Le Satanisme Selon Lavey

Bonjour!!
Je ne sais pas si ce topic est à la bonne place ici, si non toute mes excuse, je suis assez nouvelle et un peu perdue sur le forum...

En fait, à vrai dire je voulais juste savoir si certains comlivien(ne)s connaissaient le Satanisme et ses doctrinnes, je parle du Satanisme prêché par Anton La Vey, et je suis très curieuse d'avoir des avis sur ce sujet, de savoir ce que vous en pensez.

Voila. Ah, et puis, s'il y en a qui ne connaissent pas La Vey, j'aimerais bien savoir ce que le Satanisme vous évoque... Si vous avez deux minutes pour me répondre, vraiment, ça m'aiderait!!

Merci d'avance

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(pour ceux qui ne connaissent pas Lavey)

La seconde du satanisme par Anton Szandor LaVey, qui est l'un des premiers à prôner la totale liberté des hommes de ne pas suivre les dogmes religieux ni de vénérer aucune divinité et d'être leur propre dieu ; en ce sens, le satanisme se rapproche de l'athéïsme.

D'après ce que j'ai lu et vu dans les médias, le satanisme est souvent défini par le sacrifice d'animaux, la profanation dans les cimetières et tous les trucs du genre...

Après, personnellement, ça ne m'évoque pas grand chose. Mais c'est tout de même quelque chose qui me fait un peu froid dans le dos de par le fait qu'on n'a à ce jour pas la certitude que ce genre de choses existent réllement (je parle de tout ce qui est dit "paranormal").

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En fait, le Satanisme ne défend pas de "paranormal". Pas plus que le christiannisme ou les autres religions du moins (le satanisme n'est pas vraiment une religion, plutôt une maxime de vie). Mais il se sert de paraboles, de métaphores (pour la plupart empruntées au christiannisme) pour délivrer ses enseignements. Enfin, c'est comme ça que je le vois.

Niveau sacrifices, profanations etc, les "vrais" satanistes n'y ont en aucun cas recours. C'est mêmes interdit et spécifié ds leurs règles (du moins pour les sacrifices).

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Mouais...je m'y était vaguement interessée à une époque...
J'ai jamais "étudié" le sujet à fond alors je peux me tromper. Je vois pas ça non plus comme une religion, mais comme "une maxime de vie" comme tu dis. Laisser libre cours à ses pulsions et ne pas se retenir de s'offrir un plaisir si on le veut. Tout faire en toute conscience de cause, pas forcément bien ou mal, mais selon ce que l'on désire.

Après au niveau des sacrifices tout ça, bof, qu'est ce que je m'en fous .
Si y'en a que ça amuse d'étriper des piafs et des chats au nom de Satan, bah écoute...
En même temps il me semblait que faire du mal au animaux de manière gratuite était interdite dans le "satanisme"; tu l'as indiqué d'ailleurs...
Je crois que c'est une..."philosophie"...qui convient à pas mal de monde parce qu'elle leur permet de se libérer de beaucoup de tabous sexuels ou moraux. Et de suivre ses propres envies, quitte à être égoistes etc.

Ya pas mal de gens qui voient là dedans quelque chose d'excitant parce que lié à l'occulte, et au "mal", et un bon moyen de se détourner ou de se rebeller contre ce qui a l'air "bien".
Je trouve que c'est un peu comme les superstitions. On sait que c'est pas vraiment réel, mais certains se plaisent à y croire. Bon certains y croient à fond, c'est sûr, mais pour moi c'était en grande partie de la curiosité je pense.

Je tombe d'accord avec pas mal de choses du "satanisme" d'après ce que j'ai vu, mais c'est plus parce que ça s'appuie sur la vision de l'humain que parce que ce sont des convictions "religieuses".Disons qu'il n'y a pas vraiment de péché", de punition, ou de refoulement là dedans. heu...par contre les commandements satanistes qu'on voit sur n'importe quel blog d'ado darky, ça me fait sourire. Je veux dire ils sont plus en mode "yeah c'est noir, c'est mal c'est dark, incitation libre à la haine, au mépris, et aux désirs personnels", en deux mots "ça me correspond grave quoi" etc qu'un enseignement qu'on suit à la lettre.
Si y'en a qui vandalisent les tombes, la plupart le font pour leur délire perso, plutôt que pour une cause.
Ils sont peu à suivre ça de près. Les fanatiques à fond "dedans", jamais vu en vrai.
Bref, je dis ça d'après ce que j'ai pu en savoir, mais ça me dirait de lire le bouquin, pour voir.

Lol, je dirais que c'est de l'atheisme mystifié et occulté...
on peut faire une religion à partir de rien de toute façon.

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Ce message a été modifié par Racnor - jeudi 26 juillet 2007 à 19:12.

Je pense que tu peut en discuter dans la partie "Religion et Surnaturel".
Il y a d'ailleurs déjà un sujet sur le satanisme : http://www.comlive.net/Pour-Vous-C-est-Quo...uite,106659.htm

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Merci , je pensais te le demander par MP .

Je le mets au sommaire .

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Pour ceux qui veulent régler leurs comptes avec Satan ,

C'EST ICI:



Quelques liens Wikipédia :

Anton Lavey
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anton_Szandor_LaVey

Bible satanique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bible_Satanique

Église de Satan
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_de_Satan

Satanisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Satanisme

Luciférisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucif%C3%A9risme

Satanisme traditionnel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Satanisme_traditionnel

à compléter

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Ce message a été modifié par Okomarac - samedi 28 juillet 2007 à 00:30.

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C'est une forme d'athéisme pur , qui se donne des lois et des règles .

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Oui souvent c'est petite ballade dans les cimetieres. On prends des animaux, les egorgentt, et apres on leur enroule souvent leur propore intestin au niveau de la gorge et on les laisse en plan.
Sinon il y a aussi dans les maisons, cette manie de se couper et boire le sang des autres personnes, ou alors d'en faire tout un bocale.
On peut faire des prieres sataniques au dessus des tombes pour les maudire a jamais.
Mais pour ca ils doivent toucher la bible satanique ou alors u parchemin qui est dans je ne sais plus quel musée.
C'est tout un travail a faire.

Mais, il faut se dire qu'ils ne sont pas dangereu; si on les laisse tranquille.

Apres ce que j'en pense, ben etant donné que je suis assez bien placé , c'est un style de vie comme un autre. Alors dire ue c'est de la connerie c'est faux. car on pourrai dire ca de n'importe quelle religion.

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édité. (canular raté ). Il s'agissait d'un lien vers une chanson insupportable.

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Ce message a été modifié par Juday - vendredi 27 juillet 2007 à 23:11.

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Tu es sûr de tout cela ? Les sacrifices, les tombes, etc..
D'après ce que je connais du satanisme, ce n'est pas ce qui prôné..mais je peux me tromper.

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Je peux me tromper Morgane , mais ce texte n'a rien à voir avec "Le Satanisme Selon La Vey" .

L'ideal est de poster ton texte ici : http://www.comlive.net/Pour-Vous-C-est-Quo...,106659,175.htm

Il faut trouver un autre nom à ce topic . Autrement il fera doublon , et on y postera n'importe quoi

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La philosophie de LaVey

Il faut attendre Anton Szandor LaVey et sa Bible Satanique en 1966, acte de naissance de la philosophie et religion sataniste, pour parler de satanisme moderne. LaVey avait fondé trois ans auparavant l’Église de Satan à San Francisco, dans un acte symbolique pour rassembler des individus liés par le mythe du Prince des Ténèbres. Car il s’agit bien de la symbolique du mythe de Satan sur lequel le Satanisme moderne fonde sa philosophie : il n'y a ici nulle croyance en une déité nommée Satan. Bien que le terme de religion soit employé, il faut en préciser le sens. Le Satanisme moderne place le sentiment de divinité en soi-même, cultive l’ego, Satan étant l’incarnation des instincts charnels de l’Homme et l‘affirmation de sa volonté. LaVey puise son inspiration de Nietzsche, Darwin, Jung, Reich et de la philosophie objectiviste d’Ayn Rand.



(fr) « Le satanisme est la seule religion qui pousse à encourager et à mettre en valeur ses préférences individuelles, aussi longtemps que ces besoins sont communément admis. Ainsi, cette religion personnelle et indélébile (l'image) s'intègre dans un parfait cadre. C'est une célébration de l'individualité sans hypocrisie, de la solidarité sans pitié, de la subjectivité objective. » Anton Szandor LaVey

LaVey a une idée précise, née de son observation des comportements humains, de la philosophie de vie qu’il veut édicter. Il récupère notamment dans un livre oublié Might is Right de Ragnar Redbeard des éléments pour Le Livre de Satan. La pensée darwiniste (brutalisée) et anti-religieuse de Redbeard convient parfaitement au point de vue satanique; cependant LaVey en expurge toutes les notions raciales propre à Redbeard et à son époque. Le Satanisme moderne base son élitisme sur l’intelligence et non pas sur une prétendue race supérieure. Il signifie une adhésion au principe que toutes nos convictions, nos buts, nos valeurs, nos désirs et nos actions devraient être fondés sur, dérivés de, choisis et validés par un processus rationnel aussi précis et scrupuleux qu’il nous soit possible, en stricte application des lois de la logique. Il signifie notre acceptation de la responsabilité de former nos propres jugements et de vivre du travail de notre propre esprit (indépendance). Il signifie que nous ne devrions jamais sacrifier nos opinions aux convictions ou aux désirs irrationnels des autres (intégrité) ; et que nous ne devrions jamais chercher à nous approprier ou à nous octroyer ce que nous ne méritons pas, ou ce qui ne nous revient pas de droit - que ce soit dans le domaine matériel ou spirituel (respect de la propriété individuelle). Il signifie que nous ne devrions jamais désirer d’effets sans causes, et que l’on ne devrait jamais donner naissance à une cause sans assumer pleinement la responsabilité de ses effets ; que nous ne devrions jamais agir comme un zombie, c’est-à-dire sans connaître nos propres buts et motifs ; que nous ne devrions jamais prendre de décisions, nous forger des convictions ou nous approprier des valeurs hors contexte, c’est-à-dire sans tenir compte de la somme totale et intégrée de nos propres connaissances ; et, par-dessus tout, que nous ne devrions jamais tenter de laisser passer une contradiction. Il signifie aussi le rejet de toute forme de mysticisme, c’est-à-dire de toute prétention à une source de connaissance surnaturelle et non sensorielle. Il signifie enfin un engagement à user de la raison, non de manière sporadique ou en l’appliquant seulement dans certaines circonstances, ou dans des cas d’urgence, mais comme une façon de vivre permanente. LaVey résume ceci avec pragmatisme dans ses onze règles de la Terre :

* 01. Ne donnez pas votre opinion ou vos conseils à moins qu'on ne vous l'ait demandé.

* 02. Ne confiez pas vos angoisses ou autres troubles à autrui à moins que vous ne soyez certains d'être écouté.

* 03. Si vous allez dans la maison d'un autre, montrez-lui du respect, sinon n'y allez pas.

* 04. Si un invité dans votre maison vous contrarie ou vous embête, traitez-le cruellement et sans pitié.

* 05. Ne faites pas d'avances quelles qu'elles soient, à moins que vous ne puissiez réaliser ce que vous avancez (ne soyez pas prétentieux).

* 06. Ne prenez pas ce qui ne vous appartient pas, à moins que ce bien soulage son propriétaire et qu'il veuille s'en défaire.

* 07. Reconnaissez le pouvoir de la magie si vous l'avez employée avec succès pour réaliser vos désirs. Si vous reniez ces pouvoirs après y avoir fait appel avec succès, vous perdrez tout ce que vous aurez obtenu par leur aide.

* 08 Ne vous plaignez de rien qui ne vous concerne pas personnellement.

* 09. Ne maltraitez pas les enfants.

* 10. Ne tuez pas d'animaux, sauf pour vous défendre ou pour vous nourrir.

* 11. Quand vous sortez, n'ennuyez personne. Si quelqu'un vous ennuie, dites-lui d'arrêter. S'il continue à vous ennuyer, détruisez-le ! (Cela ne signifie pas tuer ou blesser physiquement la personne.)



Il existe cependant diverses traductions/interprétations de ces règles, qui changent dans la formulation.

De la même façon que l'homme est un autodidacte dans le domaine matériel, il est un « autodidacte dans le domaine spirituel ». Cela signifie que l’on doit mériter le droit de se considérer soi-même comme notre plus grande valeur en réalisant notre propre perfection morale, c’est-à-dire en refusant d’accepter tout code fondé sur des vertus irrationnelles qui seraient impossibles à mettre en pratique. Il faut s’assurer alors d'user de celles qui le sont, en refusant toute culpabilité imméritée, en ne s’y exposant pas et en corrigeant promptement celle que l’on aurait pu mériter. Et enfin, par-dessus tout, la perfection morale s’accomplit en refusant de jouer le rôle d’un animal sacrificiel et en refusant toute doctrine qui prêche l’auto-immolation comme une vertu ou un devoir moral.

L’individualisme est au centre du satanisme, un individualisme éclairé où l'ego se réalise pleinement - « indulgence au lieu d’abstinence » disait A S. LaVey, « mais pas compulsion », ajoutait-il. Le satanisme place l’humain comme la seule valeur supérieure, en cela il est un concept anti-théos, mais il se bat aussi contre le structuralisme conservateur de nos sociétés modernes qui étouffe l’essence de chaque homme. Le satanisme nie l’égalitarisme « démocratique », le qualifiant de mensonge pieux qui permet aux gouvernants de vendre de la liberté « formelle », posant comme acquis l'idée de tous les hommes égaux en valeur. L’égalité n’est pas une loi de la nature, ni en corps ni en esprit. Selon la doctrine sataniste, malgré son degré d’évolution, l’homme reste un animal, et de par ses instincts la loi de la jungle prévaut sur terre, malgré les bonnes manières « civilisées » de l'homo sapiens. La liberté est le bien le plus précieux pour un sataniste, c’est pourquoi « il est préférable d’être un maître en enfer, qu’un esclave au paradis ! » (John Milton, Paradise Lost, Livre I, vers 263: "Better to reign in Hell than serve in Heaven!").

Le satanisme moderne se veut une tranchante césure rationnelle avec les tâtonnements occultistes passés, une philosophie de vie où l’humain reprend son trône au divin.

source wikipédia .

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oh je vois beaucoup cette tendance dans mon Eglise aussi. (à part la dîme de 10%)

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Il faut absolument changer le titre de ce topic .

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Le fait qu'on puisse dire cela de n'importe quelle religion n'est pas un argument : ne serait-il pas posible, justement, que toutes les religions soient des conneries ?

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C'est fort probable.

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Salut , mon pote .

Gilcad et moi ,sommes je crois sur la même longueur d'onde .

Etant donné sa connaissance de la philosophie de La Vey , qu'il m'a fait connaitre , je lui laisse la réponse .

(D'ailleurs 3 ou 4 comliviens franco- belges ont RV dans une boutique pour une petite initiation)

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Je serai d'ailleurs heureux de l'entendre, le satanisme m'intéresse assez.

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