A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Pages :  1 2 >
Livenet > Forum > Histoire
Votre choix se porte sur ?
Votre choix se porte sur ?
Montesquieu [ 18 ] ** [48,65%]
De Gaulle [ 19 ] ** [51,35%]
Total des votes: 40
  
mercredi 08 mars 2006 à 12:36
Citer +Citer
Montesquieu



Biographie : Montesquieu est né, le 18 janvier 1689 dans une famille de magistrats de bonne noblesse au château de la Brède près de Bordeaux, dont il porte d'abord le nom et auquel il sera toujours très attaché. Ses parents ont choisi un mendiant pour être son parrain afin qu'il se souvienne toute sa vie que les pauvres sont ses frères.

Après ses études de droit, il devient conseiller du parlement de Bordeaux en 1714. En 1715, il épouse Jeanne de Lartigue, protestante de famille riche et de noblesse récente. En 1716, il hérite de la fortune de son oncle, la charge de président à mortier du parlement et la baronnie de Montesquieu, dont il prend le nom. Délaissant sa charge dès qu'il le peut, il s'intéresse au monde et au plaisir.

Il se passionne pour les sciences et mène des expériences (anatomie, botanique, physique...), il écrit, à ce sujet, trois communications scientifiques qui donnent la mesure de la diversité de son talent et de sa curiosité : Les causes de l'écho, Les glandes rénales et La cause de la pesanteur des corps.

Puis il oriente sa curiosité vers les hommes et l'humanité à travers la littérature et la philosophie. Dans les Lettres persanes, qu'il publie anonymement en 1721 en Hollande, il dépeint admirablement, sur un ton humoristique et satirique, la société française à travers le regard de visiteurs perses. En 1724, il publie une autre œuvre de divertissement Le Temple de Gnide.

En 1726, il vend sa charge pour payer ses dettes, tout en préservant prudemment les droits de ses héritiers sur celle-ci. Après son élection à l'Académie française (1728), il réalise une série de longs voyages à travers l'Europe, lors desquels il se rend en Autriche, en Hongrie, en Italie (1728), en Allemagne (1729), en Hollande et en Angleterre (1730), où il séjourne plus d'un an. Lors de ces voyages, il observe attentivement la géographie, l'économie, la politique, les mœurs des pays qu'il visite.

De retour au château de la Brède, en 1734, il publie une réflexion historique intitulée Considérations sur les causes de la grandeur des Romains et de leur décadence, un monument dense, couronnement de ses années de voyages, et il accumule de nombreux documents et témoignages pour préparer l'œuvre de sa vie, De l'esprit des lois publiée en 1748, à l'âge de 59 ans. Ce maître-livre, qui rencontre un énorme succès, établit les principes fondamentaux des sciences économiques et sociales, et concentre toute la substance de la pensée libérale. Mais il est aussi critiqué, attaqué et montré du doigt, ce qui consuite à la publication en 1750 de Défense de l'esprit des lois.

Dès la publication de ce monument, il fut entouré d'un véritable culte, et il continua sa vie de notable heureux, mais affligé par la perte à peu près totale de la vue.

Puis c'est le 10 février 1755 qu'il meurt d'une fièvre jaune.

source : wikipedia

De Gaulle



Biographie : Issu d'une famille bourgeoise du nord de la France, saint-cyrien, Charles de Gaulle participe à la Première Guerre mondiale en tant qu'officier. Il est plusieurs fois blessé et fait prisonnier. Entre les deux guerres, il enseigne à l'école de guerre où il défend une stratégie nouvelle de guerre de mouvement. Mais il n'est pas suivi par l'état-major français. Sous-secrétaire d'Etat à la guerre en 1940, il est hostile à l'armistice et rejoint Londres dès le 17 juin 1940.

Le 18 juin 1940, il lance son célèbre appel à la BBC. Il organise dès lors la résistance extérieure, puis intérieure notamment grâce à Jean Moulin. Il s'impose à la tête de la France libre malgré les Américains qui lui ont opposé en 1943 le général Giraud. A la Libération, de Gaulle devient chef du Gouvernement Provisoire de la République Française (GPRF). A ce poste qu'il occupe de 1944 à 1946, il réorganise la France avec l'aide des forces politiques issues de la résistance. En désaccord sur la IVe République avec les principaux partis politiques, il démissionne en janvier 1946.

Après une "traversée du désert" de 12 ans qu'il met à profit pour créer un parti, le RPF (Rassemblement du Peuple Français), il revient au pouvoir en mai 1958 à l'occasion de la crise algérienne. Il devient président du Conseil, rédige une nouvelle Constitution qui fonde la Ve République. De Gaulle est le premier Président de la République de la Ve République. Il met fin à la guerre d'Algérie (mars 1962), modifie la Constitution pour permettre l'élection du Président de la République au suffrage universel (octobre 1962). Président de la République de 1958 à 1969, de Gaulle mène une politique d'indépendance et de prestige extérieur de la France. De Gaulle est cependant affaibli par les progrès de la gauche et par les événements de mai 1968.

En avril 1969, les Français répondent majoritairement "Non" à un référendum où de Gaulle soutient le "Oui". De Gaulle tire les conséquences de cet échec personnel : il démissionne le 27 avril 1969 et se retire de la politique. Il meurt le 9 novembre 1970.

source : hist-geo.com

Comme d'habitude des biographies sommaires pour pouvoir parler de la vie de ces deux hommes...

Vous pouvez encore voter pour le premier duel entre Henri IV et Louis XIV, duel qui s'acheve samedi prochain wink.gif


Ce message a été modifié par Hadora - mercredi 08 mars 2006 à 12:38.
mercredi 08 mars 2006 à 12:42
Citer +Citer
Montesquieu
mercredi 08 mars 2006 à 12:43
Citer +Citer
Même vote que Mouloute, mais ne me demandez pas d'argumenter mon choix !
mercredi 08 mars 2006 à 12:56
Citer +Citer
Je vote Montesquieu. happy.gif
mercredi 08 mars 2006 à 12:58
Citer +Citer
QUOTE (WhiteShadows @ 08 Mar 2006 à 11:56)
Je vote Montesquieu. happy.gif

le contraire m'aurait étonné wink.gif
mercredi 08 mars 2006 à 13:36
Citer +Citer
bah montesquieu aussi...
mercredi 08 mars 2006 à 13:40
Citer +Citer
Montesquieu pour sa forte participation aux idees des Lumieres,base de la Revolution qui elle meme creusa les fondations de notre France actuelle!

par ailleurs j eprouve une sympathie perso a son egard:il etait juriste de formation tout comme moi! biggrin.gif

Ce message a été modifié par sandie72 - mercredi 08 mars 2006 à 13:54.
mercredi 08 mars 2006 à 14:27
Citer +Citer
je vois pas qui pourrait battre de gaulle dans votre jeu (deja vainqueur sur france 2), personne ne peut l'égaler, et je dis ca en toute impartialité! On compare des carottes avec des kiwis, c'est pas évident de mettre montesquieu hors jeu, enfin ce sont les règles du jeu....
jeudi 09 mars 2006 à 00:54
Citer +Citer
De Gaulle...
jeudi 09 mars 2006 à 15:50
Citer +Citer
QUOTE (mouloute @ 08 Mar 2006 à 11:42)
Montesquieu

idem
jeudi 09 mars 2006 à 17:23
Citer +Citer
De Gaulle.
jeudi 09 mars 2006 à 18:41
Citer +Citer
Montesquieu
jeudi 09 mars 2006 à 19:18
Citer +Citer
QUOTE (frofro @ 08 Mar 2006 à 13:27)
je vois pas qui pourrait battre de gaulle dans votre jeu (deja vainqueur sur france 2), personne ne peut l'égaler, et je dis ca en toute impartialité! On compare des carottes avec des kiwis, c'est pas évident de mettre montesquieu hors jeu, enfin ce sont les règles du jeu....

moué enfin france 2 ce n'est pas une reference non plus, peux tu me rappel qui detient les médias ?

Pour revenir à De Gaulle il ne faut pas oublier que son appel du 18 juin 1940 qui est présenté au collège ou lycée aujourd'hui comme un date clé dans l'Histoire de France or comme le souligne l'historien américain Robert Paxton dans "La France de Vichy", seulement une poignée d'hommes ont repondu à cet appel qui n'a eu qu'un impact très faible sur la population française, préparée depuis plus de deux ans par les journaux (detenus par les classes dirigeantes) à la défaite face à l'allemagne, et là je revois au livre de Geneviève Vallette et Jacques Bouillon, "Munich" qui analysent la presse française durant l'année 1938.

Pour l'après 1945, n'oublions pas non plus que De Gaulle fut l'homme de main des américains, un pion choisi pour assurer en France un système économique et social, idéal à la penetration du marché américain, Pauwels dans "le Mythe de la bonne guerre" souligne très justement ce choix surtout qu'au meme moment le PCF était le premier parti en France. Il ne faut pas croire que c'est seulement les sovietiques qui instaurèrent leurs propres dirigeantes dans les états à l'est, les USA avaient deja commencé bien avant les sovietiques avec l'Italie dès 1943 puis la France la Belgique et la future RFA à la libération.
jeudi 09 mars 2006 à 21:57
Citer +Citer
ce ne sont que des rumeurs, et entre un homme politique et un penseur y a quand meme un sacré fossé: c'est comme comparer un pompier avec un fonctionnaire....
jeudi 09 mars 2006 à 22:32
Citer +Citer
QUOTE (frofro @ 09 Mar 2006 à 20:57)
ce ne sont que des rumeurs,

Peux tu argumenter s'il te plait, rumeurs sur quoi ?
jeudi 09 mars 2006 à 23:29
Citer +Citer
On ne peut penser que dieu, qui est un être saint, puisse mettre une âme bonne, dans un corp tout noir.

Merci montesquieu.
vendredi 10 mars 2006 à 00:31
Citer +Citer
hé bé c'est du propre, entre un raciste (semblerait-il pour de gaulle) et un autre raciste, il nous faut choisir qui est celui qui pourrait etre le plus grand francais de l'histoire! laugh.gif
vendredi 10 mars 2006 à 01:23
Citer +Citer
QUOTE (gwadiana97 @ 09 Mar 2006 à 22:29)
On ne peut penser que dieu, qui est un être saint, puisse mettre une âme bonne, dans un corp tout noir.

Merci montesquieu.

Tu ne peux pas juger le passé avec le regard du présent.

A l'époque tout le monde était raciste, c'était quelque chose de normal.

Pour son époque Montesquieu était quelqu'un de très progressiste et humaniste.

Mais la mentalité humaine et la société évoluent, dans 200 ans aussi notre époque passera

pour une période dure et ainsi de suite.

Montesquieu est un grand personnage historique.

vendredi 10 mars 2006 à 01:28
Citer +Citer
QUOTE (gwadiana97 @ 09 Mar 2006 à 22:29)
On ne peut penser que dieu, qui est un être saint, puisse mettre une âme bonne, dans un corp tout noir.

Merci montesquieu.

Hem... c'est pas tiré de son pamphlet contre les esclavagistes justement ce truc là?
Parce que c'était bien la spécialité...

Il se peut tout à fait que je me trompe et en ce cas je m'excuse.

Vérification faite, c'est ça : c'est tiré du discours sur l'Esclavage des nègres, dans De l'Esprit des Lois. Montesquieu n'est pas raciste =)

Ce message a été modifié par LittleDonkey - vendredi 10 mars 2006 à 01:32.
vendredi 10 mars 2006 à 01:34
Citer +Citer
QUOTE (gwadiana97 @ 09 Mar 2006 à 22:29)
On ne peut penser que dieu, qui est un être saint, puisse mettre une âme bonne, dans un corp tout noir.

Merci montesquieu.

Voici le texte intégral du chapitre V, livre XV de « De l’esprit des lois » :

« Si j’avais à soutenir le droit que nous avons eu de rendre les nègres esclaves, voici ce que je dirais :

Les peuples d’Europe ayant exterminé ceux de l’Amérique, ils ont dû mettre en esclavage ceux de l’Afrique pour s’en servir à défricher tant de terres.

Le sucre serait trop cher, si l’on ne faisait travailler la plante qui le produit par des esclaves.

Ceux dont il s’agit sont noirs depuis les pieds jusqu’à la tête ; et ils ont le nez si écrasé qu’il est presque impossible de les plaindre.

On ne peut se mettre dans l’esprit que Dieu, qui est un être très sage, ait mis une âme, surtout bonne, dans un corps tout noir. Il est si naturel de penser que c’est la couleur qui constitue l’essence de l’humanité, que les peuples d’Asie qui font des eunuques, privent toujours les noirs du rapport qu’ils ont avec nous d’une façon plus marquée.

On peut juger de la couleur de la peau par celle des cheveux, qui, chez les Égyptiens, les meilleurs philosophes du monde, étaient d’une si grande conséquence qu’ils faisaient mourir tous les hommes roux qui leur tombaient entre les mains.

Une preuve que les nègres n’ont pas le sens commun, c’est qu’ils font plus de cas d’un collier de verre que de l’or, qui, chez des nations policées, est d’une si grande conséquence.

Il est impossible que nous supposions que ces gens-là soient des hommes ; parce que, si nous les supposions des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous-mêmes chrétiens.

De petits esprits exagèrent trop l’injustice que l’on fait aux Africains. Car, si elle était telle qu’ils le disent, ne serait-il pas venu dans la tête des princes d’Europe, qui font entre eux tant de conventions inutiles, d’en faire une générale en faveur de la miséricorde et de la pitié ? »


Mais que cherche-t-il à dire par ce passage? T'es-tu au moins posé la question? Non parce que ne regarder qu'une citation retiré de son contexte est beaucoup plus commode que de réfléchir 5 secondes. Utiliser des citations sorties de leurs contexte pour taxer quelqu'un de raciste, c'est dans l'air du temps. Malheureusement ça ne vaut pas mieux que le raisonnement des racistes réels, c'est exactement le même type de raisonnement.

Il est parfaitement clair que ce texte est un pamphlet. Chaque argument repose sur un argument vicié et douteux, ceci permet à Montesquieu de démonter de l'intérieur chaque argument des esclavagistes et de dénoncer l'esclavage de différentes façons : la mauvaise foi, le détournement de la religion, l'égoïsme ou encore la présentation comme sûre d'arguments très douteux.

Ce texte est brillant et use à merveille d'ironie. Un simple effort de réflexion et moins de stupidité t'aurais permis de t'en apercevoir aisément....

Ce message a été modifié par WhiteShadows - vendredi 10 mars 2006 à 01:34.

Pages :  1 2 >
Ferme   ^


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.