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Votre choix se porte sur ?
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Henri IV [ 15 ] ** [51.72%]
Louis XIV [ 14 ] ** [48.28%]
Total des votes: 30
  
Saturday 04 March 2006 à 12:56
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Henri IV



Biographie : né Henri de Bourbon le 13 décembre 1553 à Pau il mourra le 14 mai 1610 à Paris. Henri IV fut roi de Navarre de 1572-1610 puis appelé au trone de France qu'il occupa de 1589 à 1610. A noter qu'il fut le premier roi de la branche dite de Bourbon de la dynastie capétienne.

En plein siècle des Guerres de religion, il y fut d'abord lourdement impliqué en tant que protestant avant d'accéder au trône de France. En tant que roi, il se convertit au catholicisme, et signa l'Édit de Nantes, qui autorisa la liberté de culte pour les protestants et mit fin aux guerres de religion. Bien qu'il a une image d'un roi aimé par une grande partie de la population, il fut assassiné le 14 Mai 1610 par un fanatique, Ravaillac.

Louis XIV



Biographie : Louis XIV né à Saint-Germain-en-Laye, le 5 septembre 1638 et meurt à Versailles le 1er septembre 1715. Il est, du 14 mai 1643 jusqu'à sa mort, roi de France et de Navarre, le troisième de la maison de Bourbon de la dynastie capétienne. Il reste le chef d'État qui a gouverné le plus longtemps sur la France. Sa vie reste marquée par un épisode tragique la Fronde qui boulversa Louis XIV dans sa jeunesse.

La présentation de ces deux personnages est volontairement réduite au strict minimum pour vous permettre de venir discuter de la vie de ces deux rois, d'apporter des éléments historiques, des anecdotes... Ce que je trouve assez marrant dans ce vote c'est que Henri IV fut l'auteur de l'Edit de Nantes et Louis XIV celui qui le revoca.

Voter pour designer entre ces deux personnages de l'Histoire de France celui qui à vos yeux doit continuer l'aventure qui l'amenera peut etre à la plus haute marche du Tournoi wink.gif
Saturday 04 March 2006 à 12:58
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je vote Henri IV...l edit de Nantes est un des elements qui a influencé mon choix!
Saturday 04 March 2006 à 13:01
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Je vote pour Henri IV, il a quand même un côté plus humain que Louis XIV :/

Et l'edit de Nantes est également un élément qui a grandement influencé mon vote, et en plus son chateau est à Pau c'est pas loin de chez moi ( mrgreen.gif ) mais ça... ca n'a pas influencé mon vote. C'est surtout pour l'édit de Nantes que je vote pour Henri IV.
Saturday 04 March 2006 à 14:20
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Louis XIV, pour avoir donné à la France la plupart de ses frontières actuelles, créé Versailles, fini la lutte contre les grands et avoir fait de la France du XVIIème siècle la plus grande puissance d'Europe....
Saturday 04 March 2006 à 22:17
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Henry IV (que je viens de faire passer devant héhé) car il a donné plus de liberté au peuple alors que Louis XIV a révoquer l'édit de Nantes...


Ce message a été modifié par MixiMace - Saturday 04 March 2006 à 22:18.
Sunday 05 March 2006 à 20:11
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QUOTE (MixiMace @ 04 Mar 2006 à 21:17)
Henry IV (que je viens de faire passer devant héhé) car il a donné plus de liberté au peuple alors que Louis XIV a révoquer l'édit de Nantes...

D'un autre coté c'est un peu reducteur de ramener le regne de Louis XIV à la revocation de l'édit de Nantes...
Il a fait beaucoup pour le developpement de la culture et des sciences dans le royaume, il achète la manufacture des Gobelins en 1662, créé l’Académie des Inscriptions et Belles Lettres en 1663, l’Académie de Peinture et de Sculpture en 1664, l’Académie des Sciences en 1666, l’Académie d’Architecture en 1671, il fait construire l’Observatoire de 1667 à 1672. Il a surtout renforcé le pouvoir royal face à la noblesse d'ailleurs Versailles est l'illustration parfaite de sa volonté de controler les grands du royaume.
Ce qu'on peut reprocher à ce roi c'est la politique militaire qui a ruiné le pays et dont les conséquences territoriales ont été assez négatives avec notamment la perte du Canada.

Ce message a été modifié par Hadora - Sunday 05 March 2006 à 20:12.
Sunday 05 March 2006 à 20:20
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QUOTE (Hadora @ 05 Mar 2006 à 19:11)
D'un autre coté c'est un peu reducteur de ramener le regne de Louis XIV à la revocation de l'édit de Nantes...
Il a fait beaucoup pour le developpement de la culture et des sciences dans le royaume, il achète la manufacture des Gobelins en 1662, créé l’Académie des Inscriptions et Belles Lettres en 1663, l’Académie de Peinture et de Sculpture en 1664, l’Académie des Sciences en 1666, l’Académie d’Architecture en 1671, il fait construire l’Observatoire de 1667 à 1672. Il a surtout renforcé le pouvoir royal face à la noblesse d'ailleurs Versailles est l'illustration parfaite de sa volonté de controler les grands du royaume.
Ce qu'on peut reprocher à ce roi c'est la politique militaire qui a ruiné le pays et dont les conséquences territoriales ont été assez négatives avec notamment la perte du Canada.

Tu peux trouver cela réducteur peut-être mais je pense que le fait d'avoir instaurer la monarchie absolue à été le plus grand fléau de notre pays en matière de liberté et de tolérence...


Edit : Sans compter qu'en faisant ça il a fait une grosse connerie car je pense que ce facteur (avec la ruine) a précipité le pays vers la révolution, qui a été soutenue par les nobles : grosse erreur stratégique ^^

Ce message a été modifié par MixiMace - Sunday 05 March 2006 à 20:22.
Sunday 05 March 2006 à 20:44
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QUOTE (MixiMace @ 05 Mar 2006 à 19:20)
Tu peux trouver cela réducteur peut-être mais je pense que le fait d'avoir instaurer la monarchie absolue à été le plus grand fléau de notre pays en matière de liberté et de tolérence...

Je n'en doute pas, mais j'essai de ne pas faire d'anachronisme.

Je vois plutot dans la révocation de l'Edit de Nantes le resultat du combat entre le pouvoir royal et religieux. Louis XIV n'a pas penalisé seulement les protestants, il a poursuivi lors de son regne une véritable politique d'opposition à la papauté. Je peux citer l'excommunication du père Lachaise, la confiscation des revenus des sièges épiscopaux vacans, l'occupation en 1688 d'Avignon, province de Rome.
L'Edit de Nantes est un signe de faiblesse du pouvoir royal envers la papauté car la politique de Louis XIV pour instaurer une église nationale échoua avec l'opposition du parlement notamment lors de la tentation de revocation des articles gallican et la volonté du parlement de soumettre l'autorité du roi à Rome.
Le pouvoir politique de Louis XIV a connu de nombreuses failles notamment avec l'apparition d'une réelle opposition, celle du parlement.

On a cru longtemps que la revocation de l'Edit de Nantes avait eu que des effets negatifs mais cette revocation a eu pour conséquences positives avec le départ du royaume des protestants qui a entraié un contact avec l'étranger, échanges culturels et commerciaux.
Monday 06 March 2006 à 14:57
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QUOTE (Hadora @ 05 Mar 2006 à 19:11)
Ce qu'on peut reprocher à ce roi c'est la politique militaire qui a ruiné le pays et dont les conséquences territoriales ont été assez négatives avec notamment la perte du Canada.

????
Tiens, j'aimerais que tu me donnes des précisions quant à cette affirmation, ça m'intéresse de savoir en quoi Louis XIV fut responsable de la perte du Canada; si je me souviens bien, le Québec était toujours français à la fin de son règne ( il avait perdu l'Acadie et les comptoirs de la baie d'Hudson, mais avait également rajouté la "Louisiane", des grands Lacs à la Nouvelle-Orléans)
Monday 06 March 2006 à 15:19
Citer +Citer
Louis XIV est l'incarnation d'une pensée centralisatrice d'un pays, et quelque part sa pensée a peut être influencer l'idée jacobine d'un Etat centralisé tout puissant.

Donc je vote Henri IV, car symboliquement, il dénote le fait qu'on puisse être différent (protestant) de la majorité et tout de même être reconnu par tous.

Monday 06 March 2006 à 16:00
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Henri IV car dans le XVIIème je préfère le début que la fin happy.gif
Monday 06 March 2006 à 20:14
Citer +Citer
QUOTE (Gilcad @ 06 Mar 2006 à 13:57)
????
Tiens, j'aimerais que tu me donnes des précisions quant à cette affirmation, ça m'intéresse de savoir en quoi Louis XIV fut responsable de la perte du Canada; si je me souviens bien, le Québec était toujours français à la fin de son règne ( il avait perdu l'Acadie et les comptoirs de la baie d'Hudson, mais avait également rajouté la "Louisiane", des grands Lacs à la Nouvelle-Orléans)

J'ai lu ca dans mes cours d'Histoire Moderne de l'année dernière et puis j'ai trouvé ceci sur le net :

QUOTE
Louis XIV alterne victoires et défaites. Victoires pour Friedlingen en 1702, Eckeren en 1703, Malpaquet en 1709, Denain en 1712, défaites de Höchstädt en 1704, Ramillies en 1706, Audenarde en 1708). Ces guerres agrandissent le territoire, mais les défaites obligent aussi à abandonner Terre-Neuve, l’Acadie et le Canada...


source : ici

Ce message a été modifié par Hadora - Monday 06 March 2006 à 20:15.
Tuesday 07 March 2006 à 10:49
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Mouais...je reste encore peu convaincu : l'Acadie et Terre-Neuve furent effectivement perdus en 1713 à la fin de la Guerre de Succession d'Espagne, mais tout le Québec est resté français jusqu'en 1763 ( fin de la Guerre de 7 ans), de même que la Louisiane.
Par contre, je serais d'accord pour dire que c'est en partie de sa faute si on considère que le peuplement du Canada et de la Louisiane ne fut pas sa priorité, ce qui conduisit lors de la Guerre de 7 ans à une situation où à peine 20 000 colons français étaient opposés au 200 000 anglais de Nouvelle-Angleterre....
Tuesday 07 March 2006 à 19:55
Citer +Citer
oui mais le Quebec n'est qu'une province du Canada, tout le reste du territoire est perdu sous Louis XIV.

Sinon le vote se termine samedi, il faut departager ces deux candidats wink.gif
Tuesday 07 March 2006 à 19:57
Citer +Citer
est ce qu'on peut ajouter Zizou j'aurais voter pour lui biggrin.gif
Tuesday 07 March 2006 à 19:59
Citer +Citer
QUOTE (fetfet @ 07 Mar 2006 à 18:57)
est ce qu'on peut ajouter Zizou j'aurais voter pour lui biggrin.gif

Trop tard, mais il figurait dans la liste de départ avant le tirage officiel sous controle de moi-même... happy.gif
Tuesday 07 March 2006 à 20:00
Citer +Citer
QUOTE (fetfet @ 07 Mar 2006 à 18:57)
est ce qu'on peut ajouter Zizou j'aurais voter pour lui biggrin.gif

... mf_depressed.gif
Tuesday 07 March 2006 à 20:02
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Non sérieux sans blague Henri je ne le connais pas vraiment mais Louis XIV est très connu dans l'histoire donc je vais voter pour lui. Il a l'aire plus en forme que Chirac dans la photo donc s'il gagne les élections il pourrait améliorer un peux la situation en France biggrin.gif
Tuesday 07 March 2006 à 20:06
Citer +Citer
QUOTE (MixiMace @ 07 Mar 2006 à 19:00)
... mf_depressed.gif

C'est juste un peux d'humour. Ne sois pas susceptible
plus séerieux je comprend pas pkoi c'est juste c'est 2 personnage l'histoire de la France est plein de Grand Bonaparte, Pasteur les plus récents Charles de Gaul ou François Mitterand
Tuesday 07 March 2006 à 20:07
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J'ai envie de voter pour le plus moche mais j'arrive pas à voir qui c'est!

(je plaisante c'est bon sleep.gif )

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