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lundi 14 janvier 2008 à 15:22
MAM souhiate le retour de la police de proximité, mais il ne faut pas l'appeller comme ca, en fait c'est la police "proche des gens"(sic)
Foutage de gueule supplémentaire, ou quand Sarkozy s'est une nouvelle fois planté !!
source: Nouvel Obs
Police de proximité: Michèle Alliot-Marie souhaite que la Seine St-Denis soit "un laboratoire d'excellence"
AP | 14.01.2008 | 07:29
La ministre de l'Intérieur annonce lundi le retour de policiers dans certains quartiers de Seine St-Denis sous la forme d'une "expérimentation" destinée à faire du département "le laboratoire d'excellence de la police moderne".
"Mon plan prévoit des équipes localisées sur un secteur, formées à l'activité en milieu difficile, assurant une présence permanente, active, visible et dissuasive", explique la ministre dans un entretien au "Parisien/Aujourd'hui en France".
"Cette expérimentation menée dans des quartiers de Saint-Denis, la Courneuve et Clichy-Montfermeil pourra ensuite être étendue", ajoute-t-elle.
A la question de savoir s'il s'agit du retour de la police de proximité supprimée par le premier gouvernement Raffarin, Michèle Alliot-Marie répond que "ce qui compte, ce n'est pas le nom, c'est le contenu".
"Je ne veux pas d'une fausse proximité ou d'une mission ambiguë, ni d'une police qui joue le rôle des associations", explique-t-elle. "Je veux une police qui soit proche des gens". AP
Foutage de gueule supplémentaire, ou quand Sarkozy s'est une nouvelle fois planté !!
source: Nouvel Obs
Police de proximité: Michèle Alliot-Marie souhaite que la Seine St-Denis soit "un laboratoire d'excellence"
AP | 14.01.2008 | 07:29
La ministre de l'Intérieur annonce lundi le retour de policiers dans certains quartiers de Seine St-Denis sous la forme d'une "expérimentation" destinée à faire du département "le laboratoire d'excellence de la police moderne".
"Mon plan prévoit des équipes localisées sur un secteur, formées à l'activité en milieu difficile, assurant une présence permanente, active, visible et dissuasive", explique la ministre dans un entretien au "Parisien/Aujourd'hui en France".
"Cette expérimentation menée dans des quartiers de Saint-Denis, la Courneuve et Clichy-Montfermeil pourra ensuite être étendue", ajoute-t-elle.
A la question de savoir s'il s'agit du retour de la police de proximité supprimée par le premier gouvernement Raffarin, Michèle Alliot-Marie répond que "ce qui compte, ce n'est pas le nom, c'est le contenu".
"Je ne veux pas d'une fausse proximité ou d'une mission ambiguë, ni d'une police qui joue le rôle des associations", explique-t-elle. "Je veux une police qui soit proche des gens". AP
lundi 14 janvier 2008 à 15:47
Appelons ca police de dissuasion, ca n'a rien à voir avec la police de proximité d'il y a quelques années (qui manque énormément dans les quartiers), ce n'est pas parce qu'on est visible des gens qu'on est proches d'eux
lundi 14 janvier 2008 à 15:56
Et ce n'est pas parce qu'on est menacant qu'il n'y a pas de délits. Au contraire, ce sera identifié comme étant de la provocation.
Et c'est dommage parce que la définition de droite de la police est vachement restrictive. Je crois que c'est irresponsable de considérer que la police sert à faire peur, à dissuader, à menacer, c'est typique des régimes autoritaires.
Il y a une mesure entre une police assistante sociale et une police d'ordre public. La question qui se pose en fait, ce n'est pas à quoi sert la police, mais comment peut-elle agir pour assurer sa mission d'ordre public.
Est-ce par la violence ("formées à l'activités en milieu difficile : prêt à mordre comme des pit-bull salivant de dévorer des noirs et des arabes) ? Ou est-ce que c'est par l'accompagnement (organiser des partis de foot, dialoguer avec les jeunes et les habitants, s'insérer dans le milieu social, ce qui permettra d'identifier plus sereinement et plus efficacement les éléments perturbateurs) ?
Je crois que la réponse, seule la droite ne l'a pas trouvé.
Et c'est dommage parce que la définition de droite de la police est vachement restrictive. Je crois que c'est irresponsable de considérer que la police sert à faire peur, à dissuader, à menacer, c'est typique des régimes autoritaires.
Il y a une mesure entre une police assistante sociale et une police d'ordre public. La question qui se pose en fait, ce n'est pas à quoi sert la police, mais comment peut-elle agir pour assurer sa mission d'ordre public.
Est-ce par la violence ("formées à l'activités en milieu difficile : prêt à mordre comme des pit-bull salivant de dévorer des noirs et des arabes) ? Ou est-ce que c'est par l'accompagnement (organiser des partis de foot, dialoguer avec les jeunes et les habitants, s'insérer dans le milieu social, ce qui permettra d'identifier plus sereinement et plus efficacement les éléments perturbateurs) ?
Je crois que la réponse, seule la droite ne l'a pas trouvé.
lundi 14 janvier 2008 à 19:20
Euh... d'après ce que je lis, ça m'a l'air d'un pompage de nom pour faire croire à une police de proximité, alors qu'en fait, il va s'agir de vrais flics là pour faire de la répression!
lundi 14 janvier 2008 à 19:25
Il parait que l'ancienne police de proximité faisait de la prévention, de l'assistance sociale, alors que la nouvelle fera de la répression, j'imagine.
lundi 14 janvier 2008 à 19:32
danielfr40
Il parait que l'ancienne police de proximité faisait de la prévention, de l'assistance sociale, alors que la nouvelle fera de la répression, j'imagine.
exacte ..ce ne st donc aps la meme chose:::!!
pour la prevention y a les mediateur les grands freres etc..... les trucs qui marchent pas quoi!!
lundi 14 janvier 2008 à 20:21
Les trucs qui ne suffisent pas plutôt.
lundi 14 janvier 2008 à 20:47
lrplx
exacte ..ce ne st donc aps la meme chose:::!!
pour la prevention y a les mediateur les grands freres etc..... les trucs qui marchent pas quoi!!
pour la prevention y a les mediateur les grands freres etc..... les trucs qui marchent pas quoi!!
Tu te gourres complètement! A Toulouse, la police de poximité marchait très bien, les gens du mirail commançaient à comprendre que les flics n'étaient avant tout que des êtres humains comme tout le monde et cela apportait de plus en plus ses fruits, sans compter qu'ils connaissaient mieux le quartier que les crétins de la BAC, mais Sarko est arrivé et a tout dégagé, maintenant, le quartier a replongé, et on en est revenu au point de départ (toujours autant de trafics et de violences).
lundi 14 janvier 2008 à 23:15
Je vais un peu me faire l'avocat du diable mais je l'ai déjà dis les policers ne sont pas des assistantes sociales. Ils n'ont pas le même métier.
Ils sont la pour faire respecter les lois par ceux qui ne le font pas en les présentant à des juges
ou en agissant par délégation des juges et ne mettant des amendes.
Honnêtement je m'en tape, dans le cadre de mon métier, d'être aimé par des gens y compris ceux des cités. Si je fais correctement, c'est à dire dans le respect de la loi, mon travail alors tout va bien. Je serais normalement respecté car je serais moi même respectueux.
Du moins c'est comme cela que cela devrait être, mais non cela ne se passe jamais comme cela.
Que des policiers du Mirail jouent au foot avec des jeunes pourquoi pas mais pendant les heures de boulot si ces même jeunes volent des bagnoles ou cambriolent alors pas de problème il faut les serrer. C'est le boulots des policiers.
Car quand même pensez un peu aux victimes... cela peut être vous demain matin.
Concernant la police de proximité c'était faite le beau au milieu des gens mais surtout pas d'histoire. Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.
la présence d'unifome ça rassure le quidam mais ça ne sert pas à grand chose.
l'ilotage, à deux dans la cité, j'ai fait ça à Ivry , super efficace,
à part user des godasses sur le bithume et prendre des pierres de temps en temps...
Il faudrait arrêter de prendre les délinquants que pour des cons. Etre un "jeune désoeuvré" ne signifie pas être un abruti.
Voyant un groupe de policiers (4 ou 5) faisant une ronde c'est sur qu'il ne vont pas dealer devant ou casser une bagnole. IIs vont attendre qu'ils soient plus loin ou iront plus loin.
D'ailleurs ils l'ont bien compris qu'ils appellent la police dans une coin de la ville pour faire leurs connerie de l'autre (histoire vécue).
Ils sont la pour faire respecter les lois par ceux qui ne le font pas en les présentant à des juges
ou en agissant par délégation des juges et ne mettant des amendes.
Honnêtement je m'en tape, dans le cadre de mon métier, d'être aimé par des gens y compris ceux des cités. Si je fais correctement, c'est à dire dans le respect de la loi, mon travail alors tout va bien. Je serais normalement respecté car je serais moi même respectueux.
Du moins c'est comme cela que cela devrait être, mais non cela ne se passe jamais comme cela.
Que des policiers du Mirail jouent au foot avec des jeunes pourquoi pas mais pendant les heures de boulot si ces même jeunes volent des bagnoles ou cambriolent alors pas de problème il faut les serrer. C'est le boulots des policiers.
Car quand même pensez un peu aux victimes... cela peut être vous demain matin.
Concernant la police de proximité c'était faite le beau au milieu des gens mais surtout pas d'histoire. Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.
la présence d'unifome ça rassure le quidam mais ça ne sert pas à grand chose.
l'ilotage, à deux dans la cité, j'ai fait ça à Ivry , super efficace,
à part user des godasses sur le bithume et prendre des pierres de temps en temps...
Il faudrait arrêter de prendre les délinquants que pour des cons. Etre un "jeune désoeuvré" ne signifie pas être un abruti.
Voyant un groupe de policiers (4 ou 5) faisant une ronde c'est sur qu'il ne vont pas dealer devant ou casser une bagnole. IIs vont attendre qu'ils soient plus loin ou iront plus loin.
D'ailleurs ils l'ont bien compris qu'ils appellent la police dans une coin de la ville pour faire leurs connerie de l'autre (histoire vécue).
lundi 14 janvier 2008 à 23:40
Avec plein de jouet sur eux :'(
Ce message a été modifié par twinsusers - lundi 14 janvier 2008 à 23:41.
Ce message a été modifié par twinsusers - lundi 14 janvier 2008 à 23:41.
mardi 15 janvier 2008 à 01:49
La droite qui refait ce que la droite que defait que lq gauche avait fait ... et MAM qui souhaite "experimenter" alors que ca a déjà été expérimenter. Y'en a qui aiment bien faire des blagues.
mardi 15 janvier 2008 à 02:00
lrplx
exacte ..ce ne st donc aps la meme chose:::!!
pour la prevention y a les mediateur les grands freres etc..... les trucs qui marchent pas quoi!!
pour la prevention y a les mediateur les grands freres etc..... les trucs qui marchent pas quoi!!
Les médiateurs sont indispensables sur les quartiers sensibles crois-moi, seulement c'est sur qu'à 1 pour 10 000 habitants c'est pas évident, si on voulait bien mettre les moyens nécessaires au lieu d'acheter des nouveaux joujoux aux C.R.S, question de priorités...
mardi 15 janvier 2008 à 02:09
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La ministre de l'Intérieur annonce lundi le retour de policiers dans certains quartiers de Seine St-Denis sous la forme d'une "expérimentation" destinée à faire du département "le laboratoire d'excellence de la police moderne".
J'parie que "les cobayes" ne se bousculent pas au portillon, detourner un frigo en corner sur un coup de tete, faut des aptitudes.....Enfin, on n'a pas finit de se poiler sur daily.
mardi 15 janvier 2008 à 14:37
D'après différents témoignages que j'ai pu entendre sur la question -uniquement ce matin donc je tiens compte des limites- l'ancienne "police de proximité" avait pour consigne que "ça se passe bien à tout prix" c'est à dire que si les risques l'exigeaient, la police devait fermer les yeux sur des délits dont elle avait connaissance.
C'est une mauvaise façon selon moi d'assurer la mission de police qui est la sienne.
L'histoire de "jouer au foot", de l'aveu du commissaire incriminé et qui depuis sa retraite il y a quelques semaines a sorti un livre ou il explique que le service communication de Sarkozy l'a contacté pour lui demander de mettre en avant cette histoire (dans un reportage télévisé) afin que Sarkozy puisse se servir de lui comme cible. Bref cette histoire c'est de la pure comm' comme on la déteste et je préconise qu'on n'en parle plus.
Bien, cette "police de proximité" dont Sarkozy a voulu se débarasser, a été remplacée dans les "endroits sensibles" par des compagnies de CRS et de Gendarerie Mobile dont ce n'est pas la fonction, les BAC se sont multipliées, mais il n'y avait plus de police vivant au contact de la population ce qui a envenimé les contacts entre les délinquants des quartiers et une police spécialisée dans le maintien de l'ordre.
La nouvelle formule qui est en fait une vieille formule, c'est tout simplement celle de la police de quartier. Sa mission n'est ni de manier le tonfa et le bouclier, ni de fermer les yeux sur la criminalité locale, juste de faire un travail de police quotidien avec la fermeté requise et l'amabilité requise.
J'ai envie de dire "il était temps".
C'est une mauvaise façon selon moi d'assurer la mission de police qui est la sienne.
L'histoire de "jouer au foot", de l'aveu du commissaire incriminé et qui depuis sa retraite il y a quelques semaines a sorti un livre ou il explique que le service communication de Sarkozy l'a contacté pour lui demander de mettre en avant cette histoire (dans un reportage télévisé) afin que Sarkozy puisse se servir de lui comme cible. Bref cette histoire c'est de la pure comm' comme on la déteste et je préconise qu'on n'en parle plus.
Bien, cette "police de proximité" dont Sarkozy a voulu se débarasser, a été remplacée dans les "endroits sensibles" par des compagnies de CRS et de Gendarerie Mobile dont ce n'est pas la fonction, les BAC se sont multipliées, mais il n'y avait plus de police vivant au contact de la population ce qui a envenimé les contacts entre les délinquants des quartiers et une police spécialisée dans le maintien de l'ordre.
La nouvelle formule qui est en fait une vieille formule, c'est tout simplement celle de la police de quartier. Sa mission n'est ni de manier le tonfa et le bouclier, ni de fermer les yeux sur la criminalité locale, juste de faire un travail de police quotidien avec la fermeté requise et l'amabilité requise.
J'ai envie de dire "il était temps".
mardi 15 janvier 2008 à 15:04
Jackouille
Je vais un peu me faire l'avocat du diable mais je l'ai déjà dis les policers ne sont pas des assistantes sociales. Ils n'ont pas le même métier.
Ils sont la pour faire respecter les lois par ceux qui ne le font pas en les présentant à des juges ou en agissant par délégation des juges et ne mettant des amendes.
Honnêtement je m'en tape, dans le cadre de mon métier, d'être aimé par des gens y compris ceux des cités. Si je fais correctement, c'est à dire dans le respect de la loi, mon travail alors tout va bien. Je serais normalement respecté car je serais moi même respectueux.
Du moins c'est comme cela que cela devrait être, mais non cela ne se passe jamais comme cela.
Que des policiers du Mirail jouent au foot avec des jeunes pourquoi pas mais pendant les heures de boulot si ces même jeunes volent des bagnoles ou cambriolent alors pas de problème il faut les serrer. C'est le boulots des policiers.
Car quand même pensez un peu aux victimes... cela peut être vous demain matin.
Ils sont la pour faire respecter les lois par ceux qui ne le font pas en les présentant à des juges ou en agissant par délégation des juges et ne mettant des amendes.
Honnêtement je m'en tape, dans le cadre de mon métier, d'être aimé par des gens y compris ceux des cités. Si je fais correctement, c'est à dire dans le respect de la loi, mon travail alors tout va bien. Je serais normalement respecté car je serais moi même respectueux.
Du moins c'est comme cela que cela devrait être, mais non cela ne se passe jamais comme cela.
Que des policiers du Mirail jouent au foot avec des jeunes pourquoi pas mais pendant les heures de boulot si ces même jeunes volent des bagnoles ou cambriolent alors pas de problème il faut les serrer. C'est le boulots des policiers.
Car quand même pensez un peu aux victimes... cela peut être vous demain matin.
Si le travail de la police est de faire respecter l'ordre public (selon le droit positif), elle a pour fonction de mettre tous les moyens en oeuvre pour que ça se fasse. Dans le but ultime qu'il n'y ai pas d'autres victimes. Parce que c'est bien beau de penser aux victimes, mais il faudrait penser d'abord à ceux qui ne le sont pas encore.
Si pour ça il faut dialoguer avec les gens, jouer au foot, lier des liens, changer son image, et bien c'est évidemment son boulot, et ça doit lui tenir à coeur, parce que sinon elle ne sert à rien. C'est quand même étonnant que personne ne le note, mais lorsque les gens voient la police, ils ne se sentent pas protégé. Peut-être ceux qui ne la voie que rarement. Ils se sentent plutôt menacé. Voire provoqué ou agressé lorsqu'on ajoute les contrôle d'identité et le zèle.
Non seulement, la violence policière est en constante augmentation, mais en plus, elle devient tellement banal que tous le monde s'en fout. On fout des jeunes en garde à vue dans des cabines sales qui puent la pisse. Ils sont traités comme des chiens. Souvent giflés, frappés au poing, humiliés. Voilà la police d'aujourd'hui. Voilà la réalité.
Parce qu'on prend des gens comme ça, un peu au hasard. On vérifie vite fait s'ils ont des connaissances générales et puis on les arme. Ils sont libres et protégés. Comme dirait un de mes amis qui disait que la police pour les jeunes c'est formidable. Tu peux faire tout ce que fait un délinquant, sans risque, et en plus t'es payé pour le faire. C'est honteux.
Et donc, cette police de proximité qui, espérons, ne zèlera pas fera son travail de proximité pendant que la police judiciaire, elle, fera son travail d'investigation. Et oui. On a inventé un jour plusieurs brigades différentes parce que le travail de police doit se faire de plusieurs manières différentes.
Envoyez donc des CRS remplacer la brigade des moeurs. Je ne suis pas sûr que ce soit très efficace...
mardi 15 janvier 2008 à 19:14
4 CRS ont sauvé la vie de mon pote et collegue y a moins dune semaine ( infarctus sur la voie publique) ... donc ca me fait doucement rire que vous vous en preniez toujours a eux ....
les CRS on sauvé de la noyade une fillette sur marseille hier.
vous voyez que ce qui vous emmerde ( PV etc..... vous avez cas faire gaffe)
moi je dis que la police des quartiers c est bien ..mais pour que la republique reprenne ses droits pas pour faire copain copain ( y a des mediateurs pour ca) chacun sont taf
les CRS on sauvé de la noyade une fillette sur marseille hier.
vous voyez que ce qui vous emmerde ( PV etc..... vous avez cas faire gaffe)
moi je dis que la police des quartiers c est bien ..mais pour que la republique reprenne ses droits pas pour faire copain copain ( y a des mediateurs pour ca) chacun sont taf
mardi 15 janvier 2008 à 19:22
lrplx
4 CRS ont sauvé la vie de mon pote et collegue y a moins dune semaine ( infarctus sur la voie publique) ... donc ca me fait doucement rire que vous vous en preniez toujours a eux ....
les CRS on sauvé de la noyade une fillette sur marseille hier.
vous voyez que ce qui vous emmerde ( PV etc..... vous avez cas faire gaffe)
moi je dis que la police des quartiers c est bien ..mais pour que la republique reprenne ses droits pas pour faire copain copain ( y a des mediateurs pour ca) chacun sont taf
les CRS on sauvé de la noyade une fillette sur marseille hier.
vous voyez que ce qui vous emmerde ( PV etc..... vous avez cas faire gaffe)
moi je dis que la police des quartiers c est bien ..mais pour que la republique reprenne ses droits pas pour faire copain copain ( y a des mediateurs pour ca) chacun sont taf
Non, tu n'as pas compris!
La police est un pur produit capitaliste, introduit dans la société par la classe dominante bourgeoise afin de pouvoir contrôler le prolétariat et l'empêcher d'agir à sa guise.
mardi 15 janvier 2008 à 19:54
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