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dimanche 29 mai 2005 à 12:07
Je pense que ce debat n'est pas fini, et que c'est un topic bien plus interressant que certains qui tourne sur RAP R&B en ce moment ...
Donc je relance
Donc je relance
dimanche 29 mai 2005 à 14:48
..Si le rap français est mort appeler moi Nécrophile..
A ce qui parait faut argumenter.. evidemment jrépond présent..
Pour commencer on va comparer l évolution du rap à l évolution de l homme.
- NAISSANCE : peu de groupe à la base, juste quelques fous motivés préts à faire partager aux autres cette nouvelle vision du monde appellée HIPHOP qui vient des states.. classer qui vous vouler dans cette partie : les littles, iam, ntm, assassin ??.. ce fut l époque de mise en place que je n ai personalement pas vécu directement mais beaucoup entendu parler.. on sait tous en quoi ça consister donc on s arréte là..
- ENFANCE : le rap n est toujours pas installé dans les moeurs français.. des paroles PARLéES sur un morceau de voyous anti flics et venu de la cité, voila ce que représenter le rap dans les années 95-2000 pour une bonne partie de la france.. cependant les piliers lachent pas l affaire, au contraire ils asseoient encore plus leur puissance, et dans ce milieu d autres gars se mettent en place.. Ideal-j, Kdd, Minister Amer, scred, atk.. là aussi poser les exemples que vouler.. ce qui est sûr c est que là y avais de la grosse qualité, chaque skeud était positif..
- ADOLESCENCE : forcément la qualité présente dans son enfance a fait du rap un milieu de plus en plus en vu.. un moyen de s en sortir pour certai, un moyen artistique pour d autres.. quelque soit le but recherché le rap se développe et ceci dans tous les domaines.. de plus en plus de nouveaux groupes.. des 113, FF, des solos des précurseurs.. bref de plus en plus d offre et donc la merde apparait en partie.. la mutation s amorce : radios et presse se diversifie, le rap devient une musique a part entiére..
- CRISE D ADOLESCENCE : passage à vide ? non absolument pas... juste que les chemins se diversifient de plus en plus.. le rap est devenu une mode et oublie ses origines.. Une radio de merde impose son pouvoir et manipule cet art si critiqué à ses débuts.. on sombre dans la facilité et dans le tragédique..
MAIS comme dans toutes crise d ado y a toujours une issue favorable.. la gifle du daron qui te remets en place ou encore la balle qui transperce le torse de ton pote sont remplacés par la présence de différents groupes de qualité, qui savent ce qu est VRAIMENT le rap.. citer des exemples ça serait oublier trop de monde..
Ainsi il est évident de dire que le rap a évolué, et ceci pas dans la bonne route.. à choisir entre la situation actuelle et celle de 1998 où jécoutais en boucle les 5skeud ( voir k7) que javais jpense que mon choix est vite fait.. ya pas eu que du mauvais dans cette évolution, la meilleure est surement celle de pouvoir dire que le rap a été reconnu comme musique a part entiére.. l inconvénient majeur est bien entendu l effet de mode et tout le marketing qui torune autour.. trop de groupe merdique mis en aavnt et trop de groupe de qualité oublié.. mais ce dilemne rappelle un peu le rap a l ancienne, a l époque où écouter le secteur A ou NTM c était réservé à quelques personnes.. maintenant les artistes de l ombre ont changé mais écouter des trucs que les autres ne connaissent pas ne me dérange pas.. au contraire, voir des putins de groupies sucer sinik ou tandem ça me fait gerber.. ces mêmes groupies écoutaient quoi y a 4ans quand j écouter " ceux qui savent m écoutent" ou " artiste triste " ????????
bref trop soulé par la situation actuelle mais heureusement quil restent des vrais qui me font encore croire que mon choix musical est le meilleur..
J'ai vu différents post plus ou moins contestables ci-dessus.. il est vrai que les thémes abordés dans le rap français " tournent en rond".. mais faut juste comprendre un truc.. le rap français vient de la rue donc normal quil parle de quartiers et de tout ce qui si passe.. aprés c est sur que le même sujet rabaché touit au long du même album ça devient relou ( cf " ENFANT DU GHETTO" de LIM.. dla vrai merde.. par contre jrevien pas sur le fait de diire que jkiffe VIOLENCE URBAINES du même artiste ).. par contre c est normal que d un album a l autre le théme revient.. dans ces conditions les morceaux plus originaux ressortent largement plus.. exemple avec sinik ( 2victimes un coupables) ou tandem ( le jugement) entre autres..
Regardes les styles musicaux déja installé depuis un moment.. par exemple la variété française et tous ses vieux artistes, les thémes reviennent forcément d un album a l autre puisquà force c est impossible de pas redire ce qua dit un autre... bref dire que le rap français tourne en rond c est pas irréel mais c est contestable...
Tout ça pour dire que le rap français n est pas mort.. ni même dans le coma..
A ce qui parait faut argumenter.. evidemment jrépond présent..
Pour commencer on va comparer l évolution du rap à l évolution de l homme.
- NAISSANCE : peu de groupe à la base, juste quelques fous motivés préts à faire partager aux autres cette nouvelle vision du monde appellée HIPHOP qui vient des states.. classer qui vous vouler dans cette partie : les littles, iam, ntm, assassin ??.. ce fut l époque de mise en place que je n ai personalement pas vécu directement mais beaucoup entendu parler.. on sait tous en quoi ça consister donc on s arréte là..
- ENFANCE : le rap n est toujours pas installé dans les moeurs français.. des paroles PARLéES sur un morceau de voyous anti flics et venu de la cité, voila ce que représenter le rap dans les années 95-2000 pour une bonne partie de la france.. cependant les piliers lachent pas l affaire, au contraire ils asseoient encore plus leur puissance, et dans ce milieu d autres gars se mettent en place.. Ideal-j, Kdd, Minister Amer, scred, atk.. là aussi poser les exemples que vouler.. ce qui est sûr c est que là y avais de la grosse qualité, chaque skeud était positif..
- ADOLESCENCE : forcément la qualité présente dans son enfance a fait du rap un milieu de plus en plus en vu.. un moyen de s en sortir pour certai, un moyen artistique pour d autres.. quelque soit le but recherché le rap se développe et ceci dans tous les domaines.. de plus en plus de nouveaux groupes.. des 113, FF, des solos des précurseurs.. bref de plus en plus d offre et donc la merde apparait en partie.. la mutation s amorce : radios et presse se diversifie, le rap devient une musique a part entiére..
- CRISE D ADOLESCENCE : passage à vide ? non absolument pas... juste que les chemins se diversifient de plus en plus.. le rap est devenu une mode et oublie ses origines.. Une radio de merde impose son pouvoir et manipule cet art si critiqué à ses débuts.. on sombre dans la facilité et dans le tragédique..
MAIS comme dans toutes crise d ado y a toujours une issue favorable.. la gifle du daron qui te remets en place ou encore la balle qui transperce le torse de ton pote sont remplacés par la présence de différents groupes de qualité, qui savent ce qu est VRAIMENT le rap.. citer des exemples ça serait oublier trop de monde..
Ainsi il est évident de dire que le rap a évolué, et ceci pas dans la bonne route.. à choisir entre la situation actuelle et celle de 1998 où jécoutais en boucle les 5skeud ( voir k7) que javais jpense que mon choix est vite fait.. ya pas eu que du mauvais dans cette évolution, la meilleure est surement celle de pouvoir dire que le rap a été reconnu comme musique a part entiére.. l inconvénient majeur est bien entendu l effet de mode et tout le marketing qui torune autour.. trop de groupe merdique mis en aavnt et trop de groupe de qualité oublié.. mais ce dilemne rappelle un peu le rap a l ancienne, a l époque où écouter le secteur A ou NTM c était réservé à quelques personnes.. maintenant les artistes de l ombre ont changé mais écouter des trucs que les autres ne connaissent pas ne me dérange pas.. au contraire, voir des putins de groupies sucer sinik ou tandem ça me fait gerber.. ces mêmes groupies écoutaient quoi y a 4ans quand j écouter " ceux qui savent m écoutent" ou " artiste triste " ????????
bref trop soulé par la situation actuelle mais heureusement quil restent des vrais qui me font encore croire que mon choix musical est le meilleur..
J'ai vu différents post plus ou moins contestables ci-dessus.. il est vrai que les thémes abordés dans le rap français " tournent en rond".. mais faut juste comprendre un truc.. le rap français vient de la rue donc normal quil parle de quartiers et de tout ce qui si passe.. aprés c est sur que le même sujet rabaché touit au long du même album ça devient relou ( cf " ENFANT DU GHETTO" de LIM.. dla vrai merde.. par contre jrevien pas sur le fait de diire que jkiffe VIOLENCE URBAINES du même artiste
).. par contre c est normal que d un album a l autre le théme revient.. dans ces conditions les morceaux plus originaux ressortent largement plus.. exemple avec sinik ( 2victimes un coupables) ou tandem ( le jugement) entre autres..Regardes les styles musicaux déja installé depuis un moment.. par exemple la variété française et tous ses vieux artistes, les thémes reviennent forcément d un album a l autre puisquà force c est impossible de pas redire ce qua dit un autre... bref dire que le rap français tourne en rond c est pas irréel mais c est contestable...
Tout ça pour dire que le rap français n est pas mort.. ni même dans le coma..
dimanche 29 mai 2005 à 17:44
Vrai ce que dit Lloyd
Il a employé le therme de Keny Arkana, pour l'adolescence du RAP ...
Il a employé le therme de Keny Arkana, pour l'adolescence du RAP ...
dimanche 29 mai 2005 à 18:46
| QUOTE (Lloyd_Banks @ 29 May 2005 à 14:48) |
| J'ai vu différents post plus ou moins contestables ci-dessus.. il est vrai que les thémes abordés dans le rap français " tournent en rond".. mais faut juste comprendre un truc.. le rap français vient de la rue donc normal quil parle de quartiers et de tout ce qui si passe.. aprés c est sur que le même sujet rabaché touit au long du même album ça devient relou ( cf " ENFANT DU GHETTO" de LIM.. dla vrai merde.. par contre jrevien pas sur le fait de diire que jkiffe VIOLENCE URBAINES du même artiste ).. par contre c est normal que d un album a l autre le théme revient.. dans ces conditions les morceaux plus originaux ressortent largement plus.. exemple avec sinik ( 2victimes un coupables) ou tandem ( le jugement) entre autres.. Regardes les styles musicaux déja installé depuis un moment.. par exemple la variété française et tous ses vieux artistes, les thémes reviennent forcément d un album a l autre puisquà force c est impossible de pas redire ce qua dit un autre... bref dire que le rap français tourne en rond c est pas irréel mais c est contestable... |
Je suis tout a fait d'accord avec toi pour l'exemple LIM . Et le Rap Vient de la rue , ouai pas de problémes mais pourquoi s'enfermer dedans ? C'est justement les themes originaux qui me donne envie d'ecouté du rap fr , que c'est la misére dans leur quartier , qu'il s'enfume le capot toute la journé , et qu'il baize des putes , perso je m'en branle un peu , c'est la meme partout et je pense pas etre le seul .
Un son qui raconte une histoire ou qui argumente ses prise de positions ( Pour moi : Nike l'etat etc... n'est pas de l'argumentation ) , qui est capable de faire ressentir des les premieres ecoute l'univers de l'artiste , ben c'est ca pour moi un bon morceau.
Chaque jour de nouveau groupe se forment et au lieu d'amener du sang neuf il donne un coup de vieu au rap Fr ( dans la majorité ) .
Tu parle des morceau " 2 victimes 1 coupables " et " le jugement ".
Voila 2 bon exemple de ce qui est possible quand on se donne les moyens de sortir un peu du lot .
Le 1er morceau , sinik montre qu'il est capable de sortir autre chose que des phases plus ou moin recherché qui comme il le dit : " J'ecrivais des petits bout de phrases qui ne voulait rien dire " , et enfin de sortir un morceau construit qui raconte une histoire , sur ce morceau on peut s'identifier au personage , on peut imaginé ce que ressentent les differents individus.
Le 2éme , Le jugement , la construction est bien faite on peut tres facilement imaginé la scénes les different protagoniste etant pour la plupart bien dans leur role , et ne s'eloignant pas de la scene du procés .
MAIS , car il y a un mais ... ( je c'est je conteste sans arret , mais au moins ca apporte au debat ) , c'est que le reste de ses 2 albums ... Ben il ya tres peu de morceau qui ont cette qualité , qui allie le fond et la forme .
On a l'impression d'ecouté sur beaucoup de morceau des phases ecrites il y'a bien longtemp et rassemblé dans un seul morceau et qui pour la plupart des phase n'ont rien a voir les unes avec les autres . Je pense pas que ca soit si dur de prendre un theme , d'y construire une histoire autour , et de s'y tenir pas s'eparpillé avec plein de sujet qui sont souvent HS.
Voila jai terminé
Respect a ceux qui auront tout lu et compris .
dimanche 29 mai 2005 à 20:27
dans le fond chaque style de musique tourne en rond... chaque style a un thème qui revient souvent
la rap comme Lloyd l'a dit, de la rue
le pop, ca parle de soirées de filles et d'amour
la star ac, ca parle de rien
etc etc etc pensez y ca s'applique à tous les styles sinon pourquoi diviserait on la musique en style?
la rap comme Lloyd l'a dit, de la rue
le pop, ca parle de soirées de filles et d'amour
la star ac, ca parle de rien
etc etc etc pensez y ca s'applique à tous les styles sinon pourquoi diviserait on la musique en style?
dimanche 29 mai 2005 à 20:37
on la divise car on a toujours voulu diviser, même aux temps des romains.
T'imagine si maintenant il y avait le style "musique" ou on ne distinguerait aucun sous-style? Ca serait le bordel...
Bon plus sérieusement, je pense qu'on sépare les styles en fonction des instruments utilisés, en fonction du milieu d'origine, mais les styles peuvent se mélanger parfaitement.
T'imagine si maintenant il y avait le style "musique" ou on ne distinguerait aucun sous-style? Ca serait le bordel...
Bon plus sérieusement, je pense qu'on sépare les styles en fonction des instruments utilisés, en fonction du milieu d'origine, mais les styles peuvent se mélanger parfaitement.
lundi 30 mai 2005 à 20:40
Beaucoup de monde on argumenté sur le fait que le RAP Français n'est pas mort ...
Mais ceux qui ont voté qu'il etait mort, n'ont pas argumenté ...
En clair, ils ont aucuns arguments potables pour dire que le RAP Français est belle et bien mort ... Comme tout ceux d'ailleurs qui disent que le RAP c'est de la merde ou autres ...
En Bref, tout le monde parle sur le RAP en mal, mais aucun a des arguments a la hauteur !
Mais ceux qui ont voté qu'il etait mort, n'ont pas argumenté ...
En clair, ils ont aucuns arguments potables pour dire que le RAP Français est belle et bien mort ... Comme tout ceux d'ailleurs qui disent que le RAP c'est de la merde ou autres ...
En Bref, tout le monde parle sur le RAP en mal, mais aucun a des arguments a la hauteur !
mercredi 01 juin 2005 à 18:17
si le rap est mort alors je suis un mort-vivant
je croit que avant on rapper contre les flics
maitenant il faut ce battre pour etre connu sans les médias
donc contre les médias
ma vision,chacun a la sienne
je croit que avant on rapper contre les flics
maitenant il faut ce battre pour etre connu sans les médias
donc contre les médias
ma vision,chacun a la sienne
mercredi 01 juin 2005 à 18:37
| QUOTE (focus societe @ 01 Jun 2005 à 18:17) |
| si le rap est mort alors je suis un mort-vivant je croit que avant on rapper contre les flics maitenant il faut ce battre pour etre connu sans les médias donc contre les médias ma vision,chacun a la sienne |
et c'est de qui cher ami ???
jeudi 02 juin 2005 à 20:22
ok ba désolé alors je savais pas..
lol c'est vrai en plus
lol c'est vrai en plus
jeudi 02 juin 2005 à 20:27
regardez les clash de comlive regardez les insultes sur comlive regardez deux rappeur se battre dans la rue.
et vous aurez a choisir une définition du rap est il mort est il en chute
pour qu'ils il se bat?
a vous de voir ce que aie le rap des racail qui chante ou autres
je vous laisse le choix??
et vous aurez a choisir une définition du rap est il mort est il en chute
pour qu'ils il se bat?
a vous de voir ce que aie le rap des racail qui chante ou autres
je vous laisse le choix??
jeudi 02 juin 2005 à 20:32
Merde j'ai oublié mon traducteur dans l'auto...
jeudi 02 juin 2005 à 20:34
oh chaud le niveau bravo
jeudi 02 juin 2005 à 20:38
Notre niveau a nous se limite a savoir ecrire des choses lisibles !
jeudi 02 juin 2005 à 20:39
ba faut savoir lire avant d'écrire
jeudi 02 juin 2005 à 20:41
Tu as du apprendre a l'envers alors !
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