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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
Sunday 29 July 2007 à 18:20
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Immortel95
Sunday 29 July 2007 à 17:57
Les religions veulent relier par la force, comme tu le sais, ce n'est pas possible, donc...donc les religions ne relient pas, elles pensent pouvoir le faire, nuance.

Pour ce qui est de ton deuxième paragraphe, je suis d'accord avec toi. Un petit bémol cependant quant à l'homosexualité condamnée qui est aux antipodes de l'amour et de la paix.





l'homosexualite est condamne par les religions judeo-chretiennes, mais de nombreuse religions antiques l'autorisaient voire la pronaient...

Sunday 29 July 2007 à 18:25
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Immortel95
Sunday 29 July 2007 à 17:59
La seule chose, à mon avis, que pourrait permettre une réelle union serait l'existence d'une seule religion, sinon je ne vois pas.





Il est vrai...
c'est une autre des raisons pour laquelle je ne suis pas religieux (en plus de la crainte que m'inspire certains religieux...)

mais j'ai participe a divers service religieux (enfin seuleument catholique, musulman, orthodoxe et protestant) et a chaque fois j'ai ete submerge par une idee etrange, toutes les personnes semblaient etre liees... liens qui disparaissait a peine le service acheve. Mais a chaque fois je suis sorti du lieu de culte (un peu assomme ou du moins etourdi) comme apres avoir participer a un evenement etrange... c'est peut etre le manque d'habitude qui veut ca, je ne sais pas... mais en tout cas ce sont ces experiences qui me poussent a dire que la religion relie (bien plus qu'une hypothetique etymologie)
Sunday 29 July 2007 à 18:37
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Benp
Sunday 29 July 2007 à 18:20
l'homosexualite est condamne par les religions judeo-chretiennes, mais de nombreuse religions antiques l'autorisaient voire la pronaient...



Bien sûr, mais là je parle exclusivement des religions judéo-chrétiennes.
Sunday 29 July 2007 à 18:44
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Immortel95
Sunday 29 July 2007 à 18:37
Bien sûr, mais là je parle exclusivement des religions judéo-chrétiennes.





d'accord mais moi je parle de la religion avec un grand R.
ce concept propre a l'homme qui est ne il y a des millenaires (probablement le jour ou les hommes ont cesse de jeter les corps des defunts comme de vulgaires ordures et ce sont mis a les enterrer )
Sunday 29 July 2007 à 18:47
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Dac, alors je précise que les religions que je pointe du doigt sont les religions judéo-chrétiennes, celles apparues il y a peu de temps et qui dirigent d'une certaine manière notre monde actuel.
Sunday 29 July 2007 à 19:16
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Immortel95
Sunday 29 July 2007 à 18:37
Dac, alors je précise que les religions que je pointe du doigt sont les religions judéo-chrétiennes, celles apparues il y a peu de temps et qui dirigent d'une certaine manière notre monde actuel.





elles n'en retent pas moins des religions avec certains beaux principes, meme si je ne pense pas qu'il faut les prendre au pied de la lettre. Interpretation privilegier par les antis religieux et les extremistes...
enfin je crois qu'on s'est un tout petit peu ecarte du satanisme wink.gif...
Monday 30 July 2007 à 10:13
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Benp
Sunday 29 July 2007 à 16:30
les faits sont tetus?

pourquoi juste apres avoir fait interdire le catholicisme les revolutionnaires se sont empresses d'en creer une autre? S'ils etaient si croyants, ce que Robespierre n'etait pas (me semble t'il... enfin passons), pourquoi avoir ferme les Eglises? crois tu sincerement qu'il existait une personne croyant a l'existence de l'Etre Supreme, cette divinite cree de toute piece?


Ce n'était pas "une autre religion", mais des idées religieuses qui existaient déjà depuis longtemps.
Ce principe religieux a été affirmé par les révolutionnaires, mais ils n'en ont pas fait une véritable religion (pas de clergé de culte etc...)


Benp
Sunday 29 July 2007 à 16:30
enfin, petite question, as tu deja participe a un service religieux (quelques soit la religion)? J'espere que tu auras note comme moi, la communion qui regne a ce moment la?
D'ailleurs plusieurs religion sont basee sur la transe partagee... enfin ca doit encore une fois etre fait pour empecher toutes liaison entre les participants.



Cela ne changera pas l'étymologie du mot "religion".
Monday 30 July 2007 à 10:16
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Benp
Sunday 29 July 2007 à 18:20
mais j'ai participe a divers service religieux (enfin seuleument catholique, musulman, orthodoxe et protestant) et a chaque fois j'ai ete submerge par une idee etrange, toutes les personnes semblaient etre liees... liens qui disparaissait a peine le service acheve.



Le but des cérémonies religieuses est d'impressionner. Les différents cultes ont eu des millers d'années pour mettre leurs rituels au point.
Monday 30 July 2007 à 13:14
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Benp
Sunday 29 July 2007 à 16:25
Si le but d'une religion est de relier n'est-elle pas normal qu'elle condamne tous ceux qui ne vont pas dans le meme sens?




Ben, non. C'est contre-productif.

Quand le Pape déclare que seuls les catholiques ont raison, sa religion perd beaucoup plus de terrain que s'il disait que chaque religion porte un bout de vrai, et qu'en travaillant ensemble, ces religions arriveraient à mieux reconstituer le message du divin.

Et hop, l'humanité serait bien plus liée.
Monday 30 July 2007 à 13:20
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Grenouille verte
Monday 30 July 2007 à 10:13
Ce n'était pas "une autre religion", mais des idées religieuses qui existaient déjà depuis longtemps.
Ce principe religieux a été affirmé par les révolutionnaires, mais ils n'en ont pas fait une véritable religion (pas de clergé de culte etc...)



et les pretres jureurs c'etait quoi exactement si c'etait pas un clerge?


Grenouille verte
Monday 30 July 2007 à 10:13
Cela ne changera pas l'étymologie du mot "religion".




la tienne n'en etant toujours pas plus vraie que la mienne wink.gif
Monday 30 July 2007 à 13:23
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Heavy Wizard
Monday 30 July 2007 à 13:14
Ben, non. C'est contre-productif.

Quand le Pape déclare que seuls les catholiques ont raison, sa religion perd beaucoup plus de terrain que s'il disait que chaque religion porte un bout de vrai, et qu'en travaillant ensemble, ces religions arriveraient à mieux reconstituer le message du divin.

Et hop, l'humanité serait bien plus liée.





tout a fait d'accord...
mais je parlais de la Religion, pas d'une religion en particulier et encore moins le catholicisme
Monday 30 July 2007 à 13:42
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Benp
Sunday 29 July 2007 à 18:20
la tienne n'en etant toujours pas plus vraie que la mienne celle des pères de l'Eglise romaine wink.gif



Monday 30 July 2007 à 17:38
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Le satanisme selon La Vey, j'ai un pote qui suivait ses préceptes a un moment. Il a arrêté de s'en revendiquer parce que plein de monde fait la même chose sans même avoir connaissance de ce "satanisme".
Ca pourrait être cool par certains aspects mais globalement c'est un truc pour ado gothiques à mon avis.

Dans les textes que j'avais lu a l'époque (ils sont peut-être ici) il était question de fuir le conformisme. Quoi de plus banal que de se réclamer anti-conformiste ? Pire d'essayer d'être anti confromiste.
C'est d'une banalité sans nom. C'est quoi ? Porter des jeans larges et des rangers ? AHAHAHAHAH.


Monday 30 July 2007 à 20:16
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la tienne celle de Ciceron n'en etant toujours pas plus vraie que la mienne celle des pères de l'Eglise romaine wink.gif , de Lactance et de Lucrece

puisque tu veux jouer sur les mots
Wednesday 01 August 2007 à 18:29
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slt tt le mond .chui nouveausure ce forum et jesper pouvoir avoir bcp damis ici.votre sujet minteress enormement car lidee ke tt le mond a sure le sartanisme c ke les sataniste font des sacrifices danimeaux pour ke satan soit fier deux et tt kil sauto mutiles et tt.ca c vrai ca exist mais ce n po le vari satanaisme selon lavey.g lus bcp sure lavey.sont points de vue c ke lhomme est le propre dieux de soit meme il na po besoin dun dieux pour vivre .le seul dieux ki exist c lhomme lui meme.alors il donne la totale liberte a lhomme de fair c k il lui plait ss aucune reference moral ni religieuse.c lui ki prend la desicion et c lui ki met les lois.nempech kil y a des lois ds le setenisme j veux dire des cults kil suivent.ils ont aussi leur jours sacres.leurs penses.leur loi interieure.en plus le satanisme selon lavey na po ue relation direct avec le sure naturel.la vey il crois po kil y une religion ki vient de la haut.il crois po en la haut.il pense comme nietzch ke la religion est just une lios faite par lhomme pour se defendre contre le plus fort.ke la religion et just un outils deriere lekellle les faible se cach pour survivre.c ca le vrai satanisme selon lavey.pour savoir plus lisez sont livre la bible satanic c vrai kelle est rare mais si vs chercher vs pouvez vs la procurer elle est tres interesante wink.gif wink.gif
Wednesday 01 August 2007 à 18:37
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pour repondre a ribentropje crois kil a tord le satanisme est une culture ke meme des grabd philosoph lon defndu comme nietzch c po une "banalite" mf_wink.gif alors il faut montrer un pti peu de respect au autres ideologie meme si on est po adetp de ces dernier:)smile.gif
Wednesday 01 August 2007 à 18:39
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chuimort
Wednesday 01 August 2007 à 18:29
slt tt le mond .chui nouveausure ce forum et jesper pouvoir avoir bcp damis ici.votre sujet minteress enormement car lidee ke tt le mond a sure le sartanisme c ke les sataniste font des sacrifices danimeaux pour ke satan soit fier deux et tt kil sauto mutiles et tt.ca c vrai ca exist mais ce n po le vari satanaisme selon lavey.g lus bcp sure lavey.sont points de vue c ke lhomme est le propre dieux de soit meme il na po besoin dun dieux pour vivre .le seul dieux ki exist c lhomme lui meme.alors il donne la totale liberte a lhomme de fair c k il lui plait ss aucune reference moral ni religieuse.c lui ki prend la desicion et c lui ki met les lois.nempech kil y a des lois ds le setenisme j veux dire des cults kil suivent.ils ont aussi leur jours sacres.leurs penses.leur loi interieure.en plus le satanisme selon lavey na po ue relation direct avec le sure naturel.la vey il crois po kil y une religion ki vient de la haut.il crois po en la haut.il pense comme nietzch ke la religion est just une lios faite par lhomme pour se defendre contre le plus fort.ke la religion et just un outils deriere lekellle les faible se cach pour survivre.c ca le vrai satanisme selon lavey.pour savoir plus lisez sont livre la bible satanic c vrai kelle est rare mais si vs chercher vs pouvez vs la procurer elle est tres interesante wink.gif wink.gif




Bienvenue sur Comlive et dans la partie religion et surnaturel.




Ce message a été modifié par Okomarac - Wednesday 01 August 2007 à 18:50.
Wednesday 01 August 2007 à 19:15
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chuimort
Wednesday 01 August 2007 à 18:29
pour repondre a ribentropje crois kil a tord le satanisme est une culture ke meme des grabd philosoph lon defndu comme nietzch c po une "banalite" mf_wink.gif alors il faut montrer un pti peu de respect au autres ideologie meme si on est po adetp de ces dernier:)smile.gif




Salut,

Deux choses si tu permets :

1/ Évites le langage SMS, c'est interdit par la charte donc les modos vont gueuler et c'est très désagréable a lire.

2/ Je me moque d'un aspect bien particulier du satanisme de LaVey que je précise, à savoir "essayer d'être anti-conformiste". A part ça les gens font ce qu'ils veulent, je suis plutot en accord avec la majorité de cette philosophie bien que je trouve l'appellation "satanisme" pompeuse et manquant de l'humilité qu'elle prone.
Wednesday 01 August 2007 à 19:17
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En cherchant sur wiki, je suis tombé sur un chapitre de La Bible Satanique qui s'articule comme suit:

Sans nom
-
--
* Invocation employée lors des rites de luxure
* Invocation employée lors des rites de destruction
* Invocation employée lors des rites de compassion



Quelqu'un pourrait m'éclairer sur ces fameuses invocations?

Sinon j'ai parfois le sentiment que LaVey a utilisé le mot satanisme pour faire de la provocation et ainsi de la pub un peu nauséabonde pour son mouvement qui n'a de sataniste que le nom.
Wednesday 01 August 2007 à 20:02
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Ekko
Wednesday 01 August 2007 à 19:17
En cherchant sur wiki, je suis tombé sur un chapitre de La Bible Satanique qui s'articule comme suit:

Quelqu'un pourrait m'éclairer sur ces fameuses invocations?

Sinon j'ai parfois le sentiment que LaVey a utilisé le mot satanisme pour faire de la provocation et ainsi de la pub un peu nauséabonde pour son mouvement qui n'a de sataniste que le nom.




ouais alors vraiment n'importe quoi.

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