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Livenet > Forum > Philosophie
samedi 12 juillet 2008 à 21:54
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aureliano
samedi 12 juillet 2008 à 21:48
Je vois, tu as l'air bien au "courant".




La piqûre de force n'a d'ailleurs été abolie que depuis peu...

Mais c'est médicaments sont de très très très loin ce qu'il y a de plus atroces, si on a une allergie crying.gif . Et puis, c'est pas 1 cas sur 10.000 les allergies c'est un cas sur 100.

samedi 12 juillet 2008 à 21:54
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Juday
samedi 12 juillet 2008 à 21:45
Mais enfin ça n'a jamais existé! Ces gens-là ce seraient fait dénoncer par les flics!




Dans l'exemple, on fait croire à un cobaye qu'il envoie des électrochocs, mais en réalité, il n'y en a pas, le sujet de l'expérience est tout autre.
samedi 12 juillet 2008 à 21:59
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sleep.gif Nan mais n'insiste pas, ce sont les effets secondaires de sa camisole chimique qui le font déjanter là.


Juday
samedi 12 juillet 2008 à 21:54
La piqûre de force n'a d'ailleurs été abolie que depuis peu...


Bien sûr, tout comme le Polonium 210. Je vais demander à Vladimir d'entrer en contact avec toi par MP pour qu'il t'explique ses recettes.




Ce message a été modifié par aureliano - samedi 12 juillet 2008 à 22:03.
samedi 12 juillet 2008 à 22:02
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Dans le cas où quelqu'un tombe sur l'annonce, (et n'accepte pas) mais pense faire son devoir de citoyen en dénonçant ça.
samedi 12 juillet 2008 à 22:04
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unsure.gif Quelle annonce ?
samedi 12 juillet 2008 à 22:13
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aureliano
samedi 12 juillet 2008 à 21:59
unsure.gif Quelle annonce ?




"Comment recrutez-vous vos condidats professeur?"
"Par une annonce dans les journaux locaux(...)"

séquence 1, 6 minutes 20 smile.gif
samedi 12 juillet 2008 à 22:18
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smile.gif Parfait. C'était pour vérifier si tu as tout bien suivi ! L'idéal aurait été de préciser le rapport entre l'annonce et la vidéo pour le quidam qui viendrait à prendre le fil en vol. Enfin bref.


Ce message a été modifié par aureliano - samedi 12 juillet 2008 à 22:20.
samedi 12 juillet 2008 à 22:25
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aureliano
samedi 12 juillet 2008 à 21:59
smile.gif Parfait. C'était pour vérifier si tu as tout bien suivi ! L'idéal aurait été de préciser le rapport entre l'annonce et la vidéo pour le quidam qui viendrait à prendre le fil en vol. Enfin bref.




La fin doit être trop trash pour moi, je l'ai pas vue en fait.
samedi 12 juillet 2008 à 22:33
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Juday
samedi 12 juillet 2008 à 21:54
La fin doit être trop trash pour moi, je l'ai pas vue en fait.


Rien de "trash", au contraire ! C'est la séquence de conclusion qui est la plus intéressante, puisqu'elle explique les mécanismes de ce processus basé sur le morcellement des responsabilités qui soulage les consciences de chaque intervenant au prorata de son implication tout en rendant son obéissance plus confortable, afin de permettre l'exécution de basses besognes dans un contexte donné.


Ce message a été modifié par aureliano - samedi 12 juillet 2008 à 22:58.
samedi 12 juillet 2008 à 23:44
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Juday
samedi 12 juillet 2008 à 21:54
La fin doit être trop trash pour moi, je l'ai pas vue en fait.





oui, regarde la fin il n'y a rien du tout de trash! c'est le plus intéressant!
dimanche 13 juillet 2008 à 00:42
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Il y eu aussi une autre expérience sur le rapport avec l'autorité, dont les sujets avaient simule la détention.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Stanford




dimanche 13 juillet 2008 à 01:03
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happy.gif Un autre exemple de soumission à l'autorité :

http://www.dailymotion.com/video/x3f9sb_fillon-se-lache_news


dimanche 13 juillet 2008 à 16:58
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aureliano
samedi 12 juillet 2008 à 21:59
happy.gif Un autre exemple de soumission à l'autorité :

http://www.dailymotion.com/video/x3f9sb_fillon-se-lache_news





Soumai-moi, oh oui, oh oui mais vien jouai d'abor
dimanche 13 juillet 2008 à 18:05
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pour ceux que ça intéresse, le film "l'expérience" est vraiment hallucinant. C'est incroyable de voir comment des gens, jouant qui les gardiens qui les prisonniers, en arrivent à des trucs incroyables en 2 jours.
dimanche 13 juillet 2008 à 22:22
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aureliano
mardi 08 juillet 2008 à 05:10
Pensez-vous être capable d'obéir,
dans quelles proportions et limites dictées
par votre conscience intrinsèque,
à un ordre exigé par une autorité supérieure ?



j'ai visionné les trois séquences vidéo, j'ai apprécié le thème, en effet très intéressant
j'ai senti le poids de l'autorité en regardant ce film, effectivement on peut être leurré et mené en bateau sans avoir la sensation d'un mal de mer, avec l'autorité il faut être en permanence en garde à vous (à ces gardes)
je sais que je suis un exécutant sans histoire, je me soumet volontiers à la hiérarchie, mais une fois que les ordres manquent de clarté dans l'esprit ou le cadre ou celle-ci sont appelé à être opéré, je ne m'exécute plus, j'ai mes moyens pour déjouer les ordres qui n'irait pas avec ma conviction et mes principes, je me suis mis à l'épreuve et j'ai triomphé d'elle........ jusqu'a présent du moins, enfin je crois




dimanche 13 juillet 2008 à 22:45
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aureliano
samedi 12 juillet 2008 à 21:30
Et puis dans l'exemple en question, il s'agit d'un processus de torture qui fait appel à un procédé physique dépassé (l'électricité). Ces vingt dernières années grosso modo, nous sommes passés maîtres dans l'usage de la torture psychologique tout autant efficace (i.e harcèlement moral).



Faut garder des proportions, je crois que le mec qui se fait torturer au tisonnier c'est bien sont dernier soucis de se retrouver à l'ANPE.

aureliano
samedi 12 juillet 2008 à 21:30
D'ailleurs de plus en plus de personne y ont recours dans les entreprises, non pas sur des ordres directs de leur hiérarchie, mais en réponse à une autorité plus globale et diffuse qu'on peut traduire par divers vocables : performance, compétition, rentabilité, pousse-toi de là que je prenne ta place sinon je vais me retrouver au chomdu, etc.

(Encore que pendant la 2e guerre mondiale, durant la guerre froide et pour tout ce qui concerne les activités de renseignements, les outils de pression psychologiques ne datent pas d'hier).



Si t'arrêtais 2 min de lire des revus gauchistes t'aurais pas une vision si stéréotypée du travail et tu saurais que des études très sérieuse sont menée dans les grandes entreprises américaine pour amélioré le rendement au travail se qui implique mener des politiques de détente au travail, visé à amélioré l'ambiance, etc. Par exemple chez Philipe Morris qui est l'entreprise qui paye le plus ses employés.

(bah ouais y a rien de nouveau)
dimanche 13 juillet 2008 à 22:59
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Reviens donc en causer quand tu auras passé un certain nombre d'années dans diverses entreprises et tu comprendras que je suis assez loin des stéréotypes.
mardi 15 juillet 2008 à 09:24
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Anzel
dimanche 13 juillet 2008 à 22:45
Si t'arrêtais 2 min de lire des revus gauchistes t'aurais pas une vision si stéréotypée du travail et tu saurais que des études très sérieuse sont menée dans les grandes entreprises américaine pour amélioré le rendement au travail ce qui implique mener des politiques de détente au travail, visé à amélioré l'ambiance, etc. Par exemple chez Philipe Morris qui est l'entreprise qui paye le plus ses employés.




Ce genre d'études ne commencent généralement qu'après une vague massive de suicides des salariés ou une baisse notable des performances dûe à leur fatigue excessive.

Mais au Japon des experiences sur la survie humaine en immersion totale dans un milieu stressant pendant 40 ans 24/24 continuent sur les 3/4 de la population.

Bref, à part 3 ou 4 boites extremement riches et profitables les gens n'ont globalement pas droit aux massages sur leur lieu de travail.
mercredi 23 juillet 2008 à 16:13
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aureliano
samedi 12 juillet 2008 à 21:59
Reviens donc en causer quand tu auras passé un certain nombre d'années dans diverses entreprises et tu comprendras que je suis assez loin des stéréotypes.



Blabla Non tu es en plein dans les préjugés de bon gros frouze
mercredi 23 juillet 2008 à 16:18
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Ribentrop
mardi 15 juillet 2008 à 09:24
Ce genre d'études ne commencent généralement qu'après une vague massive de suicides des salariés ou une baisse notable des performances dûe à leur fatigue excessive.

Mais au Japon des expériences sur la survie humaine en immersion totale dans un milieu stressant pendant 40 ans 24/24 continuent sur les 3/4 de la population.

Bref, à part 3 ou 4 boites extrêmement riches et profitables les gens n'ont globalement pas droit aux massages sur leur lieu de travail.



"Le suicide massif de salariés" On ne l'avais jamais faite celle là.
Ouais je sais pour le français le travail c'est pas bôooo.
Avec le taux le plus bas d'heures de travail au monde et le plus élevé de vacances, ça continue de se plaindre. Peut-être faudrait il vous imposer le rythme de travail japonais smile.gif


Ce message a été modifié par Anzel - mercredi 23 juillet 2008 à 16:18.

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