Saisie par le cas, la commission indépendante de Télévision constata que les personalités utilisées pour la réalisation de cette série furent exploitées et leurs propos tirés hors du contexte initial.
Channel 4 fut obligée de présenter en direct des excuses.
http://www.monbiot.com/archives/2000/03/16/modified-truth/
http://www.ourcivilisation.com/aginatur/aginatur.htm


En Octobre 2003 Channel 4 pousse la téléréalité à son comble avec une roulette Russe en direct
http://www.toutelatele.com/article.php3?id_article=2797

Novembre 2004, sous prétexte de se substituer à la Science, idée d’un programme tout ce qu’il y a de plus macabre, filmer la décomposition d’un corps Humain
http://www.casafree.com/modules/news/print.php?storyid=197

En Mars 2006, reportage tronqué de channel 4 sur le Vénézuela
Channel 4 prépare les esprits à une invasion du Venezuela John Pilger
http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=2351


2007 Elle n’hésite pas à publier des séquences qualifiées unanimement de « Raciste » au cours de l’émission « Big Brother Celebrity »
http://www.liberation.fr/actualite/medias/229505.FR.php

Il semble dès lors évident que Channel 4 est plutôt coutumière de la sensation et en règle général recherche tout ce qui peut booster son audience.
Peu importe la teneur du programme, être à contre courant et choquer semble faire partie de la ligne de conduite de cette chaîne qui en outre, peu importe la morale, du moment que cela raporte!



Sympathique non ?

passons au film lui meme et a l'équipe réalisatrice.





Sans nom
-
--

WAG TV est la Société qui a realisé ce film et on y retrouve Martin Durkin (Réalisateur) et Eliya Arman (Producteur)

Martin Durkin Managing Director
Steven Green Head of Production
Nick Godwin Head of Documentaries
Katharine Ainger Finance Director
Clare Corcoran Production Manager
Eliya Arman Head of Development

http://www.wagtv.com/

Au cours de mes recherche, je constate que l’idée première de réaliser ce film ne provient pas du groupe de Scientifique.
Il semblerait qu’une fois l’idée choisie, les membres de WAG TV s’activent ensuite par de nombreux couriers à recruter quelques personalités triées de manière peu objective, receuillant leurs témoignages à l’extérieur, et les seuls sont utilisés des découpes de ces enregistrements, bien souvent placées « hors contexte »
Exemple, lettre de contact du professeur Carl Wunsch par Jo Locke (membre de l’équipe de tournage du documentaire.

http://ocean.mit.edu/~cwunsch/papersonline...to_channel4.htm

Deuxième exemple, letter de Eliya Arman sous couvert non de WAG TV mais d’une compagnie de television nommée “Kugelblitz » (Bizaremment je ne trouve rien sur ce nom en tant que Télévision, le Kugelblitz par contre est un char révolutionnaire de l’armée Allemande durant la seconde guerre mondiale.)
Dans cette lettre, encore un exemple de tentative de recrutement de Scientifique pour le Sujet « Tremblement de Terre » que je n’ai pas encore pu relier à une de leurs production.

http://www.ingv.it/ing/ing712/INTAS99www/s...litz/eliya1.htm

En conclusion à ceci: (Shéma utilise qui n’engage que moi et basé sur mes observations)

Client X commande un Thème à Chanel 4--- la Chaîne commande le Film à WAG TV  WAG TV se charge de recruter(non objectivement) des personnages de renom et des Scientifiques Montage des interviews Résultat : The great global warming Swindle.

Schéma qui aurait été plus logique et plus crédible :

Groupe de Scientifiques convaincus de l’Arnaque climatique contacte WAG TV  WAG TV réalise et propose le Film à Channel 4  Channel 4 diffuse le film.


Martin Durkin

Voici donc le "grand" Réalisateur et directeur de WAG TV
Il se dit lui même Marxiste et à fait partie de mouvements Libertaires

http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Durkin...ion_director%29

Petite historiographie de celui-ci : Il a un jour fait un documentaire sur les environnementalistes les traitants de Nazis des temps modernes conspirant contre les pauvres de la planète. Un autre de ses documentaires clamait que les implants mammaires étaient en fait bénéfiques, car en plus de rendre nos femmes plus pulpeuses et désirables, eh bien ceux-ci prévenaient le cancer du sein!
Voici un autre fait inquiétant sur ce documentariste : «the programme makers “distorted by selective editing” the views of the interviewees and “misled” them about the “content and purpose of the programmes when they agreed to take part.”» Channel 4 a été obligé de s'excuser publiquement auprès des personnes interviewés. Certaines des personnes interviewés attaquaient leur propre position qu'ils défendent pourtant! Absolument merveilleux le talent de Durkin!
Et encore : «After the series was broadcast, I discovered that the assistant producer and several of its interviewees worked for a right-wing libertarian magazine.»
Que faire avec ce documentariste qui produit de la désinformation très populaire et qui choque? Le ré-engager bien sûr. Il est populaire et cela suffit.
C'est de la désinformation pure et dure... mais le mal est fait. Ce documentaire a paru et quelques milliers, sinon des millions de personnes l'ont regardé. La fin justifie les moyens pour certains. Quelle honte pour le triomphe de la vérité!



http://www.lobbywatch.org/p2temp2.asp?aid=...page=1&op=2







Que du bon quoi.


Bref, le forum est long, et je ne vais pas tout collé. Allez je me permet une entorse a la règle et je met le lien : http://www.eco-citoyen.org/Forum/documenta...-vt2095-20.html


Je vous conseille vivement de le lire, ça vaut son pesant de cacahuètes.


Au final, ce film hautement spéculatif et malhonnète n'a d'abord qu'un but purement lucratif et ensuite celui de semer le doute parmi les gens peu informés.

Une belle merde en gros.


lundi 07 avril 2008 à 20:13
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P... la tartine !
Mais sur la conclusion, en gros, je plussoie !
lundi 07 avril 2008 à 20:51
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misterbang
lundi 07 avril 2008 à 16:39
c est cool le rechauffement climatique, moi j habite a montpellier donc on pourra aller a la plage plus longtemps...et de tout facon j ai pas assez de thune pour aller au ski alors...




Mais ? Ce réchauffement ne va t'il pas accélérer l'arrêt du Golf Stream ? Et donc, nous mener à une ère glaciaire plus rapidement ?!

J'ai des doutes ! Les USA le savent surement; c'est pour ça qu'ils sans foutent. crying.gif
Remarquez, ils se foutent de tout de toute façon. mad2.gif
mardi 08 avril 2008 à 10:43
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A mon humble avis, on va passer par une phase d'augmentation de la température, entrainant des événements météos violents et innattendus, puis le gulf stream s'arretera avec des conséquences gravissimes, que cela soit le refroidissement de l'europe ou l'aridification de la ceinture tropicale et l'arret de la mousson dont plus d'1.5milliards d'humains dépendent
mardi 08 avril 2008 à 19:03
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Je pense que tu parles plutot de la circulation thermohaline (le "tapis roulant") plutot que du Gulf Stream. Ce dernier étant un courant principalement du aux alizés de l'hémisphère nord -donc aux vents- et non a une différence de salinité des eaux océaniques me semble t'il.
Le gulf Stream appartient a la circulation thermohaline, mais ce n'est pas la meme chose : le premier a une échelle locale, principalement au niveau des cotes nord américaines, le second est mondial.

Bref, c'est la circulation thermohaline qui joue un role climatique prépondérant, et non le gulf stream.





mardi 08 avril 2008 à 19:10
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dansvot'gueule
lundi 07 avril 2008 à 19:52
Je pense que tu parles plutot de la circulation thermohaline (le "tapis roulant") plutot que du Gulf Stream. Ce dernier étant un courant principalement du aux alizés de l'hémisphère nord -donc aux vents- et non a une différence de salinité des eaux océaniques me semble t'il.
Le gulf Stream appartient a la circulation thermohaline, mais ce n'est pas la meme chose : le premier a une échelle locale, principalement au niveau des cotes nord américaines, le second est mondial.

Bref, c'est la circulation thermohaline qui joue un role climatique prépondérant, et non le gulf stream.



exact
c'est peu connu mais c'est cela le plus grave
c'est cette circulation qui est à l'origine de toute la vie abondante en mer, l'arrêt veut dire perte de planctons, donc fini les poissons, les thons etc

mardi 08 avril 2008 à 20:47
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un petit dessin illustrera vos propos
a cette adresse http://fr.wikipedia.org/wiki/Circulation_thermohaline




Ce message a été modifié par paco85 - mardi 08 avril 2008 à 20:51.
mercredi 09 avril 2008 à 17:00
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MAUVAISES nouvelles pour la planète sur le front du CO2. La teneur en dioxyde de carbone dans l'atmosphère a augmenté de 35 % entre le début des années 1990 et la période 2000-2006, passant de 7 à 10 milliards de tonnes de gaz carbonique par an, si l'on en croit les résultats d'une étude publiée par une équipe de chercheurs internationaux dans les Proceedings of the National Academy of Sciences.
Le grand responsable de cette augmentation ? La croissance économique, à laquelle on impute les deux tiers de ce dérapage. Quelque 17 % de cette hausse de la teneur en dioxyde de carbone dans l'atmosphère est par ailleurs à mettre sur le compte de la stagnation de l'efficacité énergétique au niveau mondial. Depuis une trentaine d'années, ce paramètre ne cessait de s'améliorer. Or, depuis 2000, on ne constate plus aucune amélioration. « Depuis 2000, l'intensité énergétique moyenne en carbone s'est détériorée, autrement dit a augmenté, et aucune région ne montre de signe encourageant à cet égard », s'inquiète Pep Canadell, directeur exécutif du Projet global sur le carbone, qui a mené ces travaux

http://www.lefigaro.fr/sciences/20071023.F..._que_prevu.html

jeudi 17 avril 2008 à 12:08
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dansvot'gueule
lundi 07 avril 2008 à 19:52
Je pense que tu parles plutot de la circulation thermohaline (le "tapis roulant") plutot que du Gulf Stream. Ce dernier étant un courant principalement du aux alizés de l'hémisphère nord -donc aux vents- et non a une différence de salinité des eaux océaniques me semble t'il.
Le gulf Stream appartient a la circulation thermohaline, mais ce n'est pas la meme chose : le premier a une échelle locale, principalement au niveau des cotes nord américaines, le second est mondial.

Bref, c'est la circulation thermohaline qui joue un role climatique prépondérant, et non le gulf stream.



non non, le gulf stream, c'est la partie atlantique nord de la circulation, c'est bien un courant sous-marin
Courant dont l'energie véhiculée correspond à plusieurs millions de centrales électriques et dont le débit à baissé de plus de 15% ces 20 dernières années.
jeudi 17 avril 2008 à 18:28
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J'ai pas dit que ce n'était pas un courant. J'ai dit que c'était un courant du principalement aux alizées, et non aux écarts de salinité à l'origine de la circulation thermohaline. (bien que le gulf stream face partie de cette circulation)

Et ce n'est pas vraiment le Gulf Stream qui a un impact sur le climat, c'est la circulation thermohaline.
vendredi 18 avril 2008 à 09:41
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Là, tu encules les mouches, le gulf stream est une partie de la circulation thermohaline...

De plus, ce n'est pas que la salinité soit à l'origine... mais c'est quand même un problème de salinité qui va arréter le GS...

et si il s'arrete, le climat va changer un poil quand meme !
On est à la même lattitude que Vancouver. Sans le GS, on se retrouve ici avec exactement le même climat que le Canada (3-4 mois de neige avec des pics de plusieurs metres), quand à l'ecosse ou l'irelande, il se retrouveront avec un climat d'Alaska...

Tu penses pas qu'on peut parler d'impact sur le climat ?
vendredi 18 avril 2008 à 16:45
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mellow.gif

J'encule des mouches ?

Non, tu ne sais pas de quoi tu parles c'est tout. Maintenant si tu veux t'obstiner alors que j'ai été clair, fais donc ....
samedi 19 avril 2008 à 10:37
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Le gulf stream ? c'est grâce à lui qu'on récolte les fraises à Plougastel .
samedi 19 avril 2008 à 13:58
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lundi 21 avril 2008 à 10:58
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dansvot'gueule
lundi 07 avril 2008 à 19:52
mellow.gif

J'encule des mouches ?

Non, tu ne sais pas de quoi tu parles c'est tout. Maintenant si tu veux t'obstiner alors que j'ai été clair, fais donc ....



ça fait plaisir... sleep.gif

et en quoi je ne sais pas de quoi je parle stp ?


Ce message a été modifié par H-Barre - lundi 21 avril 2008 à 11:01.
lundi 21 avril 2008 à 19:35
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Et bien par exemple lorsque tu dit "On est à la même lattitude que Vancouver. Sans le GS, on se retrouve ici avec exactement le même climat que le Canada " .


Et bien non. Une fois encore, il ne s'agit pas du Gulf Stream, mais bien de la circulation thermohaline dont tu parles.

Par ailleurs, le Gulf Stream ne s'arretera probablement jamais, ou en tout cas certainement pas a cause de modifications de la température global atmosphérique, puisqu'il est dépendant des vents dans l'atlantique Nord. Ces vents sont eux memes la conséquences de l'anticyclone des açores. Par conséquent pour que le Gulf Stream s'arrète, il faudrait que l'anticyclone des açores s'arrète également. Ce qui bien peu probable a moins d'un profond bouleversement de la rotation de la Terre (cf force de coriolis )

Pour faire court : la question que tout le monde pose n'est pas "si le Gulf Stream s'arrète qu'est ce qui se passe ?" mais "si la circulation thermohaline ralentie ou s'arrete, qu'est ce qui se passe ?"


Ce message a été modifié par dansvot'gueule - lundi 21 avril 2008 à 19:49.
lundi 21 avril 2008 à 19:37
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Tiens pour plus de précisions, je t'ai retrouvé ce dossier de Futura-sciences, très complet et très clair :

http://www.futura-sciences.com/fr/comprend..._637/c3/221/p1/

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