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mercredi 23 juillet 2008 à 16:46
C'est quoi le problème ? On vous a demandé d'aller changer le papier de la photocopieuse et du coup vous vous sentez oppressé par le vilain patron capitaliste face au pauvre employé qui n'est pas reconnu à sa juste valeur ? 
vendredi 25 juillet 2008 à 15:26
Anzel
C'est quoi le problème ? On vous a demandé d'aller changer le papier de la photocopieuse et du coup vous vous sentez oppressé par le vilain patron capitaliste face au pauvre employé qui n'est pas reconnu à sa juste valeur ?
moins grave !
on m'a juste demandé d'arrêter de donner à boire et à manger à une alzheimer pour que les patrons encaissent 2 loyers sur un mois
on m'a juste demandé de me taire quand la collègue se faisait sauter par le patron (au lieu de bosser avec moi) et que du coup une personne est morte faute de temps pour la surveiller en post-op
on m'a juste poussé à maltraiter des personnes âgées en ne respectant pas leurs capactés d'autonomie
juste valeur????????????????
c'est quoi une valeur ?
le nombre de zéros alignés sur le compte des patrons ?
ou ce qui ne s'achète pas, le respect des gens ?
lundi 28 juillet 2008 à 11:30
Anzel
"Le suicide massif de salariés" On ne l'avais jamais faite celle là.
Ouais je sais pour le français le travail c'est pas bôooo.
Avec le taux le plus bas d'heures de travail au monde et le plus élevé de vacances, ça continue de se plaindre. Peut-être faudrait il vous imposer le rythme de travail japonais
Ouais je sais pour le français le travail c'est pas bôooo.
Avec le taux le plus bas d'heures de travail au monde et le plus élevé de vacances, ça continue de se plaindre. Peut-être faudrait il vous imposer le rythme de travail japonais
Le stress n'est pas proportionnel aux heures travaillées.
Par exemple, lorsque je glandais à l'armée, un de mes collègues de glandage m'a étranglé parce qu'il ne suportait plus le stress. Le déclencheur c'est qu'on n'était pas d'accord sur les règles du uno et que ça me faisait marrer.
mercredi 06 août 2008 à 21:33
carib
moins grave !
on m'a juste demandé d'arrêter de donner à boire et à manger à une alzheimer pour que les patrons encaissent 2 loyers sur un mois
on m'a juste demandé de me taire quand la collègue se faisait sauter par le patron (au lieu de bosser avec moi) et que du coup une personne est morte faute de temps pour la surveiller en post-op
on m'a juste poussé à maltraiter des personnes âgées en ne respectant pas leurs capactés d'autonomie
juste valeur????????????????
c'est quoi une valeur ?
le nombre de zéros alignés sur le compte des patrons ?
ou ce qui ne s'achète pas, le respect des gens ?
on m'a juste demandé d'arrêter de donner à boire et à manger à une alzheimer pour que les patrons encaissent 2 loyers sur un mois
on m'a juste demandé de me taire quand la collègue se faisait sauter par le patron (au lieu de bosser avec moi) et que du coup une personne est morte faute de temps pour la surveiller en post-op
on m'a juste poussé à maltraiter des personnes âgées en ne respectant pas leurs capactés d'autonomie
juste valeur????????????????
c'est quoi une valeur ?
le nombre de zéros alignés sur le compte des patrons ?
ou ce qui ne s'achète pas, le respect des gens ?
Toi t'as besoin d'un bon psy. Sinon je te conseil de rechercher le sujet "gérontocide" ou un truc du style. Ça t'ouvriras de nouveau horizon.
mercredi 06 août 2008 à 21:42
Ribentrop
Le stress n'est pas proportionnel aux heures travaillées.
Par exemple, lorsque je glandais à l'armée, un de mes collègues de glandage m'a étranglé parce qu'il ne suportait plus le stress. Le déclencheur c'est qu'on n'était pas d'accord sur les règles du uno et que ça me faisait marrer.
Par exemple, lorsque je glandais à l'armée, un de mes collègues de glandage m'a étranglé parce qu'il ne suportait plus le stress. Le déclencheur c'est qu'on n'était pas d'accord sur les règles du uno et que ça me faisait marrer.
Faudra en informer aurleliano et Groume(RIP) entre autre, car ils pensaient le contraire.
Non mais l'armée c'est pas un très bonne exemple vu que tu passe 18/24 (6h de sommeil quand même) à faire des trucs débiles. Je comprend qu'on devienne cinglé à la longue.
Ce message a été modifié par Anzel - mercredi 06 août 2008 à 21:43.
jeudi 07 août 2008 à 13:23
inco
Mettons que tu sois engagé dans l'armée et que tu reçoives l'ordre de larguer une bombe qui tuerait à coup sûr des civils.
Arrêter l'opération équivaudrait à commettre une faute au regard de la loi, de l'Etat.
Il n'y a donc ici pas seulement la croyance en la légitimité de l'autorité supérieure de l'Etat comme force poussant à effectuer le bombardement : il y a aussi la force de la sanction. Si tu tiens à ta survie, savoir si l'acte et l'autorité qui l'ordonne sont légitimes ne sera plus ta préoccupation.
C'est donc lorsque tu t'engages dans l'armée que tu dois te demander si cette autorité supérieure de la hiérarchie est légitime. Faire confiance à l'Etat ou non. Si tu ne lui accordes pas la légitimité d'exercer son pouvoir, ne pas intégrer l'armée te suffira t'il à ne pas être l'outil de cette autorité? Non...
En effet, si tu travailles, ou plus simplement si tu participes à la société (si tu es actif), tu sers le pouvoir de l'Etat.
Mais.. n'es tu pas contraint à travailler pour survivre, à accepter de faire partie de la société? As tu le choix? Non, en fait on ne choisit pas d'approuver la légitimité de l'Etat, on la subit. A moins d'avoir la force de survivre tout seul, tu n'as pas le choix.
Après, quel que soit le degré de violence et de totalitarisme du régime, tu as rarement le choix d'accepter de le servir ou non.
Arrêter l'opération équivaudrait à commettre une faute au regard de la loi, de l'Etat.
Il n'y a donc ici pas seulement la croyance en la légitimité de l'autorité supérieure de l'Etat comme force poussant à effectuer le bombardement : il y a aussi la force de la sanction. Si tu tiens à ta survie, savoir si l'acte et l'autorité qui l'ordonne sont légitimes ne sera plus ta préoccupation.
C'est donc lorsque tu t'engages dans l'armée que tu dois te demander si cette autorité supérieure de la hiérarchie est légitime. Faire confiance à l'Etat ou non. Si tu ne lui accordes pas la légitimité d'exercer son pouvoir, ne pas intégrer l'armée te suffira t'il à ne pas être l'outil de cette autorité? Non...
En effet, si tu travailles, ou plus simplement si tu participes à la société (si tu es actif), tu sers le pouvoir de l'Etat.
Mais.. n'es tu pas contraint à travailler pour survivre, à accepter de faire partie de la société? As tu le choix? Non, en fait on ne choisit pas d'approuver la légitimité de l'Etat, on la subit. A moins d'avoir la force de survivre tout seul, tu n'as pas le choix.
Après, quel que soit le degré de violence et de totalitarisme du régime, tu as rarement le choix d'accepter de le servir ou non.
Un pilote a qui l'on donne l'ordre de lacher une bombe va se poser des questions, va réfléchir, il peut penser désobéir très facilement, mais il va se dire quoi au final ?
"Oh non, c'est mal ! Mais l'état m'a dit de le faire ... ? Et si je ne le fais pas j'aurais plus de boulot ?" Excuse moi j'y crois pas un instant. Je pense plutot qu'il va se dire "c'est mal mais si je ne le fais pas, combien de personnes que JE connais mourrons ? Pourquoi prendre un risque de tuer des personnes que je connais alors qu'il serait plus simple de faire mourir ces inconnus ?"
Est ce que vous croyez vraiment que ces personnes, je parle notament des bombes nucléaires sur Iroshima et Nagazaki en ont quelque chose à foutre de LEUR propre vie ?
Pour ses pilotes la peur d'une sanction sur SOI n'est PAS justifiable ...
la sanction peut marcher et marche dans le cadre d'un conflit entre deux personnes (première guerre mondiale, rien que le nombre de victimes millitaires suffit), c'est un peu lui ou moi ...
Maintenant, réfléchissez deux secondes et posez vous une seule question, être vous CAPABLE de tuer de SANG FROID une personne qui ne vous a STRICTEMENT RIEN fait et qui NE peut CAUSER en AUCUN cas des dommages à votre intégrité phisique ?
Je n'ai été confronté qu'une seule fois à cette question ... et je peux dire que non, je ne l'aurais pas fait. (de part la pratique d'un sport de combat, notre moniteur nous avait "appris" (impossible à mettre en oeuvre sur une personne qui bouge de tout facon) une prise pour tuer une personne allonger ... Il nous avait pris un par un et demander de la faire à une personne ... Aucun d'entre nous n'a esquissé le moindre mouvement ...
Cette expérience ne tient pas debout à cause de la banalisation de la mort actuelle, et le fait que peu de personnes y soit vraiment confronter, fait que les 4/5 de la population ne POURRAIT pas METTRE à MORT une personne sciament ! Les 75 premiers volt oui, beaucoup pourrait. Mais ensuite ? Est ce plus facile de donner la mort à quelqu'un que de mourir soi même ?
Ce message a été modifié par ryaka - jeudi 07 août 2008 à 13:42.
jeudi 07 août 2008 à 13:45
Vous avez vachement l'air de connaitre le milieu militaire 
Il est question dans ce topic (entre autre) du contitionnement qui permet de conduire à faire certains actes.
Le mec qui a laché la bombe sur Nagazaki a écrit un livre pour expliquer que c'était un moindre mal. Il a été conditionné et l'est resté toute sa vie durant.
Si demain tu es armé et face à un mec dont tu pense qu'il est infiniment plus dangereux que toi, qu'on t'a conditionné et préparé pour le tuer, tu le tuera ... même s'il dort ou s'il est désarmé.
(Ah oui, tu peux tuer un mec sous 25 Volts en milieu humide)
Ce message a été modifié par Ribentrop - jeudi 07 août 2008 à 13:52.
Il est question dans ce topic (entre autre) du contitionnement qui permet de conduire à faire certains actes.
Le mec qui a laché la bombe sur Nagazaki a écrit un livre pour expliquer que c'était un moindre mal. Il a été conditionné et l'est resté toute sa vie durant.
Si demain tu es armé et face à un mec dont tu pense qu'il est infiniment plus dangereux que toi, qu'on t'a conditionné et préparé pour le tuer, tu le tuera ... même s'il dort ou s'il est désarmé.
(Ah oui, tu peux tuer un mec sous 25 Volts en milieu humide)
Ce message a été modifié par Ribentrop - jeudi 07 août 2008 à 13:52.
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