Le Sionisme: Legitime Ou Non?

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Le sionisme n'inclue pas les palestiniens
Le seul lien entre le sionisme et les palestiniens c'est qu'ils le subissent.
Ouvre un topic "les mechants palestiniens" si ça te botte. Ca fera surement un carton.

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mais pourquoi tu dis "mechants palestiniens" ?
un homme aussi intelligent que toi ne tomberait pas dans la provocation et la caricature aussi facilement.
reprends toi stp

le sionisme n'interesse pas les palestiniens ?!

j'aimerais beaucoup qu'un palestinien juge les posts des antisionistes de comlive.
je suis sùr que nous serions bien surpris.
je les imagine bien plus réalistes et pragmatiques que vous.

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Juste de vous mettre la réalité en face des yeux... Or, il n'y a pas pire aveugle que celui qui refuse de voir...

Les sionistes ont échoué en tout :

L’échec du projet sioniste.

Quel que soit le nombre de bombes larguées sur le Liban et la Palestine, quel que soit le nombre de morts, de Palestiniens et de Libanais raflés, torturés, quelle que soit l’arrogance de l’ensemble des gouvernements israéliens et l’impunité dont ils jouissent, le constat est évident : le projet sioniste a échoué.


« Nos leaders et leurs valets intellectuels semblent incapables de comprendre que l’histoire ne peut être effacée comme un tableau noir, afin que ’nous’ puissions y écrire notre propre avenir et imposer notre mode vie aux ‘peuples inférieurs’ » Edward Saïd

Mal parti, l’Etat d’Israël, né d’un mensonge (« une terre sans peuple pour un peuple sans terre ») —bien commode pour les grandes puissances qui se dédouanaient à peu de frais de leurs crimes envers le peuple juif, et disposaient du même coup d’un pion dans cette partie stratégique du monde—, aurait pu faire le choix de l’insertion dans le monde proche-oriental où il avait décidé de s’installer. Un choix qui aurait pu lui assurer un développement économique, scientifique, culturel, extraordinaire.

Au lieu de cela, Israël a toujours fait un autre choix : celui de la brutalité et du mépris. Il a misé sur la disparition des Palestiniens, sur le lavage des cerveaux (ceux de sa population comme ceux du reste du monde), sur la réécriture de l’histoire. Et il a perdu.

Le projet sioniste a échoué, et le déchaînement actuel de l’armée israélienne au Liban comme dans les territoires palestiniens occupés est le résultat et la preuve de cet échec.

- Israel s’est dépouillé, comme d’une croûte malsaine l’empêchant de faire peau neuve, de quasiment toutes les traditions juives de la diaspora (exit le yiddish, la culture judéo-arabe, les spécialités culinaires, et même l’humour juif, forme d’autodérision considérée comme liée à « la mentalité du ghetto » et de ce fait inadmissible en israël). Et par quoi ont elles été remplacées ? Par la seule reconnaissance de la force, la culture militaire ?

- Beaucoup d’Israéliens saturent dans un tel climat, ce qui se traduit par un nombre non négligeable de départs. Les chiffres sont bien entendu soigneusement cachés, mais le fait est là : un nombre considérable d’Israéliens, souvent parmi les plus diplômés, s’expatrient, créant une fuite inquiétante des cerveaux, ce dont Israël se garde de commenter, préférant mettre l’accent sur les nouveaux émigrants, ceux qui font leur « Alya ». Compensent-ils le nombre d’Israéliens qui s’en vont, sans tambour ni trompettes, en annonçant le plus souvent qu’ils vont provisoirement étudier ou travailler à l’étranger (principalement aux Etats-Unis, Canada, Europe) et qui ne reviennent pas ou seulement brièvement pour voir leur famille ? Rien n’est moins sûr.

Israël est aujourd’hui le pays le plus haï au monde. Répulsion pour sa brutalité, son mépris des autres, pour sa volonté de créer le chaos dans tout le Moyen-Orient, sa stigmatisation permanente des Arabes, et son culot sans bornes quand il s’agit d’agiter le chiffon rouge de la religion... des autres.

Etat religieux, fondé sur l’inégalité, sur la notion de peuple élu, n’accordant pas les mêmes droits à ses citoyens selon qu’ils sont juifs ou pas, phagocyté par de dangereux fanatiques religieux, qui ne sévissent pas que dans les colonies installées sur les territoires palestiniens, mais aux plus hauts niveaux de l’appareil d’Etat et du système éducatif, Israël est un Etat intégriste, doté de la bombe atomique, qui n’inspire de sympathie qu’aux apprentis sorciers.

Chantage à l’antisémitisme : un véritable boomerang

La sympathie affichée pour Israël par ceux qui estiment y trouver leur intérêt ou qui se placent systématiquement du côté du manche, ne doit pas faire oublier l’aversion grandissante pour ce deux poids, deux mesures éhonté, pour cette incroyable impunité, y compris de la part de ceux qui se taisent. Aversion qui, par un malheureux amalgame, risque de rejaillir sur l’ensemble des juifs notamment dans des pays comme la France, où l’on voit autant de juifs célèbres monter au créneau pour défendre la politique israélienne, et si peu s’en démarquer.

Ainsi, l’Etat qui se présentait comme un havre de paix et de sécurité pour l’ensemble des juifs du monde, a plongé sa population dans l’insécurité permanente et est devenu « la plus grande fabrique du virus de l’antisémitisme », selon l’expression du militant israélien de Gush Shalom, Uri Avnery.

Israël s’est en effet englué dans une logique satanique : ses dirigeants ont besoin de crier à l’antisémitisme pour se présenter comme « les » victimes, quitte à l’inventer, quitte à le susciter. Ceci leur permet à la fois de faire oublier l’oppression qu’ils font subir aux Palestiniens, ou au moins d’en inhiber la ctritique, et d’inciter davantage de juifs à venir s’installer en Israël, de manière "préventive". Mais le chantage à l’antisémitisme, ce terrorisme intellectuel, moral, ces constants mensonges relayés par les politiciens et les médias insupportent un nombre croissant de citoyens. Et la plupart des juifs de la diaspora, qui n’ont aucune envie d’aller s’installer en Israël risquent d’en pâtir un jour, les pyromanes ne se souciant guère d’éteindre les feux qu’ils contribuent à allumer.

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Ce message a été modifié par Hijack - jeudi 17 janvier 2008 à 17:13.

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La plupart de ceux qui combattent Israël et sa domination sur les sociétés françaises et européennes le font au nom de la Palestine. Ce qui démontre qu'ils ne sont pas moins sionistes que sharon puisque si on extermine comme ultime solution le peuple palestinien, israel aura toute sa légitimité.

Il faut chercher d'autres raisons. Ca peut etre au nom de l'islam, les arabes unis contre l'oppresseur blanc judéochrétien, contre l'empire américain, par antisémitisme ou pour leurs interets personnels.

La cause palestinienne s'arrête là, et ne devient qu'une ultime excuse parce qu'apres tout pousser la logique et prendre en otage des enfants pour qu'ils aillent se faire exploser contre des chars et des avions. Je ne vois pas en quoi cette posture est humaniste.
c'est carrément envoyer la nation Palestine jusqu'au suicide.

Au mieux on aura de la compassion pour les victimes du conflit mais mais c'est du sentimentalisme larvée qui cache d'autres intentions sionistes ou antisionistes. Combien de victimes de l'islam radicale, au darfour au niger au pakistan?
quid du nationalisme israelien qui n'est qu'une forme moderne de l'état coloniale qui succède à l'empire americain.

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je ne peux pas aller plus loin dans ton post.
je ne lis pas les bétises extremistes.
le complot juif ne marche pas avec moi.
( je sais il ne faut pas confondre juif et israel etc je vous connais ).

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Tiens donc? La provocation et la caricature sont faites par de grands homme en général (Zola, Socrate) .

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Sans doute, mais ils faudrait le leur demander à eux .

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Je ne sais pas si on le temps de forumer quand on est palestinien. On doit avoir d'autres préoccupations (comme survivre, eviter de se faire tuer par un missile sol-air, supporter de se faire torturer, traiter comme un chien, vivre dans la peur d'être arrêter arbitrairement...)

Tu pourras trouver tout plein de Palestiniens sur Réseau Voltaire.

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ma main à couper que tu es groume

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C'est la troisième fois qu'on me donne ce qualificatif.
(ta main a couper, c'est pas dans la loi Tunisienne ça? Tu as volé un truc? )

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on apprendra tot ou tard quel ancien membre se cache derriere hercule 01
moi je parie sur groume

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parano juive? (je plaisante )

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tu es aussi imbu de ta personne que lui, aussi provocateur, aussi caricatural et aussi intolérant que lui.............tu as les mêmes idées et certaines expressions reviennent......et tu es récemment inscrit.

parano juive ( cliché antisémite ? je plaisante )

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et bien ça avait l'air d'un type bien ma foi !

(cliché juif plutot - je plaisante- )

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c'est son cousin germain?

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tu es le meilleur ami de tes ennemis.
moi j'arrete avec vous.
çà me fatigue.
c'est toujours pareil.

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Si seulement ça pouvait être vrai...

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j'aimerais que tu puisses discuter qu'avec hijack ou eirgheiz ou ribentrop
vous seriez toujours d'accord et tout irait bien pour vous
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Aucune chance.
Le seul truc sur lequel on est d'accord c'est qu'Israel est un pays gouverné par des enc...s démocratiquement élus.

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je n'utiliserais pas le même terme.
incompétent et malhonnete plutôt.

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Tu oublie assassins et manipulateurs, sinon il n'y aurait aucune différence avec tous les autres pays "démocratiques".

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tu crois que la france n'a pas eu et n'a pas de dirigeants manipulateurs ?
assassins aussi
si la france était en guerre comme l'est israel la france ferait pareil.

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