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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
vendredi 15 septembre 2006 à 14:10
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 14:07)
mohamed pour les musulmans est un homme réel...

Et pour les chrétiens Jesus l'est ausi il n'empêche que de temps en temps on le blasphème!
vendredi 15 septembre 2006 à 14:10
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QUOTE (Soleil Rouge @ 15 Sep 2006 à 15:00)
QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Sep 2006 à 13:52)
Il n'a pas dit n'importe quoi.
Il a demandé s'il avait le droit de dessiner Mahomet en train de faire caca.
Et y'a personne qui lui a expliqué pourquoi il ne pourrait pas, y'a juste toi qui vient dire qu'il n'a pas le droit de dire ça. Tu essaies même de le censurer.

Si je venais a poster la photo d’un homme en train de chier, cela tomberait sous le coupe de la chartre et mon message serait supprimé, le fait que cet homme soit Mahomet change il quelque chose à la donne ?

Il n'a pas été question de photo de quelqu'un en train de chier. On a juste avancé l'idée de dessiner Mahomet en train de défequer.
vendredi 15 septembre 2006 à 14:11
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QUOTE (Thecole @ 15 Sep 2006 à 14:08)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 14:07)
QUOTE (Thecole @ 15 Sep 2006 à 14:03)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:01)
Ben oui on peut se moquer de Jesus, de Mahomet, d'Abrham, de Noé, de Moïse, et on peut faire des gags pipi-caca sur tous ces personnages!
Le blasphème est un droit! original.gif

Exact. La limite, c'est lorsqu'on parle de personnes réelles ou de groupes de personnes.

mohamed pour les musulmans est un homme réel...

C'est ça justement la différence, c'est qu'il ne l'est pas pour tous, et qu'il fait partie d'une religion...

la tolérence... et le respect des autres meme avec leurs différences...
vendredi 15 septembre 2006 à 14:11
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 12:48)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 13:47)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 13:45)
mad2.gif  sleep.gif
modos!! mad2.gif

Why?! Il peut! rolleyes.gif

stp laisse pas les gens dirent n'importe quoi sur le prophéte

ne crains rien, ils ont de belles imaginations, certes!!
vendredi 15 septembre 2006 à 14:12
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QUOTE (Soleil Rouge @ 15 Sep 2006 à 15:05)
Les deux phrases dont est composé ton messages font mauvais ménage.

Ben ouais. Mais c'est le débat qui est mal fondé. On n'a que des bouts de débats rapportés ici et là dans diverses dépèches.
vendredi 15 septembre 2006 à 14:12
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QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:10)
Et pour les chrétiens Jesus l'est ausi il n'empêche que de temps en temps on le blasphème!

ben ça aussi je trouvrai anormal
vendredi 15 septembre 2006 à 14:15
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QUOTE (LUNEDMONTS @ 15 Sep 2006 à 14:11)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 12:48)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 13:47)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 13:45)
mad2.gif  sleep.gif
modos!! mad2.gif

Why?! Il peut! rolleyes.gif

stp laisse pas les gens dirent n'importe quoi sur le prophéte

ne crains rien, ils ont de belles imaginations, certes!!


oui mais bon

Ce message a été modifié par marocenforce - vendredi 15 septembre 2006 à 14:15.
vendredi 15 septembre 2006 à 14:15
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 14:12)
ben ça aussi je trouvrai anormal

Ben pourtant ça se fait et les chrétiens ne s'en portent pas plus mal!

Dessin de Charb

vendredi 15 septembre 2006 à 14:20
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QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:15)
Ben pourtant ça se fait et les chrétiens ne s'en portent pas plus mal!

Dessin de Charb

euh... je sais pas , je trouve perso que ya des trucs qu'on doit respécter comme les choses sacrées
vendredi 15 septembre 2006 à 14:20
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 15:07)
QUOTE (Thecole @ 15 Sep 2006 à 14:03)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:01)
Ben oui on peut se moquer de Jesus, de Mahomet, d'Abrham, de Noé, de Moïse, et on peut faire des gags pipi-caca sur tous ces personnages!
Le blasphème est un droit! original.gif

Exact. La limite, c'est lorsqu'on parle de personnes réelles ou de groupes de personnes.

mohamed pour les musulmans est un homme réel...

Oui. D'ailleurs, c'est un personnage historique.

Mais ça reste un homme. Il n'a pas plus de droit que les autres. (En plus, il est pas là pour les défendre, ahaha (désolé.)) On peut donc le représenter, comme on représente Napoléon ou h*****, Gandhi ou Crocodile Dundee. On peut aussi se foutre de sa gueule (Bou! Pédophile!) ou critiquer sa parole.

Tout comme on se moque de Jésus (Bou! Cheveux longs=pédé!) ou de sa parole (enfin, moins souvent, parce qu'en général, ce qu'il a dit n'est pas tellement propos à faire chier le monde, si on en croit les églises modernes, en général, c'est ce qu'il y a autour, dans la Bible.)
vendredi 15 septembre 2006 à 14:22
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 14:20)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:15)
Ben pourtant ça se fait et les chrétiens ne s'en portent pas plus mal!

Dessin de Charb

euh... je sais pas , je trouve perso que ya des trucs qu'on doit respécter comme les choses sacrées

TU as le droit de penser comme ça....et les autres ont le droit de penser différemment...
Toi qui parlais de tolérance, applique un peu.... sleep.gif

Ce message a été modifié par Gilcad - vendredi 15 septembre 2006 à 14:23.
vendredi 15 septembre 2006 à 14:23
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 15:20)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:15)
Ben pourtant ça se fait et les chrétiens ne s'en portent pas plus mal!

Dessin de Charb

euh... je sais pas , je trouve perso que ya des trucs qu'on doit respécter comme les choses sacrées

C'est là le problème.

Il faut enlever le "comme des choses sacrées."

Il n'y a pas d'autorité quand à savoir ce qui est sacré ou pas. Sur quoi on a le droit de faire de l'humour ou pas.

J'ai rien contre le respect, c'est même plutôt utile socialement, ça maintient un climat agréable quand les gens se respectent.

Mais pourquoi tout à coup, dans le monde des idées, il y aurait des choses plus respectables que d'autres parce qu'elles sont sacrées?
vendredi 15 septembre 2006 à 14:31
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 13:20)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:15)
Ben pourtant ça se fait et les chrétiens ne s'en portent pas plus mal!

Dessin de Charb

euh... je sais pas , je trouve perso que ya des trucs qu'on doit respécter comme les choses sacrées

Il ne s'agit pas des choses, mais des croyances .......
vendredi 15 septembre 2006 à 14:35
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QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Sep 2006 à 14:20)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 15:07)
QUOTE (Thecole @ 15 Sep 2006 à 14:03)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:01)
Ben oui on peut se moquer de Jesus, de Mahomet, d'Abrham, de Noé, de Moïse, et on peut faire des gags pipi-caca sur tous ces personnages!
Le blasphème est un droit! original.gif

Exact. La limite, c'est lorsqu'on parle de personnes réelles ou de groupes de personnes.

mohamed pour les musulmans est un homme réel...

Oui. D'ailleurs, c'est un personnage historique.

Mais ça reste un homme. Il n'a pas plus de droit que les autres. (En plus, il est pas là pour les défendre, ahaha (désolé.)) On peut donc le représenter, comme on représente Napoléon ou h*****, Gandhi ou Crocodile Dundee. On peut aussi se foutre de sa gueule (Bou! Pédophile!) ou critiquer sa parole.

Tout comme on se moque de Jésus (Bou! Cheveux longs=pédé!) ou de sa parole (enfin, moins souvent, parce qu'en général, ce qu'il a dit n'est pas tellement propos à faire chier le monde, si on en croit les églises modernes, en général, c'est ce qu'il y a autour, dans la Bible.)

pour les musulmans, tous les prophétes sont sacrés et ont un statut plus élevé que celui des autres hommes...

jamais je n'approuverai qu'on les insultes, et je crois que la libérté s'arrete qu'on on touche à autrui
vendredi 15 septembre 2006 à 14:37
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QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Sep 2006 à 14:10)
Il n'a pas été question de photo de quelqu'un en train de chier. On a juste avancé l'idée de dessiner Mahomet en train de défequer.

Si ce n’est pas une photo, alors ça change tout…
vendredi 15 septembre 2006 à 14:38
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QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Sep 2006 à 14:23)


Mais pourquoi tout à coup, dans le monde des idées, il y aurait des choses plus respectables que d'autres parce qu'elles sont sacrées?

Et même si tu me permets parce qu'elles sont décrites comme étant sacrées par certains.

Marocenforce, tu dois accepter que dans un soucis de respect des croyances personnelles, tu ne puisses rien faire contre des propos que tu juges blasphématoires où choquants. La tolérance passe selon moi par là. Chacun a le droit de croire ou pas. Nous nous trouvons sur un forum où Tout le monde est présent pour exprimer ses opinions et toutes ses opinions. Mais ceci justifie justement le fait que tu puisses croire librement en telle ou telle religion et le dire.

C'est un sujet plus compliqué qu'il n'y parait et toutes les généralités sont à exclure.
En espérant avoir été clair, poil aux glaires.
vendredi 15 septembre 2006 à 14:38
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 14:35)
QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Sep 2006 à 14:20)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 15:07)
QUOTE (Thecole @ 15 Sep 2006 à 14:03)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:01)
Ben oui on peut se moquer de Jesus, de Mahomet, d'Abrham, de Noé, de Moïse, et on peut faire des gags pipi-caca sur tous ces personnages!
Le blasphème est un droit! original.gif

Exact. La limite, c'est lorsqu'on parle de personnes réelles ou de groupes de personnes.

mohamed pour les musulmans est un homme réel...

Oui. D'ailleurs, c'est un personnage historique.

Mais ça reste un homme. Il n'a pas plus de droit que les autres. (En plus, il est pas là pour les défendre, ahaha (désolé.)) On peut donc le représenter, comme on représente Napoléon ou h*****, Gandhi ou Crocodile Dundee. On peut aussi se foutre de sa gueule (Bou! Pédophile!) ou critiquer sa parole.

Tout comme on se moque de Jésus (Bou! Cheveux longs=pédé!) ou de sa parole (enfin, moins souvent, parce qu'en général, ce qu'il a dit n'est pas tellement propos à faire chier le monde, si on en croit les églises modernes, en général, c'est ce qu'il y a autour, dans la Bible.)

pour les musulmans, tous les prophétes sont sacrés et ont un statut plus élevé que celui des autres hommes...

jamais je n'approuverai qu'on les insultes, et je crois que la libérté s'arrete qu'on on touche à autrui

oui, et la liberté de dire n'importe quoi sur des prophètes, de blasphémer, ne t'empêche en RIEN de croire et de faire.
Quelle liberté est-elle atteinte ici ? Aucune !
vendredi 15 septembre 2006 à 14:39
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 14:35)
QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Sep 2006 à 14:20)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 15:07)
QUOTE (Thecole @ 15 Sep 2006 à 14:03)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:01)
Ben oui on peut se moquer de Jesus, de Mahomet, d'Abrham, de Noé, de Moïse, et on peut faire des gags pipi-caca sur tous ces personnages!
Le blasphème est un droit! original.gif

Exact. La limite, c'est lorsqu'on parle de personnes réelles ou de groupes de personnes.

mohamed pour les musulmans est un homme réel...

Oui. D'ailleurs, c'est un personnage historique.

Mais ça reste un homme. Il n'a pas plus de droit que les autres. (En plus, il est pas là pour les défendre, ahaha (désolé.)) On peut donc le représenter, comme on représente Napoléon ou h*****, Gandhi ou Crocodile Dundee. On peut aussi se foutre de sa gueule (Bou! Pédophile!) ou critiquer sa parole.

Tout comme on se moque de Jésus (Bou! Cheveux longs=pédé!) ou de sa parole (enfin, moins souvent, parce qu'en général, ce qu'il a dit n'est pas tellement propos à faire chier le monde, si on en croit les églises modernes, en général, c'est ce qu'il y a autour, dans la Bible.)

pour les musulmans, tous les prophétes sont sacrés et ont un statut plus élevé que celui des autres hommes...

jamais je n'approuverai qu'on les insultes, et je crois que la libérté s'arrete qu'on on touche à autrui

La liberté des uns s'arrète là où commence celle des autres....et inversément!!!
vendredi 15 septembre 2006 à 14:42
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QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 14:35)
QUOTE (Heavy Wizard @ 15 Sep 2006 à 14:20)
QUOTE (marocenforce @ 15 Sep 2006 à 15:07)
QUOTE (Thecole @ 15 Sep 2006 à 14:03)
QUOTE (uno @ 15 Sep 2006 à 14:01)
Ben oui on peut se moquer de Jesus, de Mahomet, d'Abrham, de Noé, de Moïse, et on peut faire des gags pipi-caca sur tous ces personnages!
Le blasphème est un droit! original.gif

Exact. La limite, c'est lorsqu'on parle de personnes réelles ou de groupes de personnes.

mohamed pour les musulmans est un homme réel...

Oui. D'ailleurs, c'est un personnage historique.

Mais ça reste un homme. Il n'a pas plus de droit que les autres. (En plus, il est pas là pour les défendre, ahaha (désolé.)) On peut donc le représenter, comme on représente Napoléon ou h*****, Gandhi ou Crocodile Dundee. On peut aussi se foutre de sa gueule (Bou! Pédophile!) ou critiquer sa parole.

Tout comme on se moque de Jésus (Bou! Cheveux longs=pédé!) ou de sa parole (enfin, moins souvent, parce qu'en général, ce qu'il a dit n'est pas tellement propos à faire chier le monde, si on en croit les églises modernes, en général, c'est ce qu'il y a autour, dans la Bible.)

pour les musulmans, tous les prophétes sont sacrés et ont un statut plus élevé que celui des autres hommes...

jamais je n'approuverai qu'on les insultes, et je crois que la libérté s'arrete qu'on on touche à autrui

Je peux comprendre, mais l'interdiction d'insulter les prophètes, c'est du religieux. C'est ça la différence.
Sans compter que dans l'Islam, certains prophètes n'ont pas vraiment existé. Tu savais que l'histoire de Noé est une histoire que les hébreux ont prise chez les mésopotamien - tout comme "Guillaume Tell" est une histoire prise par les Suisses chez les Vikings ?
vendredi 15 septembre 2006 à 14:44
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QUOTE (giskar @ 15 Sep 2006 à 14:39)

La liberté des uns s'arrète là où commence celle des autres....et inversément!!!


La liberté des uns s'arrète là où commence celle des autres.

Autres des celle commence où là arrête s'uns des liberté là ???
huh.gif

ça c'est fait

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