Wednesday 21 November 2007 à 04:01
Vous est-il jamais arrivé de considerer le suicide comme le contrôle de sa vie par le contrôle de sa mort et non comme un acte desespéré réservé au depressif ?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Wednesday 21 November 2007 à 04:22
Moi, je crois (un peu, parce que je ne m'en souviens pas) en la destinée sacrée de chacun.
Ceci dit, ne peut pas nier qu'il y a des gens, dont le nombre n'est pas insignifiant, qui se laissent mourir dans des appartements.
Mais, ça me semble être un mal d'époque.
(Si quelqu'un peut développer ce que j'ai dit, qu'il le fasse).
Ce message a été modifié par Juday - Wednesday 21 November 2007 à 04:23.
Ceci dit, ne peut pas nier qu'il y a des gens, dont le nombre n'est pas insignifiant, qui se laissent mourir dans des appartements.
Mais, ça me semble être un mal d'époque.
(Si quelqu'un peut développer ce que j'ai dit, qu'il le fasse).
Ce message a été modifié par Juday - Wednesday 21 November 2007 à 04:23.
Wednesday 21 November 2007 à 13:37
Tout depend de la forme de suicide,dans tous les cas le resultat est la mort.
1°) il ya le suicide premedité qui est n'est rien d'autre que d'abreger la peur de la mort.
2°)le suicide circonstanciel ou accidentel qui est le resultat d'un acte dont la personne etait consciente de l'issue.ex :consommation d'alcool ayant conduit à la mort.
3°)suicide dementiel:d'un individu ne possedant pas toutes ses facultés mentales.
L a peur d'affronter les difficultés de la vie ne peut justifier un suicide,ou le refus d'une fin de vie suite à une douleur physique ou morale.
la vie et la mort est un compte à rebour qu'aucun d'entre nous ne saurait arreter.
1°) il ya le suicide premedité qui est n'est rien d'autre que d'abreger la peur de la mort.
2°)le suicide circonstanciel ou accidentel qui est le resultat d'un acte dont la personne etait consciente de l'issue.ex :consommation d'alcool ayant conduit à la mort.
3°)suicide dementiel:d'un individu ne possedant pas toutes ses facultés mentales.
L a peur d'affronter les difficultés de la vie ne peut justifier un suicide,ou le refus d'une fin de vie suite à une douleur physique ou morale.
la vie et la mort est un compte à rebour qu'aucun d'entre nous ne saurait arreter.
Wednesday 21 November 2007 à 13:41
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Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
ouais.
Je pense que ça peut être une décision prise sereinement en toute conscience de cause, sans que ce soit associé à une peur de la mort. hop, on a eu une vie convenable, de bons souvenirs, on laisse le tout en ordre et on meurt satisfait.
Ce message a été modifié par Racnor - Wednesday 21 November 2007 à 13:42.
Wednesday 21 November 2007 à 14:13
javelotbrulant
Tout depend de la forme de suicide,dans tous les cas le resultat est la mort.
1°) il ya le suicide premedité qui est n'est rien d'autre que d'abreger la peur de la mort.
2°)le suicide circonstanciel ou accidentel qui est le resultat d'un acte dont la personne etait consciente de l'issue.ex :consommation d'alcool ayant conduit à la mort.
3°)suicide dementiel:d'un individu ne possedant pas toutes ses facultés mentales.
L a peur d'affronter les difficultés de la vie ne peut justifier un suicide,ou le refus d'une fin de vie suite à une douleur physique ou morale.
la vie et la mort est un compte à rebour qu'aucun d'entre nous ne saurait arreter.
1°) il ya le suicide premedité qui est n'est rien d'autre que d'abreger la peur de la mort.
2°)le suicide circonstanciel ou accidentel qui est le resultat d'un acte dont la personne etait consciente de l'issue.ex :consommation d'alcool ayant conduit à la mort.
3°)suicide dementiel:d'un individu ne possedant pas toutes ses facultés mentales.
L a peur d'affronter les difficultés de la vie ne peut justifier un suicide,ou le refus d'une fin de vie suite à une douleur physique ou morale.
la vie et la mort est un compte à rebour qu'aucun d'entre nous ne saurait arreter.
Donc la peur d'affronter la mort c'est normal, mais la peur d'affronter la vie c'est de la démence ?
Pas très logique tout ça.
Wednesday 21 November 2007 à 15:29
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il ya le suicide premedité qui est n'est rien d'autre que d'abreger la peur de la mort.
non. en aucun cas.
Wednesday 21 November 2007 à 15:31
et tu vois trop de films 
.
Je dirais, que nous pouvons avoir, tous, une part de responsabilité dans le suicide de quelqu'un.*
*Pensée de Carali
.Je dirais, que nous pouvons avoir, tous, une part de responsabilité dans le suicide de quelqu'un.*
*Pensée de Carali
Wednesday 21 November 2007 à 15:53
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Je dirais, que nous pouvons avoir, tous, une part de responsabilité dans le suicide de quelqu'un.*
ça c'est un autre pretexte de culpabiliser pour rien
Friday 23 November 2007 à 12:44
Ancien001
Vous est-il jamais arrivé de considerer le suicide comme le contrôle de sa vie par le contrôle de sa mort et non comme un acte desespéré réservé au depressif ?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Oui, je pense que oui! "Vivre à tout prix" c'est typiquement occidental. Encore une fois (et je vais encore une fois passer pour une baba à la ramasse), la société nous conditionne de tel façon que penser mettre fin a sa vie est synonyme de besoin psychologique! Celui qui veut creuver est en détresse morale, ce qui n'est pas toujours le cas. De plus, je trouve dommage, que notre corps, notre vie, ne soit plus notre propriété dans ce sens ou justement creuver volontairement ne nous est pas autoriser.
Friday 23 November 2007 à 12:58
francheska
Oui, je pense que oui! "Vivre à tout prix" c'est typiquement occidental. Encore une fois (et je vais encore une fois passer pour une baba à la ramasse), la société nous conditionne de tel façon que penser mettre fin a sa vie est synonyme de besoin psychologique! Celui qui veut creuver est en détresse morale, ce qui n'est pas toujours le cas. De plus, je trouve dommage, que notre corps, notre vie, ne soit plus notre propriété dans ce sens ou justement creuver volontairement ne nous est pas autoriser.
Bah si maintenant que la grève de la RATP est finie tu as le droit de te jeter sous une rame de métro... Rien ni personne ne t'en empêche...
Friday 23 November 2007 à 13:02
A mes yeux, le suicide reste la solution ultime. La toute derniere.
Mais encore faut-il que celui qui souhaite se suicider ait essayer tout les solutions avant d'arriver a cette toute derniere. Or, c'est quand meme rarement le cas...
Une autre chose aussi. Quand on déprime, on a des toxines qui nous montent au cerveau. Si on se suicide pendant que ces toxines sont présente, ca ne vaut pas mieu que le mec completement défoncé au crak qui se jette par la fenetre.
Les gens diront surement que dans le 2eme cas, il était pas dans son état normal. Mais le 1er cas, c'est pareil. Ces toxines, qu'elles soient du a une depression ou au crak, font que nous ne sommes pas dans notre état normal.
Mais encore faut-il que celui qui souhaite se suicider ait essayer tout les solutions avant d'arriver a cette toute derniere. Or, c'est quand meme rarement le cas...
Une autre chose aussi. Quand on déprime, on a des toxines qui nous montent au cerveau. Si on se suicide pendant que ces toxines sont présente, ca ne vaut pas mieu que le mec completement défoncé au crak qui se jette par la fenetre.
Les gens diront surement que dans le 2eme cas, il était pas dans son état normal. Mais le 1er cas, c'est pareil. Ces toxines, qu'elles soient du a une depression ou au crak, font que nous ne sommes pas dans notre état normal.
Friday 23 November 2007 à 13:23
Personne n'a lu Le suicide de Durkheim ?
Son ouvrage remonte sérieusement peut-être, mais sa définition et sa classification des différents types de suicide est encore dans l'air du temps.
En gros, il range les suicides en 4 catégories :
- Suicide altruiste : c'est le suicide du militaire par exemple, qui se jette à corps perdu dans la bataille. C'est un suicide motivé par une hyperintégration sociale, il fait passer les idéaux avant lui.
- Suicide égoïste : Là c'est le contraire, il résulte d'une hypointégration. T'es célibataire, sans enfants, sans amis et sans famille ? Ton propre chat te rejette ? Il est temps de songer au suicide égoïste...
- Suicide anomique : c'est la perte de ses grandes illusions sur le monde ou sur sa vie. C'est Peter qui n'est pas amoureux de moi, et papa et maman qui divorcent, c'est mon école de top model que je n'intègrerai pas et mon bac que j'ai raté... C'est le suicide de l'absence de règles et de repères, on dit aussi.
- Suicide fataliste : Bon ben ça c'est plutôt le suicide des jeunes japonais opressés qui ne vivent que pour leurs études. C'est quand on est coincé dans un monde hyper-régulé, où on ne contrôle finalement pas grand chose, ils peuvent être consécutifs à des mariages forcés par exemple.
Pour reprendre la 1ère question de Groûme, le suicide n'est pas nécessairement consécutif à une dépression, bien sûr que non ! J'ai même envie de dire que ce genre de suicide sont les moins graves, en tout cas, ce sont ceux où le taux de mortalité est le plus faible...
Son ouvrage remonte sérieusement peut-être, mais sa définition et sa classification des différents types de suicide est encore dans l'air du temps.
En gros, il range les suicides en 4 catégories :
- Suicide altruiste : c'est le suicide du militaire par exemple, qui se jette à corps perdu dans la bataille. C'est un suicide motivé par une hyperintégration sociale, il fait passer les idéaux avant lui.
- Suicide égoïste : Là c'est le contraire, il résulte d'une hypointégration. T'es célibataire, sans enfants, sans amis et sans famille ? Ton propre chat te rejette ? Il est temps de songer au suicide égoïste...
- Suicide anomique : c'est la perte de ses grandes illusions sur le monde ou sur sa vie. C'est Peter qui n'est pas amoureux de moi, et papa et maman qui divorcent, c'est mon école de top model que je n'intègrerai pas et mon bac que j'ai raté... C'est le suicide de l'absence de règles et de repères, on dit aussi.
- Suicide fataliste : Bon ben ça c'est plutôt le suicide des jeunes japonais opressés qui ne vivent que pour leurs études. C'est quand on est coincé dans un monde hyper-régulé, où on ne contrôle finalement pas grand chose, ils peuvent être consécutifs à des mariages forcés par exemple.
Pour reprendre la 1ère question de Groûme, le suicide n'est pas nécessairement consécutif à une dépression, bien sûr que non ! J'ai même envie de dire que ce genre de suicide sont les moins graves, en tout cas, ce sont ceux où le taux de mortalité est le plus faible...
Friday 23 November 2007 à 14:17
Personnellement, même si j'ai déjà été tenté, émotionnellement, par le suicide, je ne lui ai jamais vu un quelconque intérêt logique ou existentiel.
- On mène un train de vie carcéral (la société japonaise a été fort justement citée plus haut) ? Alors pourquoi ne pas essayer de S'AMUSER un bon coup, de dérailler, de sortir des sentiers battus et de renoncer à tout pour s'abîmer dans une vie chaotique, plutôt que de simplement se tuer ? C'est bête de se donner la mort dans de telles conditions, alors que justement, étant prêt à renoncer à tout, on pourrait profiter de tout ce qu'on a raté...
- De manière générale, on doit bien crever tôt ou tard, non ? Et après, pas de seconde chance. Je ne vois pas l'intérêt d'abréger une existence déjà bien trop courte et unique à mon goût !
- On mène un train de vie carcéral (la société japonaise a été fort justement citée plus haut) ? Alors pourquoi ne pas essayer de S'AMUSER un bon coup, de dérailler, de sortir des sentiers battus et de renoncer à tout pour s'abîmer dans une vie chaotique, plutôt que de simplement se tuer ? C'est bête de se donner la mort dans de telles conditions, alors que justement, étant prêt à renoncer à tout, on pourrait profiter de tout ce qu'on a raté...
- De manière générale, on doit bien crever tôt ou tard, non ? Et après, pas de seconde chance. Je ne vois pas l'intérêt d'abréger une existence déjà bien trop courte et unique à mon goût !
Friday 23 November 2007 à 21:26
Ancien001
Vous est-il jamais arrivé de considerer le suicide comme le contrôle de sa vie par le contrôle de sa mort et non comme un acte desespéré réservé au depressif ?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Moi je compte me tuer car je ne veux pas vivre vieille en devenant grabataire et en devant compter sur les autres pour mes besoins primaires.
Dès que j'en ai assez et/ou que je ne me sens plus en assez bonne santé j'en finirai, et je ne vois pas ça du tout d'un point de vue négatif.
Friday 23 November 2007 à 22:46
Alixxxounette
Personne n'a lu Le suicide de Durkheim ?
Son ouvrage remonte sérieusement peut-être, mais sa définition et sa classification des différents types de suicide est encore dans l'air du temps.
En gros, il range les suicides en 4 catégories :
- Suicide altruiste : c'est le suicide du militaire par exemple, qui se jette à corps perdu dans la bataille. C'est un suicide motivé par une hyperintégration sociale, il fait passer les idéaux avant lui.
- Suicide égoïste : Là c'est le contraire, il résulte d'une hypointégration. T'es célibataire, sans enfants, sans amis et sans famille ? Ton propre chat te rejette ? Il est temps de songer au suicide égoïste...
- Suicide anomique : c'est la perte de ses grandes illusions sur le monde ou sur sa vie. C'est Peter qui n'est pas amoureux de moi, et papa et maman qui divorcent, c'est mon école de top model que je n'intègrerai pas et mon bac que j'ai raté... C'est le suicide de l'absence de règles et de repères, on dit aussi.
- Suicide fataliste : Bon ben ça c'est plutôt le suicide des jeunes japonais opressés qui ne vivent que pour leurs études. C'est quand on est coincé dans un monde hyper-régulé, où on ne contrôle finalement pas grand chose, ils peuvent être consécutifs à des mariages forcés par exemple.
Pour reprendre la 1ère question de Groûme, le suicide n'est pas nécessairement consécutif à une dépression, bien sûr que non ! J'ai même envie de dire que ce genre de suicide sont les moins graves, en tout cas, ce sont ceux où le taux de mortalité est le plus faible...
Son ouvrage remonte sérieusement peut-être, mais sa définition et sa classification des différents types de suicide est encore dans l'air du temps.
En gros, il range les suicides en 4 catégories :
- Suicide altruiste : c'est le suicide du militaire par exemple, qui se jette à corps perdu dans la bataille. C'est un suicide motivé par une hyperintégration sociale, il fait passer les idéaux avant lui.
- Suicide égoïste : Là c'est le contraire, il résulte d'une hypointégration. T'es célibataire, sans enfants, sans amis et sans famille ? Ton propre chat te rejette ? Il est temps de songer au suicide égoïste...
- Suicide anomique : c'est la perte de ses grandes illusions sur le monde ou sur sa vie. C'est Peter qui n'est pas amoureux de moi, et papa et maman qui divorcent, c'est mon école de top model que je n'intègrerai pas et mon bac que j'ai raté... C'est le suicide de l'absence de règles et de repères, on dit aussi.
- Suicide fataliste : Bon ben ça c'est plutôt le suicide des jeunes japonais opressés qui ne vivent que pour leurs études. C'est quand on est coincé dans un monde hyper-régulé, où on ne contrôle finalement pas grand chose, ils peuvent être consécutifs à des mariages forcés par exemple.
Pour reprendre la 1ère question de Groûme, le suicide n'est pas nécessairement consécutif à une dépression, bien sûr que non ! J'ai même envie de dire que ce genre de suicide sont les moins graves, en tout cas, ce sont ceux où le taux de mortalité est le plus faible...
ça a l'air bien.
Par contr,e je rangerais les suicides anomique et fataliste dans la même catégorie.
Saturday 24 November 2007 à 15:30
Azaly
Moi je compte me tuer car je ne veux pas vivre vieille en devenant grabataire et en devant compter sur les autres pour mes besoins primaires.
Dès que j'en ai assez et/ou que je ne me sens plus en assez bonne santé j'en finirai, et je ne vois pas ça du tout d'un point de vue négatif.
Dès que j'en ai assez et/ou que je ne me sens plus en assez bonne santé j'en finirai, et je ne vois pas ça du tout d'un point de vue négatif.
A quel âge et par quel moyen ?
Saturday 24 November 2007 à 17:07
si tout va bien, vers les 70 ans. Mais bon ça dépendra de mon état de santé, si je suis en pleine forme et que j'ai encore des choses à faire dans ma vie ce sera bien plus tard.
Le moyen ? 3 tonnes de medocs. J'ai envie de prendre mon temps, de me mettre de la musique dans les oreilles et de me sentir partir.
Saturday 24 November 2007 à 19:41
La pendaison ça a quand même plus de gueule 
Saturday 24 November 2007 à 20:43
Ancien001
Vous est-il jamais arrivé de considerer le suicide comme le contrôle de sa vie par le contrôle de sa mort et non comme un acte desespéré réservé au depressif ?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Par exemple, une personne qui estime qu'elle a tout fait dans sa vie mais n'est pas depressive et se suicide, considerez vous que celà puisse exister?
Je pense que cela peut même exister alors qu'on ne considère pas avoir tout fait mais en avoir simplement assez fait et n'avoir pas envie d'aller plus loin.
Je ne crois pas que le suicide soit une manifestation systématique d'un mal de vivre mais que cela peut être une décision lucide et mûrie d'en finir avec ce qui, pour des raisons diverses et pas nécessairement pathologiques, a assez duré. Comme on met fin à une relation : c'est fini. Point.
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