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Livenet > Forum > Histoire
lundi 27 février 2006 à 00:46
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Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et je profite de ce topic pour me lancer biggrin.gif

Je proposerai:

- Philippe II auguste, le vainqueur de Bouvines et de son puissant vassal anglais
- Philippe IV le bel, fondateur avec ses legistes de l'Etat. roi avec qui l'on passe de la suzeraineté à la souverainté/
- Louis XI, l'un des plus intelligent Roi, qui sut empécher le dépecage de la France.
- Henry IV qui sut mettre un terme au guerre de religion.
- Richelieu (mon préféré mrgreen.gif ) un génie politique tel que la France n'en produit qu'un par siècle.
- Louis XIV sous le règne duquel la France atteignit son apogée culturelle.
- Napoléon, militaire et législateur de génie.
- Jules Ferry
- Clémenceau, le père la victoire
- Le général de Gaulle.

En revanche je serai pour exclure Vercingétorix qui s'il était Arverne, voire celte ou Gaulois ne peut pas vraiment être qualifié de français. De même pour Charlemagne, l'acte fondateur de la France, pour moi, étant le traité de Verdun de 843
lundi 27 février 2006 à 00:48
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Vercingétorix
Clovis
Hugues Capet
Saint Louis
Philippe Le Bel
Louis XI
François Ier
Henri IV
Sully
Richelieu
Molière
Louis XIV
Voltaire
Napoléon
Victor Hugo
Gambetta
Ferry
Zola
Pasteur
Clemenceau
Le soldat inconnu
Jaurès
Blum
de Gaulle
lundi 27 février 2006 à 00:52
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Personne n'a cité Sarko, Laure Manaudou, Nolwenn Leroy (pour Express) mrgreen.gif
lundi 27 février 2006 à 00:56
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Ni Myriam... sleep.gif
lundi 27 février 2006 à 00:56
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je ne mettrai pas philippe le bel a cause du supplice des templiers....qui m a paru excessif et d une Cruaute...
lundi 27 février 2006 à 00:59
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Si l'on conserve Vercingetorix au sondage, je serai pour y integrer aussi Grumift, homme de néanderthal ayant vecu il y a fort longtemps sur ce territoire que nous appelons la France et qui fut le premier à se torcher le cul en se servant de grandes feuilles de marronniers.

Il va s'en dire que nous avons tous eu à y gagner de cet heritage culturel et progressiste, berceau de notre propre civilisation.

Ce message a été modifié par Le periannath - lundi 27 février 2006 à 01:02.
lundi 27 février 2006 à 01:00
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Ma chère Sandie si tu vires tous les auteurs de massacre il ne restera pas grand monde!

Philippe le Bel est l'un de nos 2 ou 3 plus grands rois... inventeur de la France moderne et de son administration, d'une intelligence supérieure... il ne faut pas se fier uniquement aux Rois Maudits! happy.gif
lundi 27 février 2006 à 01:03
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bien sur il y a du bon et du mauvais en chaque homme


mais tu le sais bien j ecoute trop souvent mes sentiments personnels!



alors pourquoi ne pas mettre aussi Robespierre et Saint Just??

je n osais le mettre a cause du sang verse mais bon...ils ont realise de grandes choses!
lundi 27 février 2006 à 01:07
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QUOTE (sandie72 @ 27 Feb 2006 à 00:03)
alors pourquoi ne pas mettre aussi Robespierre et Saint Just??

Je suis en train de constituer ma liste...
lundi 27 février 2006 à 01:15
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Pourquoi pas aussi Alain Prost, Coluche, Hugo, Fernandel...etc


Je pense qu'il serait intéressant de varier les domaines

(voila un site des plus grands français par catégories
>>les plus grands français<<

Ce message a été modifié par systaleaz - lundi 27 février 2006 à 01:15.
lundi 27 février 2006 à 01:18
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Le cas des templiers est assez complexe mais pour résumer j'invoquerai ceci:
- c'est un ordre qui avait été crée pour la défense de la terre sainte et avec la perte de celle-ci il a perdu sa raison d'être.
- C'est un ordre à la fois puissant financièrement (ce sont les banquiers de la chrétienté) et militairement (ce sont des moines soldats) mais surtout ils ne relèvent que du Pape. Or Philippe le bel est justement en conflit avec Boniface VIII.
Cet ordre était un Etat dans l'Etat au main d'une puissance étrangère ennemie, et c'est ce qui a justifié sa destruction, beaucoup plus que les problèmes pécuniers du Roi. Destruction que je considère pour ma part pleinement justifiée.

D'autre part retenir de Phillippe Le Bel que la destruction de Temple c'est vraiment dommage. Car c'est avec lui et ses legistes que la France sort du système féodal. Le Roi n'est désormais plus un suzerain (le sommet de la pyramide sociale féodal), mais un souverain. C'est l'acte fondateur de L'Etat.
lundi 27 février 2006 à 01:24
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QUOTE (systaleaz @ 27 Feb 2006 à 00:15)
Pourquoi pas aussi Alain Prost, Coluche, Hugo, Fernandel...etc

Alain Prost vs Robespierre, ce serait intéressant.

Coluche vs Victor Hugo également.

Et le pire c'est que je suis sûr que les vainqueurs seraient respectivement Alain Prost et Coluche.
lundi 27 février 2006 à 02:53
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QUOTE (supercitoyen @ 26 Feb 2006 à 23:31)
Vercingetorix n'était pas un Français. wink.gif

Ben il a tenté de reconquérir la Gaule!
lundi 27 février 2006 à 02:57
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QUOTE (Le periannath @ 26 Feb 2006 à 23:59)
Si l'on conserve Vercingetorix au sondage, je serai pour y integrer aussi Grumift, homme de néanderthal ayant vecu il y a fort longtemps sur ce territoire que nous appelons la France et qui fut le premier à se torcher le cul en se servant de grandes feuilles de marronniers.

Il va s'en dire que nous avons tous eu à y gagner de cet heritage culturel et progressiste, berceau de notre propre civilisation.

Je suis pour garder Vercingétorix car la Gaule et la France pour moi ça revient au même car au final même si c'est les Francs qui sont arrivés aprés (de sacrés menteurs ceux-là... héhé, z'avez compris? crying.gif ) on tient tout autant d'eux que des gaulois!
lundi 27 février 2006 à 02:59
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Non mais franchement, vous allez pas mettre Zidane??? huh.gif
lundi 27 février 2006 à 11:05
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Tout d'abord bienvenue à Richelieu dans la partie Histoire wink.gif

QUOTE
Non mais franchement, vous allez pas mettre Zidane??? huh.gif


Tout dependra du tirage au sort, je vais retenir que 32 noms de toute la liste qui s'est bien agrandie happy.gif
lundi 27 février 2006 à 12:42
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Le général De Gaulle
lundi 27 février 2006 à 13:16
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QUOTE (Richelieu @ 27 Feb 2006 à 00:18)
Le cas des templiers est assez complexe mais pour résumer j'invoquerai ceci:

Bah perso j'aime beaucoup l'histoire des templiers, et il serait sympa de rajouter Jacques de Molay, leur dernier grand maître, dans les plus grands français de tous les temps icon_redface.gif !

Non ? Bon ok.

Sinon je pense que mes propositions resteront assez classiques :

Vercingétorix
Charlemagne
Henri IV
Renoir
Saint Louis
Honoré de Balzac
Victor Hugo
Pasteur
Jean Moulin
Marie Curie

Voilà une petite liste de dix noms happy.gif

Au passage j'ai modifié une faute dans le titre wink.gif !
lundi 27 février 2006 à 13:26
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QUOTE (MixiMace @ 27 Feb 2006 à 01:57)
Je suis pour garder Vercingétorix car la Gaule et la France pour moi ça revient au même car au final même si c'est les Francs qui sont arrivés aprés (de sacrés menteurs ceux-là... héhé, z'avez compris? crying.gif ) on tient tout autant d'eux que des gaulois!

Nosu tenons beaucoup des Romains aussi. Comme quoi, la colonisation a parfois du bon !
lundi 27 février 2006 à 13:27
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QUOTE (Loudon Dodd @ 26 Feb 2006 à 23:40)
Très consensuel, ceci dit, comme proposition.

C'est sûr. Mais je tenais à "témoigner", en quelque sorte !

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