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mardi 24 mai 2005 à 18:04
Pour recentrer le debat : Le rap Francais est il mort ?
C'est un eternel debat qui dure depuis des années , donc c'est bien la preuve qu'il n'est pas mort sinon on en parlerai pas a l'heure actuel et il ne s'eteindra surement pas avant un bon moment .
Mais je trouve ca regretable qu'il n'est pas su evolué pas au niveau de la forme , mais au niveau du fond , car meme si quelques artistes se distingue par leur themes ( Klub des loosers , La rumeur , TTC , Stress , Hocus Pocus et quelques autres...) la majorité s'enferme dans un clichés racailleux , shit , violence , sexe etc...
Les medias se serviront toujours de cet image , tant que la plupart des rappeur ne sauront pas aligné 3 phrase cohérentes a la suite , tant qu'il n'ont pas un discours plus intelligent et moin clichés que celui dans lequel il se sont enfermé depuis quelques années .
L'espoir restant et je pense la scene rap alternative , cité plus haut.
C'est un eternel debat qui dure depuis des années , donc c'est bien la preuve qu'il n'est pas mort sinon on en parlerai pas a l'heure actuel et il ne s'eteindra surement pas avant un bon moment .
Mais je trouve ca regretable qu'il n'est pas su evolué pas au niveau de la forme , mais au niveau du fond , car meme si quelques artistes se distingue par leur themes ( Klub des loosers , La rumeur , TTC , Stress , Hocus Pocus et quelques autres...) la majorité s'enferme dans un clichés racailleux , shit , violence , sexe etc...
Les medias se serviront toujours de cet image , tant que la plupart des rappeur ne sauront pas aligné 3 phrase cohérentes a la suite , tant qu'il n'ont pas un discours plus intelligent et moin clichés que celui dans lequel il se sont enfermé depuis quelques années .
L'espoir restant et je pense la scene rap alternative , cité plus haut.
mardi 24 mai 2005 à 18:15
Le truc c'est que vous oubliez les groupes comme IAM médiatisés certes mais toujours avec le meme esprits et ne prone pas "le monde racailleux"
Quand voit egalement certains espoirs comme Keny arkana, l'algerino, mino qui n'ont pas des "textes racailleux" le rap alternatif n'est pas le seul espoir .
Quand voit egalement certains espoirs comme Keny arkana, l'algerino, mino qui n'ont pas des "textes racailleux" le rap alternatif n'est pas le seul espoir .
mardi 24 mai 2005 à 18:56
| QUOTE (Eigos @ 24 May 2005 à 18:15) |
| Le truc c'est que vous oubliez les groupes comme IAM médiatisés certes mais toujours avec le meme esprits et ne prone pas "le monde racailleux" Quand voit egalement certains espoirs comme Keny arkana, l'algerino, mino qui n'ont pas des "textes racailleux" le rap alternatif n'est pas le seul espoir . |
Ce sont des rappeurs que j'apprecie beaucoup , mais dans le fond il apporte pas enormement , c'est du deja vu .
mardi 24 mai 2005 à 20:13
ben IAM a simplement permis de donner ses lettres de Noblesse au rap fr. ^^
mardi 24 mai 2005 à 20:18
Keny Arkana et L'algerino, c'est du deja vue ? Ha bon ...
mardi 24 mai 2005 à 22:23
| QUOTE (Mael @ 24 May 2005 à 11:52) | ||||
Ben ..celles de la Société Générale ou du Crédit Lyonnais, pardi.  .Ils ont su capitaliser et faire fructifier.Pas mal pour des révolutionnaires, pardon des "rebelles"  |
bon bah encore cassé la lilgirl sniff
quoique pour "l'inculte" lol ... c'est tout simplement ceux qui font pas du taff à la "50cent" ( genre : "viens ma dans ferrari ma jolie s**** que j'te fasse dire bonjour à popole..." pcq en gros c'est ca ! ) parce que la plupart du temps c'est ce qu'on voit de plus en plus ca va 2secondes mais apres...
enfin bon j'm'exprime peut etre pas suffisement bien ...
mardi 24 mai 2005 à 22:33
| QUOTE (rometro @ 24 May 2005 à 15:37) | ||
Jolie citation, elle résume bien ce qui se passe maintenant... (normal c'est fuzatiqui l'a dit...  )Booba, Rohff, Kool shen, Joey starr, Mafia k'1 fry... Ils ne pensent qu'à un truc c'est se faire du pognon à travers leurs marques de fringues... Et les moutons suivent!  ps: bien l'avatar de Mr fuzati!  |
ah la la j'ai tout fait pour ne pas le citer mais... trop tard on l'a fait à ma place...
BOOBA Grh! ca y'est j'vais avoir de l'urticaire
(
)
mardi 24 mai 2005 à 23:00
| QUOTE (Eigos @ 24 May 2005 à 20:13) |
| ben IAM a simplement permis de donner ses lettres de Noblesse au rap fr. ^^ |
Excepté IAM excuse moi je ne l'avais pas precisé.
Et pour repondre a Noritaka oui j'ai beau aprecié les 2 rappeurs , pour moi ils n'apporte aucune innovation au rap francais, maintenant c'est qu'un avis personnel , j'ecoute du keny arkana ou de l'alge , y'a certes des themes biens abordé , mais qui on etait deja maintes fois abordé et de multiples reprise. Au niveau du flow y'a rien de super innovant non plus.
Comparé a du TTC ou du Klub des loosers par exemple ( qu'on aime ou non ) ca n'ouvre pas du tout un nouveau style au rap francais.
HS: Tout a l'heure je mattais une emission sur france 2 " L'homme qui voulais passer a la tele" , et les clichés vehiculés par cette emission sur le rap , la banlieue etc , sont navrantes et c'est bien pour ca que je dit que le rap a besoin d'innover ne serait ce que par son image , essayer de montré au medias que le rap ce n'est pas qu'une musique de jeunes banlieusard crachant leur haine du systeme a travers des textes limite barbare et peu recherché pour la plupart ecrit en 10 minute... Et ce que je viens de resumé , c'est je pense l'image qui est retranscrite par les medias et que certains rappeurs aident a amplifiés .
Ce message a été modifié par nyk000 - mardi 24 mai 2005 à 23:16.
mardi 24 mai 2005 à 23:06
Keny Arkana aborde des themes jamais abordés dans le RAP, L'Algerino aussi, il se permet meme de faire un son assez funk ... alors voilà !
Fuzati il apporte un style nouveau avec un flow bien soulant au bout d'un moment dommage ..
Fuzati il apporte un style nouveau avec un flow bien soulant au bout d'un moment dommage ..
mardi 24 mai 2005 à 23:14
| QUOTE (NoRiTaKa @ 24 May 2005 à 23:06) |
| Fuzati il apporte un style nouveau avec un flow bien soulant au bout d'un moment dommage .. |
Mais avoue que c'est textes sont originaux et sont fichtrement bien foutus (c'est quoi cet expression ??!!
).Je crois qu'il a voulu dire qu'ils innovait dans le sens des textes. (jai bien dit je crois).
Pour moi en tou cas ils innovent (meme si je ne m'y connais pas encore trop trop bien).
Nori je crois aussi que quand t'apprécie un artiste (toi) c'est souvent pour ses lyrics et non pour son flow non ??
(c'est pas ironik je le précise bien)Moi en tout cas je préfère l'argement écouté un type qui a un flow louche mais qui écrit super bien qu'un type qui rap comme Big L mais qui a des textes de Michou.
mardi 24 mai 2005 à 23:18
Ha mais Psychos, c'est exactement ça, j'ecoute vriament les lyrics et le flow passe apres !
D'ailleurs j'adore Fuzati mais il faut dire que son flow est quand meme soulant, mais j'adhere complement au klubs !!
D'ailleurs j'adore Fuzati mais il faut dire que son flow est quand meme soulant, mais j'adhere complement au klubs !!
mardi 24 mai 2005 à 23:49
Je connais Fuzati depuis un an et je ne me lasse pas d'écouter ses sons!
Chez moi son flow passe très bien mais bon après c'est les goûts de chacun!
Pour l'algérino je suis d'accord avec toi nyk00, même si il est très talentieu et que son album est réussi, il n'est pas aussi novateur que Fuzati TTc, svinkels et autres! Tant sur les sujets abordés que sur la richesse littéraire ou instrumentale!
Chez moi son flow passe très bien mais bon après c'est les goûts de chacun!
Pour l'algérino je suis d'accord avec toi nyk00, même si il est très talentieu et que son album est réussi, il n'est pas aussi novateur que Fuzati TTc, svinkels et autres! Tant sur les sujets abordés que sur la richesse littéraire ou instrumentale!
mercredi 25 mai 2005 à 00:05
Ouai je parle de l'innovation a propos de ses lyrics mais meme ses instru , je trouve qu'elle vont a la perfection avec les themes qu'il abordent.
Ils abordent des themes vraiment originaux et meme le personnage est original ( ce qui lui vaut d'etres de plus en plus mediatisé et tant mieu ca represente un autre rap auprés de la presse )
Maintenant son flow c'est justement le non flow moi je l'aprecie , et sur certain freestyle notament celui pour les 10 ans de generation il a prouvé qu'il pouvais aussi faire dans le flow plus classique au rappeur dit " normaux ".
Mais bon c'est pas un topic sur fuza alors pour en revenir au sujet...
J'en etait a l'inovation dans le rap fr , en 5 ans y'en a eu tres peu , on avait deja le rap conscient , on a eu le rap racailleux , le rap festif ( bounce , biatch etc ... ) , le rap basé que sur la technique , apparition de la scene rap alternative , bref ... peu d'evolution je trouve .
Pour moi un bon album c'est temp ci c'est un album qui n'aborde pas exactement les meme sujets que les 30 autres albums de rap fr similaire dans les bacs, je c'est pas un peu d'imagination ca leur ferait pas de mal...
On prend un album rap fr dit " classik "c'est temp ci ca donne :
6 morceau sur leur quartier , 2 thémes originaux (au mieu) , 4 sur ce qu'ils representent , et allez soyon fous 3 morceau sur l'amour ( pour leur mére , leurs freres morts, une femme peu importe ... ) avec une idiote repeché d'une emission de tele realité qui fera les choeurs sur le refrain histoire que ca passe a la radio.
Je generalise c'est pas que ca , mais en grosse partie OUI c'est ca.
J'aimerais les entendre sur des nouveau themes y'en a quand meme qui on jamais etait abordé ou alors de maniere tres futiles .
Ils abordent des themes vraiment originaux et meme le personnage est original ( ce qui lui vaut d'etres de plus en plus mediatisé et tant mieu ca represente un autre rap auprés de la presse )
Maintenant son flow c'est justement le non flow moi je l'aprecie , et sur certain freestyle notament celui pour les 10 ans de generation il a prouvé qu'il pouvais aussi faire dans le flow plus classique au rappeur dit " normaux ".
Mais bon c'est pas un topic sur fuza alors pour en revenir au sujet...
J'en etait a l'inovation dans le rap fr , en 5 ans y'en a eu tres peu , on avait deja le rap conscient , on a eu le rap racailleux , le rap festif ( bounce , biatch etc ... ) , le rap basé que sur la technique , apparition de la scene rap alternative , bref ... peu d'evolution je trouve .
Pour moi un bon album c'est temp ci c'est un album qui n'aborde pas exactement les meme sujets que les 30 autres albums de rap fr similaire dans les bacs, je c'est pas un peu d'imagination ca leur ferait pas de mal...
On prend un album rap fr dit " classik "c'est temp ci ca donne :
6 morceau sur leur quartier , 2 thémes originaux (au mieu) , 4 sur ce qu'ils representent , et allez soyon fous 3 morceau sur l'amour ( pour leur mére , leurs freres morts, une femme peu importe ... ) avec une idiote repeché d'une emission de tele realité qui fera les choeurs sur le refrain histoire que ca passe a la radio.
Je generalise c'est pas que ca , mais en grosse partie OUI c'est ca.
J'aimerais les entendre sur des nouveau themes y'en a quand meme qui on jamais etait abordé ou alors de maniere tres futiles .
mercredi 25 mai 2005 à 00:39
Comme? (au niveau des themes)
*ça peut m'inspirer pour le prochain concour*
*ça peut m'inspirer pour le prochain concour
*
mercredi 25 mai 2005 à 19:01
Je ne reviens pas de lire que L'algerino fait des sons deja fait ... pfff
mercredi 25 mai 2005 à 19:13
| QUOTE (NoRiTaKa @ 25 May 2005 à 19:01) |
| Je ne reviens pas de lire que L'algerino fait des sons deja fait ... pfff |
Explique moi ce que tu trouves de novateur , voir revolutionnaire chez l'alge ... Parce que j'ai beau réecouté je vois pas.
mercredi 25 mai 2005 à 19:16
Juste le morceau assez funk qui ne se fait plus maintenant, certains themes qui n'ont jamais été abordé ... sa fait deja pas mal !
mercredi 25 mai 2005 à 19:24
Je suis assez d'accord avec toi nyk000, sauf sur un point:
il n'y a pas que le rap alternatif qui a un avenir! Le rap "classique" comme je l'appelle, a encore de belles heures devant lui je pense. Evidemment, il ne faut pas confondre le rap "classique" avec le rap racailleux. Ce dernier est juste là pour faire bander les médias et les anti-rappeurs...
L'alternatif offre une autre voie, ca j'en doute pas, mais c'est pas pour ca qu'il faut abandonner la première, qui a quand même permis au rap de se faire connaitre du grand public...Faut pas non plus oublier les anciens (NTM, IAM, Solaar, MÄ, etc.) qui a défoncé les portes pour que le rap arrive à un niveau de reconaissance certain, mais pas total évidemment...
il n'y a pas que le rap alternatif qui a un avenir! Le rap "classique" comme je l'appelle, a encore de belles heures devant lui je pense. Evidemment, il ne faut pas confondre le rap "classique" avec le rap racailleux. Ce dernier est juste là pour faire bander les médias et les anti-rappeurs...
L'alternatif offre une autre voie, ca j'en doute pas, mais c'est pas pour ca qu'il faut abandonner la première, qui a quand même permis au rap de se faire connaitre du grand public...Faut pas non plus oublier les anciens (NTM, IAM, Solaar, MÄ, etc.) qui a défoncé les portes pour que le rap arrive à un niveau de reconaissance certain, mais pas total évidemment...
mercredi 25 mai 2005 à 19:29
Tu veut parlé du morceau :" Dans le mouv " ??
mercredi 25 mai 2005 à 19:46
| QUOTE (Pedro1495 @ 25 May 2005 à 19:24) |
| Je suis assez d'accord avec toi nyk000, sauf sur un point: il n'y a pas que le rap alternatif qui a un avenir! Le rap "classique" comme je l'appelle, a encore de belles heures devant lui je pense. Evidemment, il ne faut pas confondre le rap "classique" avec le rap racailleux. Ce dernier est juste là pour faire bander les médias et les anti-rappeurs... L'alternatif offre une autre voie, ca j'en doute pas, mais c'est pas pour ca qu'il faut abandonner la première, qui a quand même permis au rap de se faire connaitre du grand public...Faut pas non plus oublier les anciens (NTM, IAM, Solaar, MÄ, etc.) qui a défoncé les portes pour que le rap arrive à un niveau de reconaissance certain, mais pas total évidemment... |
Je suis d'accord j'ais juste manquer de precision , je ne voulais pas dire que le rap classique etait foutu ou n'apporterais rien .
Et je vais pas amplifié l'actuel debat sur l'alge certains peuvent le trouvé original ( je ne nie pas que certain sujet n'avait jamais etait abordé ) , mais malgré qu'il n'est jamais etait abordé je ne les trouve pas specialement originaux , la construction du morceau est toujours la meme :
-Argumentation legere
-Discours Contestataire , revendicateur .
-Se prend trop au serieu , parfois moralisateur ( je suis un fervent defenseur du second degrés dans le rap ).
-flow classique , rapide , textes peu comprehensibles parfois
La je prend l'exemple de l'alge mais ca pourrait etre le cas de beaucoup d'autres.
On a cité NTM et IAM plus haut et c'est bien la preuve qu'il peu y'avoir des differences entre 2 groupe dit classique .
Quand j'ecoute IAM et ensuite du NTM la difference d'ambiance je la sent clairement , tout comme on sent l'atmosphere differente avec un Stress, un Fuzati , un Tekilatex, un Ekoue, des les premiere minutes de leur sons qu'ils on leur propre style leur propre univers qu'on confondra pas avec un autre.
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