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Le Pen Soumis à La Torture De Fr2

Papire
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64 ans
France (38)
Saturday 24 November 2007 à 18:55
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Jeudi dernier à 23 heures, je tombais par hasard, sur un film diffusé par FR2, mettant en cause Jean Marie Le Pen, concernant la pratique de la torture en Algérie.

J'ai été fort surpris de constater, que JM LE PEN portait aux vues des témoignages et de l'acharnement des enqueteurs, à lui seul la responsabilité de cette pratique en Algérie.

Que durant tout le film, on présenta les anciens terroristes du FLN comme des anges et des victimes. Que tous les témoignages furent présentés à charge.

Que les enqueteurs ne trouvèrent aucune place pour les témoins de l'époque, participant aux opérations de sécurité, contre les terroristes plaçant des bombes, auxquels on avait démandé comme au lieutenant Le Pen, de traquer ces terroristes, afin de protéger la population, la police etant incapable de le faire.

Que ce film fut tourné uniquement pour combattre le candidat le PEN à la présidence de la République (de l'aveu meme des victimes FLN), n'a aucune valeur juridique, pour argumenter une accusation sur des faits historiques amnistiés bilatéralement.

Pensez vous que JM Le Pen soit responsable à lui seul, des pratiques en vigueur au moment ou elles se sont déroulées ?...



Hijack
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44 ans (H)
France
Saturday 24 November 2007 à 19:13
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Le Pen devait aimer ça à l'époque... Mais je pense qu'il était sous les ordres de gens qui pensaient comme lui...

Il est autant responsable que ses supérieurs ! Que le gouvernement français à l'époque ! mad2.gif
Grenouille verte
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Saturday 24 November 2007 à 22:41
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Les personnes torturées n'étaient pas des terroristes mais, pour la plupart, des innocents.
Hijack
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44 ans (H)
France
Saturday 24 November 2007 à 23:57
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Grenouille verte
Saturday 24 November 2007 à 22:41
Les personnes torturées n'étaient pas des terroristes mais, pour la plupart, des innocents.




C'étaient des gars du FLN, la contrepartie française des Résistants et les harkis la contrepartie de collabos... et je le rappelle, les harkis aidaient à faire torturer !

C'est tellement évident que c'étaient pas des terroristes...
Sans_Emploi_Fixe
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(H)
Autre pays d'Europe
Sunday 25 November 2007 à 00:08
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La responsable c'est la France.
La France a usé de la torture en Algérie, elle doit le reconnaitre et assumer son Histoire.
Le Pen ne fut pas un cas unique, c'était une pratique généralisée, systématisée.
Sarkozy devrait avoir honte de dire que la France n'a pas à rougir de son Histoire.
Bubuledement
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37 ans (H)
Sunday 25 November 2007 à 02:12
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Apres plus de 30 années, certains reportages sont diffusées sans censures...

Le Pen est un criminel et il a toujours le droit de se présenter dans n'importe quelle election.

Il faudrait lui demander un casier judiciaire....


Ou bien si il creve, il sera pardoné...l


Ce message a été modifié par bubuledement - Sunday 25 November 2007 à 02:14.
Fahaheel2
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32 ans (H)
Sunday 25 November 2007 à 07:23
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Grenouille verte
Saturday 24 November 2007 à 22:41
Les personnes torturées n'étaient pas des terroristes mais, pour la plupart, des innocents.




Oui, beaucoup de gens ont etes tortures/violees et assassines alors qu'ils etaient innocents.

Or cette vaste operation, aussi cruelle soit-elle, a permis, a une epoque, de decimer la tete du FLN et de dejouer des offensives majeures (bataille de Philipeville, bataille d'Alger.).

Meme si rien ne justifie les exactions commises, il est honnete d'admettre que les types comme Le Pen n'etaient que des executants obeissant directement au ministre de l'Interieur de l'epoque (un certain Miterrand).

Le Pen a juste plus de couilles que la moyenne et ne cache pas ce qu'il a fait, quitte a en rajouter un peu.
Amstello
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63 ans
Pays-Bas
Sunday 25 November 2007 à 09:18
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Sans_Emploi_Fixe
Sunday 25 November 2007 à 00:08
La responsable c'est la France.
La France a usé de la torture en Algérie, elle doit le reconnaitre et assumer son Histoire.
Le Pen ne fut pas un cas unique, c'était une pratique généralisée, systématisée.
Sarkozy devrait avoir honte de dire que la France n'a pas à rougir de son Histoire.





La France est la nation spécialiste du "faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais"...
Karim06
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26 ans (H)
Sunday 25 November 2007 à 11:13
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bubuledement
Sunday 25 November 2007 à 02:12
Apres plus de 30 années, certains reportages sont diffusées sans censures...

Le Pen est un criminel et il a toujours le droit de se présenter dans n'importe quelle election.

Il faudrait lui demander un casier judiciaire....
Ou bien si il creve, il sera pardoné...l




Malheureusement, ces criminels ne seront jamais poursuivis en justice, les tortionnaires encore en vie comme le pen, aussaresses.... ne risquent rien

Les accords d’Evian signés entre les deux pays interdisent toute poursuite contre les responsables français et ceux du FLN coupables de crimes commis durant la guerre.

Hadora
Anim Histoire
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28 ans (H)
France (91)
Sunday 25 November 2007 à 12:04
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Topic à fermer car doublon en Histoire.

http://www.comlive.net/Crimes-Et-Torture-D...tm#entry9279098
Ancien001
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Monday 26 November 2007 à 03:37
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J'ai trouvé le docu de France 2 mauvais, vu et revu, à charge, malhonnête.

J'en ai soupé de ces accusations qui reviennent tous les 2 ans sur Le Pen.
Qu'on enquête sur les amitiés de Sarkozy tiens.
Ce reportage a été torché par un journaliste qui avait envie de bien se faire voir par son patron en chiant un coup sur LePen, ça doit être un genre de bizutage à France television.
Carabin44
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28 ans (H)
France (44)
Monday 26 November 2007 à 08:01
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Ancien001
Monday 26 November 2007 à 03:37
J'ai trouvé le docu de France 2 mauvais, vu et revu, à charge, malhonnête.

J'en ai soupé de ces accusations qui reviennent tous les 2 ans sur Le Pen.
Qu'on enquête sur les amitiés de Sarkozy tiens.
Ce reportage a été torché par un journaliste qui avait envie de bien se faire voir par son patron en chiant un coup sur LePen, ça doit être un genre de bizutage à France television.




je ne suis pas d'accord avec toi. Ce document était bien fait et bien documenté, et surtout Le Pen a pu répondre a chaque fois derriere les personnes qui s'exprimaient et l'accusaient. Nier la participation active de Le Pen dans la torture ne sert a rien. Bien sur il ne doit pas passer comme le responsable de ces actes, car il y avait des décideurs, mais on doit quand meme dire aux francais qui est Le Pen et ce qu'il a pu faire dans sa vie.
Bubuledement
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37 ans (H)
Monday 26 November 2007 à 10:45
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Sans nom
-
--
GrOûMe
30 ans cool.gif
France (55)
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à 02:37
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J'ai trouvé le docu de France 2 mauvais, vu et revu, à charge, malhonnête.

J'en ai soupé de ces accusations qui reviennent tous les 2 ans sur Le Pen.
Qu'on enquête sur les amitiés de Sarkozy tiens.
Ce reportage a été torché par un journaliste qui avait envie de bien se faire voir par son patron en chiant un coup sur LePen, ça doit être un genre de bizutage à France television.




Faire un reportage sur Le Pen n'empeche pas de faire un reportage similaire sur Sarko a moins que l'un des deux soit président.

En l'occurence Sarko est président donc il n'y aura pas de reportage dans ce genre le concernant.

Mais je me demande si Le Pen avait été président il n'aurait pas fait exécuter ce journaliste.

Ancien001
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Monday 26 November 2007 à 14:56
Citer +Citer

carabin44
Monday 26 November 2007 à 08:01
je ne suis pas d'accord avec toi. Ce document était bien fait et bien documenté, et surtout Le Pen a pu répondre a chaque fois derriere les personnes qui s'exprimaient et l'accusaient. Nier la participation active de Le Pen dans la torture ne sert a rien. Bien sur il ne doit pas passer comme le responsable de ces actes, car il y avait des décideurs, mais on doit quand meme dire aux francais qui est Le Pen et ce qu'il a pu faire dans sa vie.




pfff j'ai eu l'impression de l'avoir vu des dizaines de fois ce truc.
Je n'ai rien appris de nouveau en ce qui me concerne..
Ancien001
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Monday 26 November 2007 à 14:58
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bubuledement
Sunday 25 November 2007 à 02:12
Faire un reportage sur Le Pen n'empeche pas de faire un reportage similaire sur Sarko a moins que l'un des deux soit président.

En l'occurence Sarko est président donc il n'y aura pas de reportage dans ce genre le concernant.




y'a eu des dizaines de reportages sur LePen, tres sincerement qu'il ait torturé ou pas, on s'en branle et je vois pas à quoi ça sert de ressortir ça et de taper sur un vieux bonhomme de 83 ans.


Sans nom
-
--
Mais je me demande si Le Pen avait été président il n'aurait pas fait exécuter ce journaliste.




mais non, il l'aurait gazé ( n'importe quoi)
Bubuledement
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37 ans (H)
Monday 26 November 2007 à 21:29
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[quote name='GrOûMe' date='lundi 26 novembre 2007 à 13:58' post='9284453']
y'a eu des dizaines de reportages sur LePen, tres sincerement qu'il ait torturé ou pas, on s'en branle et je vois pas à quoi ça sert de ressortir ça et de taper sur un vieux bonhomme de 83 ans.

Cela sert a faire de l'audimat. Personellement je n'ai pas regardé, donc je n'entre pas dans la catégorie des gens que ca interesse.

Je crois que aujourd'hui la té´lé fonctionne 24h/24 et qu'il y a des centaines de chaines. Faire un proces sur les choix de programmation de France 2 est encore plus inutile. Sauf pour ceux qui subissent la TV.
Papire
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64 ans
France (38)
Tuesday 27 November 2007 à 13:02
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carabin44
Monday 26 November 2007 à 08:01
je ne suis pas d'accord avec toi. Ce document était bien fait et bien documenté, et surtout Le Pen a pu répondre a chaque fois derriere les personnes qui s'exprimaient et l'accusaient. Nier la participation active de Le Pen dans la torture ne sert a rien. Bien sur il ne doit pas passer comme le responsable de ces actes, car il y avait des décideurs, mais on doit quand meme dire aux francais qui est Le Pen et ce qu'il a pu faire dans sa vie.





Avec un peu d'objectivité, il faut reconnaitre que les témoins etaient assez douteux et bien utilisés dans le film pour servir d'argumentation contre le candidat Le Pen.

A aucun moment il n'a été produit de temoins victimes des attentats du FLN. Il n'a pas été fait état non plus du nombre de victimes du meme FLN...

On a pas soulevé la question qui est de savoir, combien de vies, les actes de JM Le pen ont ils permis de sauver, en traquant les terroristes FLN ?...


Nico Carielli
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32 ans
Tuesday 27 November 2007 à 14:01
Citer +Citer

Fahaheel2
Sunday 25 November 2007 à 07:23
Meme si rien ne justifie les exactions commises, il est honnete d'admettre que les types comme Le Pen n'etaient que des executants obeissant directement au ministre de l'Interieur de l'epoque (un certain Miterrand).




Mitterrand était juste ministre de l'intérieur au début de la guerre d'Algérie pendant le mandat de Mendes France de 54 à 55. Et il a toujours plaidé la modération... Il envoye des troupes en Algérie mais ceci est approuvé à 99% par tous les partis politiques: PC, SFIO, MRP, parti radical, gaullistes, poujadistes...
Ensuite il a été ministre de la justice sous le gouvernement Mollet. Ce dernier Mollet excedé lors d'une visite en Algérie, a décidé d'utiliser la manière forte : comité de salut public, pouvoirs élargis de la police et de l'armée... C'est à ce moment là que les pires exactions seront commises. Une fois le gouvernement renversé, Mitterrand n'a plus voulu réintégrer un ministère, il a préféré attendre que se résolve la question de l'Algérie...
Et quand ce cher De Gaulle prend le pouvoir grace a un beau coup d'état en 58, il ne va pas désavouer les comités de salut public et la torture. Loin de là! L'armée aura de plus en plus de pouvoir pendant 4 ans où les choses se seront empirées (et dire que les gens pensaient qu'il allait résoudre ce problème en 6 mois) et quand De Gaulle décidera de retourner sa veste et de devenir favorable à l'Algérie indépendante (il ne l'était pas au départ), la junte militaire s'emparera de l'Algérie... Il aura même ressorti de sa poche un ancien collabo bien tristement célèbre aujourd'hui, un certain Maurice Papon qui va réprimer dans le sang des manifestations pacifiques en Algérie.
Aux accords d'Evian en 62, il négociera même l'amnistie pour les membres de l'armée et de la police...
Mollet et en particulier De Gaulle sont les principaux responsables politiques, même si Mendès France et Mitterrand au début ont également une part de responsabilité...
Quant à Le Pen, j'ai vu le reportage et je n'ai rien appris, mais pour moi ce gars mérite d'être jugé pour crimes contre l'humanité que ce soit comme Papon, Touvier ou Barbie...


Ce message a été modifié par Nico Carielli - Tuesday 27 November 2007 à 14:04.
Trezhir
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33 ans (H)
France (29)
Tuesday 27 November 2007 à 14:16
Citer +Citer
Pourquoi avoir honte de son Histoire ?
Surtout quand on ne l'a pas vécu...

Je me gardes bien de donner mon avis sur quelque chose d'aussi grave qu'une guerre ...
Nico Carielli
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32 ans
Tuesday 27 November 2007 à 14:26
Citer +Citer
Ce n'est pas d'avoir honte qu'il faut, mais de reconnaître les fautes de l'Etat français que ce fusse la IVe ou la Ve République, que ce fusse Mollet ou De Gaulle. Et il faudrait pouvoir juger les criminels de guerre même tardivement comme il a été fait pendant la seconde guerre mondiale.

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