Wednesday 14 May 2008 à 18:53
papire
T'es pas content c'est pareil !...
Qui m'a traité de "midinette" !...Tu peux aller te faire empailler chez plumo si ça te chante.
En façe, je te dis et redis que tu ne m'impressionnes absolument pas. Tu veux me casser le ratelier pauvre comique!... Retournes jouer aux billes dans la cour de tes parents...
Tu devais arrêter de me parler, je ne comprends pas. Tu perds tes nerfs. C'est souvent comme ça, lorsque l'on croit avoir raison sur tout, que l'on traite les autres de faibles, c'est au moment le moins prévisible, comme pour toi, à l'instant qui fait la découverte de ta propre faiblesse...
Je dégage pas!... Bien, il est bien, comme un coq en pâte papire...
Qui m'a traité de "midinette" !...Tu peux aller te faire empailler chez plumo si ça te chante.
En façe, je te dis et redis que tu ne m'impressionnes absolument pas. Tu veux me casser le ratelier pauvre comique!... Retournes jouer aux billes dans la cour de tes parents...
Tu devais arrêter de me parler, je ne comprends pas. Tu perds tes nerfs. C'est souvent comme ça, lorsque l'on croit avoir raison sur tout, que l'on traite les autres de faibles, c'est au moment le moins prévisible, comme pour toi, à l'instant qui fait la découverte de ta propre faiblesse...
Je dégage pas!... Bien, il est bien, comme un coq en pâte papire...
Franchement, t'es gravement malade et je te plains...
Chercher à t'impressionner ???... comment le pourrai-je... N'importe quoi...
Non, juste cherché à pas perdre de temps...
Je t'avais dit "insultes de midinettes"... et c'est ce que tu as fait ... tu t'es désigné...
Thursday 15 May 2008 à 01:18
Le Pen et le fascisme : une comparaison des programmes
Manifestants et journalistes, surtout dans la presse étrangère, ne cessent de traiter Jean-Marie le Pen de fasciste. C'est un terme fort, et il ne faut pas l'employer à la légère. Pour savoir si on peut vraiment parler de fascisme au sujet de Le Pen, j'ai décidé de prendre au mot un éditorial de Serge July dans Libération : j'ai "lu le fn dans le texte". J'ai aussi lu dans le texte le fascisme italien, à travers le programme du Parti National Fasciste de 1921, soit quelques mois avant la marche sur Rome. Une comparaison honnête, en effet, ne doit pas considérer ce que les fascistes ont fait, mais ce qu'ils annonçaient avant d'arriver au pouvoir. Cette étude m'a convaincu que le terme de fascisme n'était pas exagéré au sujet de l'idéologie du fn. Voici le détail de cette étude. Je reprends à peu près le plan du programme fasciste de 1921, en y ajoutant des points relatifs à la politique du Gouvernement de Vichy pendant les premiers mois de l'Occupation, lorsqu'il avait encore une certaine marge de manoeuvre. Je donne une vue d'ensemble de ces programmes, sans me limiter aux mesures les plus critiquées par la presse.
Premier fondement : la Nation
Deuxième fondement : le travail et les corporations
Troisième fondement : la famille
Politique intérieure et institutions
Politique extérieure
Politique économique et financière
Politique sociale
L'école et la culture
La justice
La défense nationale
Mission
Conclusion : alors, fasciste ou pas fasciste ?
Sources
Extraits :
LE PEN, fasciste ou pas fasciste ?
Il faut se rendre à l'évidence : le programme de Jean-Marie Le Pen est très proche des idéologies de Mussolini et de Pétain, aussi bien dans l'esprit que dans la lettre des mesures proposées. L'idée fondamentale est celle de la Nation, à laquelle l'individu s'intègre par le travail et (dans le cas du gouvernement de Vichy et du fn) par la famille. La devise de l'Etat Français : "Travail, Famille, Patrie" sert bien de fondement à la vision sociale et politique du fn.
La différence dans les méthodes et dans le contexte amène à penser que Jean-Marie le Pen a peu de chances de parvenir au pouvoir en France. Il n'en reste pas moins que, s'il y parvenait tout de même, son régime risquerait d'être comparable à un régime fasciste.
http://1libertaire.free.fr/LePenFascisteQuid.html
Ce message a été modifié par Hijack - Thursday 15 May 2008 à 01:19.
Manifestants et journalistes, surtout dans la presse étrangère, ne cessent de traiter Jean-Marie le Pen de fasciste. C'est un terme fort, et il ne faut pas l'employer à la légère. Pour savoir si on peut vraiment parler de fascisme au sujet de Le Pen, j'ai décidé de prendre au mot un éditorial de Serge July dans Libération : j'ai "lu le fn dans le texte". J'ai aussi lu dans le texte le fascisme italien, à travers le programme du Parti National Fasciste de 1921, soit quelques mois avant la marche sur Rome. Une comparaison honnête, en effet, ne doit pas considérer ce que les fascistes ont fait, mais ce qu'ils annonçaient avant d'arriver au pouvoir. Cette étude m'a convaincu que le terme de fascisme n'était pas exagéré au sujet de l'idéologie du fn. Voici le détail de cette étude. Je reprends à peu près le plan du programme fasciste de 1921, en y ajoutant des points relatifs à la politique du Gouvernement de Vichy pendant les premiers mois de l'Occupation, lorsqu'il avait encore une certaine marge de manoeuvre. Je donne une vue d'ensemble de ces programmes, sans me limiter aux mesures les plus critiquées par la presse.
Premier fondement : la Nation
Deuxième fondement : le travail et les corporations
Troisième fondement : la famille
Politique intérieure et institutions
Politique extérieure
Politique économique et financière
Politique sociale
L'école et la culture
La justice
La défense nationale
Mission
Conclusion : alors, fasciste ou pas fasciste ?
Sources
Extraits :
LE PEN, fasciste ou pas fasciste ?
Il faut se rendre à l'évidence : le programme de Jean-Marie Le Pen est très proche des idéologies de Mussolini et de Pétain, aussi bien dans l'esprit que dans la lettre des mesures proposées. L'idée fondamentale est celle de la Nation, à laquelle l'individu s'intègre par le travail et (dans le cas du gouvernement de Vichy et du fn) par la famille. La devise de l'Etat Français : "Travail, Famille, Patrie" sert bien de fondement à la vision sociale et politique du fn.
La différence dans les méthodes et dans le contexte amène à penser que Jean-Marie le Pen a peu de chances de parvenir au pouvoir en France. Il n'en reste pas moins que, s'il y parvenait tout de même, son régime risquerait d'être comparable à un régime fasciste.
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Ce message a été modifié par Hijack - Thursday 15 May 2008 à 01:19.
Thursday 15 May 2008 à 07:27
Hijack
Le Pen et le fascisme : une comparaison des programmes
Manifestants et journalistes, surtout dans la presse étrangère, ne cessent de traiter Jean-Marie le Pen de fasciste. C'est un terme fort, et il ne faut pas l'employer à la légère. Pour savoir si on peut vraiment parler de fascisme au sujet de Le Pen, j'ai décidé de prendre au mot un éditorial de Serge July dans Libération : j'ai "lu le fn dans le texte". J'ai aussi lu dans le texte le fascisme italien, à travers le programme du Parti National Fasciste de 1921, soit quelques mois avant la marche sur Rome. Une comparaison honnête, en effet, ne doit pas considérer ce que les fascistes ont fait, mais ce qu'ils annonçaient avant d'arriver au pouvoir. Cette étude m'a convaincu que le terme de fascisme n'était pas exagéré au sujet de l'idéologie du fn. Voici le détail de cette étude. Je reprends à peu près le plan du programme fasciste de 1921, en y ajoutant des points relatifs à la politique du Gouvernement de Vichy pendant les premiers mois de l'Occupation, lorsqu'il avait encore une certaine marge de manoeuvre. Je donne une vue d'ensemble de ces programmes, sans me limiter aux mesures les plus critiquées par la presse.
Premier fondement : la Nation
Deuxième fondement : le travail et les corporations
Troisième fondement : la famille
Politique intérieure et institutions
Politique extérieure
Politique économique et financière
Politique sociale
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Conclusion : alors, fasciste ou pas fasciste ?
Sources
Extraits :
LE PEN, fasciste ou pas fasciste ?
Il faut se rendre à l'évidence : le programme de Jean-Marie Le Pen est très proche des idéologies de Mussolini et de Pétain, aussi bien dans l'esprit que dans la lettre des mesures proposées. L'idée fondamentale est celle de la Nation, à laquelle l'individu s'intègre par le travail et (dans le cas du gouvernement de Vichy et du fn) par la famille. La devise de l'Etat Français : "Travail, Famille, Patrie" sert bien de fondement à la vision sociale et politique du fn.
La différence dans les méthodes et dans le contexte amène à penser que Jean-Marie le Pen a peu de chances de parvenir au pouvoir en France. Il n'en reste pas moins que, s'il y parvenait tout de même, son régime risquerait d'être comparable à un régime fasciste.
http://1libertaire.free.fr/LePenFascisteQuid.html
Manifestants et journalistes, surtout dans la presse étrangère, ne cessent de traiter Jean-Marie le Pen de fasciste. C'est un terme fort, et il ne faut pas l'employer à la légère. Pour savoir si on peut vraiment parler de fascisme au sujet de Le Pen, j'ai décidé de prendre au mot un éditorial de Serge July dans Libération : j'ai "lu le fn dans le texte". J'ai aussi lu dans le texte le fascisme italien, à travers le programme du Parti National Fasciste de 1921, soit quelques mois avant la marche sur Rome. Une comparaison honnête, en effet, ne doit pas considérer ce que les fascistes ont fait, mais ce qu'ils annonçaient avant d'arriver au pouvoir. Cette étude m'a convaincu que le terme de fascisme n'était pas exagéré au sujet de l'idéologie du fn. Voici le détail de cette étude. Je reprends à peu près le plan du programme fasciste de 1921, en y ajoutant des points relatifs à la politique du Gouvernement de Vichy pendant les premiers mois de l'Occupation, lorsqu'il avait encore une certaine marge de manoeuvre. Je donne une vue d'ensemble de ces programmes, sans me limiter aux mesures les plus critiquées par la presse.
Premier fondement : la Nation
Deuxième fondement : le travail et les corporations
Troisième fondement : la famille
Politique intérieure et institutions
Politique extérieure
Politique économique et financière
Politique sociale
L'école et la culture
La justice
La défense nationale
Mission
Conclusion : alors, fasciste ou pas fasciste ?
Sources
Extraits :
LE PEN, fasciste ou pas fasciste ?
Il faut se rendre à l'évidence : le programme de Jean-Marie Le Pen est très proche des idéologies de Mussolini et de Pétain, aussi bien dans l'esprit que dans la lettre des mesures proposées. L'idée fondamentale est celle de la Nation, à laquelle l'individu s'intègre par le travail et (dans le cas du gouvernement de Vichy et du fn) par la famille. La devise de l'Etat Français : "Travail, Famille, Patrie" sert bien de fondement à la vision sociale et politique du fn.
La différence dans les méthodes et dans le contexte amène à penser que Jean-Marie le Pen a peu de chances de parvenir au pouvoir en France. Il n'en reste pas moins que, s'il y parvenait tout de même, son régime risquerait d'être comparable à un régime fasciste.
http://1libertaire.free.fr/LePenFascisteQuid.html
Thursday 15 May 2008 à 10:12
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Les français se croient toujours les plus forts, c'est ça aussi leur m...
En fait le truc c'est pas d'être Français pour être plus fort. Le truc c'est que tu es sur un forum donc ... tu n'as pas plus de force que n'importe quel membre et c'est pour ça que la "force" n'existe pas, que donc chercher l'épreuve de force est idiot.
Le seul truc que tu peux essayer c'est d'être plus malin, plus ouvert, avoir de meilleurs arguments, essayer de séduire.
Toi tu fais l'inverse, tu essaye de nous faire admettre qu'on est les pires ordures du XXème siècle alors qu'on n'était pas nés lors des évènements dont tu nous accuses.
Je ne sais pas, réfléchis, tu crois que ta démarche peut réussir ?
C'est un peu comme si je t'accusais d'avoir tué le Christ, ce serait faux, diffamatoire et donc con.
NB : La fonction quote me fait chier.
Ce message a été modifié par Ribentrop - Thursday 15 May 2008 à 10:13.
Thursday 15 May 2008 à 10:26
Amstello
Réquisitionnés...
Réquisitionnés, tu parles...
Le constructeur d'avions Dornier , par exemple ne travaillait pas entièrement sous réquisition, il élaborait et entrepenait toute sortes de projets pour l'aviation allemande.
[i]Dornier Hollandais ? Ça c'est nouveau...
Les fonds non collabos, ils avaient quittés la hollande avant, mais après l'occupation, des banquiers hollandais traficotaient avec les allemands.
Exact. Une banque ayant des filiales en Allemagne a collaboré.
Et alors ?
Et c'est quoi ça, du biz hollandais ?...
Ça ne rejoint pas le zele français a arrêter des Juifs sans que les Allemands le demandent...
Réquisitionnés, tu parles...
Le constructeur d'avions Dornier , par exemple ne travaillait pas entièrement sous réquisition, il élaborait et entrepenait toute sortes de projets pour l'aviation allemande.
[i]Dornier Hollandais ? Ça c'est nouveau...
Les fonds non collabos, ils avaient quittés la hollande avant, mais après l'occupation, des banquiers hollandais traficotaient avec les allemands.
Exact. Une banque ayant des filiales en Allemagne a collaboré.
Et alors ?
Et c'est quoi ça, du biz hollandais ?...
Ça ne rejoint pas le zele français a arrêter des Juifs sans que les Allemands le demandent...
Il n'y a pas qu'une banque qui a collaboré, derrière la banque il y avait des hollandais. Et oui, pour protéger leur gentil petit confort, les hollandais s'écrasaient comme des carpettes...
C'est Fokker le constructeur hollandais qui travaillait pour Dornier et les constructeurs allemands, comme partout en Europe, les hollandais ont courbés l'échine.
En plus eux ils se croyaient à l'abri, car cousins de la race arhienne...
ils collaboraient à un tel point, qu'ils se rendaient dans les camps, comme croyant partir en vacances, habillés somptueusement...
Une naiveté sans bornes ou une soumission absolue ?...
Thursday 15 May 2008 à 11:27
Pas besoin de commenter, ça en dit très long sur sur la manière dont toute une bande de gogos se sont fait manipuler le courgeon...
Faut préciser, que ces déclarations sortent de la bouche d'un homme, qui a eu en charge le pays, comme premier ministre, que sous son gouvernement, il a laissé oeuvrer une campagne de manipulation de l'opinion, sous le couvert de "SOS" racisme (et d'autres ramifications subversives) par un responsable très en vue, Mr Drey lui même, auquel personne ne trouve rien à redire...
Ca s'apparente à de la subversion formentée par ceux qui voulaient soit disant préserver la République contre les "dangers" d'un nationalisme "extrêmement dangereux" et antidémocratique.
Par contre ce qui me semble être dangereux, c'est d'utiliser la manipulation comme un moyen légitime de lutte contre ses adversaires, en avançant qu'il s'agit d'un combat pour faire avancer la démocratie.
Cette déclaration, devrait logiquement avoir davantage de portée que les propos de Le Pen, sur le détail de l'histoire de la deuxième guerre mondiale, car cela a eu pour conséquence de transformer fondamentalement les visions, la perception des atouts politiques et de l'objectivité de nombres d'électeurs pendant ces vingt cinq dernières années.
En fin de compte, une belle magouille dont se sont rendu complices une quantité importante de gauchistes de tous poils avec la participation du centre et de la droite opportuniste.
Je sais très bien pourquoi, chez moi le penchant nationaliste prend le dessus, et je suis content finalement, de constater que les évènements me donnent raison.Que ma courgette n'a pas cédé aux "violons de la morale absolue", entonnant "l'hymne déchaîné" de la défense des libertés, combat ultime, qui résonnait faux dès le départ ...
Thursday 15 May 2008 à 11:35
Oui les Français sont les plus forts ... quelqu'un trouve quelque chose à redire ?
Thursday 15 May 2008 à 11:54
Les plus beaux aussi 
Enfin vous je ne sais pas mais moi c'est sur.
Enfin vous je ne sais pas mais moi c'est sur.
Thursday 15 May 2008 à 12:01
Hijack
Franchement, t'es gravement malade et je te plains...
Chercher à t'impressionner ???... comment le pourrai-je... N'importe quoi...
Non, juste cherché à pas perdre de temps...
Je t'avais dit "insultes de midinettes"... et c'est ce que tu as fait ... tu t'es désigné...
Chercher à t'impressionner ???... comment le pourrai-je... N'importe quoi...
Non, juste cherché à pas perdre de temps...
Je t'avais dit "insultes de midinettes"... et c'est ce que tu as fait ... tu t'es désigné...
Pauvre petit, je ne sais pas pourquoi tu continues à perdre du temps avec moi.Tu ne respectes pas ta parole, c'est étonnant dans la mesure ou tu parais très catagorique dans les attitudes.
Je n'ai pas été plus insultant que toi, j'ai repris tes mots, et j'y ai simplement ajouté les miens.
Soit dit en passant je me suis trouvé désigné lorsque tu as dit " insultes DE midinettes " pour la bonne et simple raison que devant midinettes il y a un article défini. Je suppose que ce n'était pas lançé comme cela, par hazard, contre quelqu'un d'indéfini ...
Bon, de toutes façons, ca ne sert à rien de t'emballer, il s'agit d'une simple discussion, mais tu considères peut être, qu'éclater le dentier de quelqu'un est du même niveau que la joute verbale. Je ne crois pas.
Fais comme tu veux, moi je continue à discuter avec tout le monde, je n'en veux pas aux personnes, il s'agit de passer un moment avec des gens qui disent des choses différentes de ce que l'on entend autour de soi, rien de plus.
Thursday 15 May 2008 à 12:07
Non mais HiJack a une black list de tous les membres d'actu & de politique.
En fait il ne lit que ses propres posts parce que les autres provoquent chez lui une déstabilisation insupportable de ses certitudes qui le ferait entrer en catatonie s'il devait les comprendre. Donc il refuse de lire pour protéger sa santé mentale.
En fait il ne lit que ses propres posts parce que les autres provoquent chez lui une déstabilisation insupportable de ses certitudes qui le ferait entrer en catatonie s'il devait les comprendre. Donc il refuse de lire pour protéger sa santé mentale.
Thursday 15 May 2008 à 12:31
papire
La folie revêt des tas de formes. Mais la tu parles de satanisme et de comportements irrationnels.
Les graffitis lorsqu'ils insultes les français ne sont pas poursuivis, alors je ne vois pas pourquoi Le Pen, serait poursuivi d'une part et d'autre part, il n'a jamais incité ces maboules à le faire.
Ta lorgnette, elle posséde pas un prisme fabriqué par les sionistes des fois ?...
Les graffitis lorsqu'ils insultes les français ne sont pas poursuivis, alors je ne vois pas pourquoi Le Pen, serait poursuivi d'une part et d'autre part, il n'a jamais incité ces maboules à le faire.
Ta lorgnette, elle posséde pas un prisme fabriqué par les sionistes des fois ?...
Si, en france tous les graffeurs sont traqués par la police qui utilise des moyens technologiques tres couteux pour les arreter(video-surveillance)
Il y a meme des graffitis, totalement neutre politiquement, des purs chef-d'oeuvres artistiques, qui sont utilisés comme preuve pour condamner l'artiste.
Je faisais la comparaison avec les consangains débiles qui grffent des croix gammées, symbole de haine raciale, sur des tombes et Le Pen qui explique au média sa théorie pour minimiser les consequences des chambres a gaz n**i.
Les premiers vont en prison, le deuxieme ecope d'une peine dérisoire...
Je pense plutot que c'est Le Pen qui garde sa liberté grace aux sionistes qui te font si peur.
Thursday 15 May 2008 à 12:58
[quote name='KillPingouino' date='jeudi 15 mai 2008 à 07:27' post='10409614']
Hola ! Jospin... ! Gulp ! gloups ! Mon Dieu... protège nous !!! 
Ce gars est un désastre de la gauche... Et si tu me le cites pour prouver quoi que ce soit, tu fais le contraire de ce que tu espères... C'est le plus con que j'ai jamais connu politiquement... Comme tu vois, j'ai pas traité Le Pen de Con... ni Mitterrand, mais Jospin ....
Hola ! Jospin... ! Gulp ! gloups ! Mon Dieu... protège nous !!!
Ce gars est un désastre de la gauche... Et si tu me le cites pour prouver quoi que ce soit, tu fais le contraire de ce que tu espères... C'est le plus con que j'ai jamais connu politiquement... Comme tu vois, j'ai pas traité Le Pen de Con... ni Mitterrand, mais Jospin ....
Thursday 15 May 2008 à 13:05
papire
Pauvre petit, je ne sais pas pourquoi tu continues à perdre du temps avec moi.Tu ne respectes pas ta parole, c'est étonnant dans la mesure ou tu parais très catagorique dans les attitudes.
Encore... t'en veux vraiment ... ! Mais comme dit mille fois, je t'ai pas lu... tu te fatigues pour rien... Allez, va faire joujou... Désolé si je t'ai fait trop mal...
Allez, ne soit plus un boulet même pour toi... j'ai pas que ça à faire lire les fadaiseries d'un fadais....
Thursday 15 May 2008 à 13:36
bubuledement
Si, en france tous les graffeurs sont traqués par la police qui utilise des moyens technologiques tres couteux pour les arreter(video-surveillance)
Il y a meme des graffitis, totalement neutre politiquement, des purs chef-d'oeuvres artistiques, qui sont utilisés comme preuve pour condamner l'artiste.
Il y a meme des graffitis, totalement neutre politiquement, des purs chef-d'oeuvres artistiques, qui sont utilisés comme preuve pour condamner l'artiste.
C'est souvent dans les gares ce genre de choses, et parfois tes chefs d'oeuvre politiquement neutres sont réalisés directement sur les trains. Je pense que le motif de la condamnation c'est "dégradation de bien public" (ou privé selon les cas).
-
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Je faisais la comparaison avec les consangains débiles qui graffent des croix gammées, symbole de haine raciale, sur des tombes
Mais je ne pense pas que la vidéo surveillance soit généralisée dans les cimetières, ce qui rend bien plus difficile l'interpellation.
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et Le Pen qui explique au média sa théorie pour minimiser les consequences des chambres a gaz n**i. Les premiers vont en prison, le deuxieme ecope d'une peine dérisoire...
Moi je veux bien, mais les déclarations de Le Pen quelles qu'elles soient n'équivalent pas a une dégradation de bien publics ou privés, si elles sont passibles de quelque chose un truc est sur, c'est que ce n'est pas du vandalisme.
Et puis il faudrait aussi que les offusqués commencent à utiliser leur cerveau un de ces jours. Si Le Pen disait que la mort des juifs dans les camps est dramatique il serait encore accusé d'en minimiser l'importance. Le fait est que Le Pen est un citoyen, qu'il a le droit d'avoir un avis et qu'il a le droit de faire des déclarations (dans le sens ou ce n'est pas répréhensible) même si elles sont de nature a choquer.
Aujourd'hui dans un journal, j'ai cru entendre le figaro, il y a une pub pleine page qui clame : Les pauvres sont dégueulasses, ils polluent !
On peut ne pas être d'accord, mais ce n'est pas interdit de le dire ou de l'écrire et c'est heureux.
Ce message a été modifié par Ribentrop - Thursday 15 May 2008 à 13:38.
Thursday 15 May 2008 à 15:35
Ribentrop
C'est souvent dans les gares ce genre de choses, et parfois tes chefs d'oeuvre politiquement neutres sont réalisés directement sur les trains. Je pense que le motif de la condamnation c'est "dégradation de bien public" (ou privé selon les cas).
Mais je ne pense pas que la vidéo surveillance soit généralisée dans les cimetières, ce qui rend bien plus difficile l'interpellation.
Moi je veux bien, mais les déclarations de Le Pen quelles qu'elles soient n'équivalent pas a une dégradation de bien publics ou privés, si elles sont passibles de quelque chose un truc est sur, c'est que ce n'est pas du vandalisme.
Et puis il faudrait aussi que les offusqués commencent à utiliser leur cerveau un de ces jours. Si Le Pen disait que la mort des juifs dans les camps est dramatique il serait encore accusé d'en minimiser l'importance. Le fait est que Le Pen est un citoyen, qu'il a le droit d'avoir un avis et qu'il a le droit de faire des déclarations (dans le sens ou ce n'est pas répréhensible) même si elles sont de nature a choquer.
Aujourd'hui dans un journal, j'ai cru entendre le figaro, il y a une pub pleine page qui clame : Les pauvres sont dégueulasses, ils polluent !
On peut ne pas être d'accord, mais ce n'est pas interdit de le dire ou de l'écrire et c'est heureux.
Mais je ne pense pas que la vidéo surveillance soit généralisée dans les cimetières, ce qui rend bien plus difficile l'interpellation.
Moi je veux bien, mais les déclarations de Le Pen quelles qu'elles soient n'équivalent pas a une dégradation de bien publics ou privés, si elles sont passibles de quelque chose un truc est sur, c'est que ce n'est pas du vandalisme.
Et puis il faudrait aussi que les offusqués commencent à utiliser leur cerveau un de ces jours. Si Le Pen disait que la mort des juifs dans les camps est dramatique il serait encore accusé d'en minimiser l'importance. Le fait est que Le Pen est un citoyen, qu'il a le droit d'avoir un avis et qu'il a le droit de faire des déclarations (dans le sens ou ce n'est pas répréhensible) même si elles sont de nature a choquer.
Aujourd'hui dans un journal, j'ai cru entendre le figaro, il y a une pub pleine page qui clame : Les pauvres sont dégueulasses, ils polluent !
On peut ne pas être d'accord, mais ce n'est pas interdit de le dire ou de l'écrire et c'est heureux.
Tu as entièrement raison, j'ai pas besoin de rajouter grand chose.
Mais, c'est plus fort que moi...
Lorsque Le Pen, (pour revenir à ce que disait Jospin) disait, je ne sais pas si tu t'en rappelles, que contre le FN il y avait "complot" , qu'il parlait de la bande des "quatres", forçe est de constater, que ses propos étaient justifiés, si l'on en croit les déclarations de Jospin.
Pourtant Le Pen était dénoncé comme un affabulateur à l'époque, tous les journalistes disaient qu'il se victimisait et les organisateurs du complot en rajoutaient pour mieux enfoncer le clou.
Je sais que certains vont dire que c'est Jospin qui affabule, pour que l'on parle de lui. Mais dans ce cas la qui dit la vérité ?... Ca demanderait une enquête publique. Mais rêvons pas, ils sont menteurs et plus fourbes que personne ne peut l'imaginer, ces grands défenseurs de la classe prolétarienne.
En
Thursday 15 May 2008 à 15:51
Ribentrop
Non mais HiJack a une black list de tous les membres d'actu & de politique.
En fait il ne lit que ses propres posts parce que les autres provoquent chez lui une déstabilisation insupportable de ses certitudes qui le ferait entrer en catatonie s'il devait les comprendre. Donc il refuse de lire pour protéger sa santé mentale.
En fait il ne lit que ses propres posts parce que les autres provoquent chez lui une déstabilisation insupportable de ses certitudes qui le ferait entrer en catatonie s'il devait les comprendre. Donc il refuse de lire pour protéger sa santé mentale.
En passant, j'ai vaguement lu mon pseudo... et tu as de la chance que je l'ai lu car toi comme 2 ou 3 n'existez pas... Non, je lis tous les posts surtout ceux qui me contredisent... mais intelligemment. Je respecte un ennemi fiable intellectuellement même si je le combats ... mais pas un lourdingue... qui se prend pour un mec intelligent. Non, je lis pas ceux qui me font perdre mon temps, pas plus compliqué que ça... ça va ??? c'est pas dur, tu imprimes ???
Ceux qui dès qu'ils sont dérangés par mes propos, au lieu de me répondre avec force et arguments... insultent minablement... prouvent simplement qu'ils sont touchés... Et font preuve de connerie que je suis incapable de gérer... c'est pas le but d'un forum... Dommage qu'ici, on n'a pas la possibilité de ne pas voir certains membres... Car tu n'existes pas ...et je le répète, je parle à tous, sauf toi et 2 autres... le 3ème je crois ayant été banni... ou j'en sais rien...
Black list... non ! Car toi comme la Fée... même si tu m'écris pas, j'ai pas besoin de vous lire...
Vous vous blacklistez automatiquement.
Mais une dernière fois pour te rassurer... Je discute avec bcp de monde... et ici même... sauf avec les boulets... Ils n'ont rien à dire, sauf insulter... derrière leur écran... J'accepterai cependant qu'ils m'insultent en face... ce qui leur serai fatal, mais n'ayez pas peur, vous n'en aurez pas les klaouis...
Donc tu mens vraiment bêtement... car si tu reviens en arrière, tu verras que j'ai longuement discuté ici.
J'ai eu certes des discussions assez hards avec quelques uns... mais au moins il y avait de la répartie et des arguments... prenez en de la graine...
*
Allez !
Ce message a été modifié par Hijack - Thursday 15 May 2008 à 15:59.
Thursday 15 May 2008 à 15:53
En ce moment c'est contre besancenot qu'il y a un complot. Vous le soutenez donc?
Thursday 15 May 2008 à 15:57
Hijack
Le Pen et le fascisme : une comparaison des programmes
Manifestants et journalistes, surtout dans la presse étrangère, ne cessent de traiter Jean-Marie le Pen de fasciste. C'est un terme fort, et il ne faut pas l'employer à la légère. Pour savoir si on peut vraiment parler de fascisme au sujet de Le Pen, j'ai décidé de prendre au mot un éditorial de Serge July dans Libération : j'ai "lu le fn dans le texte". J'ai aussi lu dans le texte le fascisme italien, à travers le programme du Parti National Fasciste de 1921, soit quelques mois avant la marche sur Rome. Une comparaison honnête, en effet, ne doit pas considérer ce que les fascistes ont fait, mais ce qu'ils annonçaient avant d'arriver au pouvoir. Cette étude m'a convaincu que le terme de fascisme n'était pas exagéré au sujet de l'idéologie du fn. Voici le détail de cette étude. Je reprends à peu près le plan du programme fasciste de 1921, en y ajoutant des points relatifs à la politique du Gouvernement de Vichy pendant les premiers mois de l'Occupation, lorsqu'il avait encore une certaine marge de manoeuvre. Je donne une vue d'ensemble de ces programmes, sans me limiter aux mesures les plus critiquées par la presse.
Premier fondement : la Nation
Deuxième fondement : le travail et les corporations
Troisième fondement : la famille
Politique intérieure et institutions
Politique extérieure
Politique économique et financière
Politique sociale
L'école et la culture
La justice
La défense nationale
Mission
Conclusion : alors, fasciste ou pas fasciste ?
Sources
Extraits :
LE PEN, fasciste ou pas fasciste ?
Il faut se rendre à l'évidence : le programme de Jean-Marie Le Pen est très proche des idéologies de Mussolini et de Pétain, aussi bien dans l'esprit que dans la lettre des mesures proposées. L'idée fondamentale est celle de la Nation, à laquelle l'individu s'intègre par le travail et (dans le cas du gouvernement de Vichy et du fn) par la famille. La devise de l'Etat Français : "Travail, Famille, Patrie" sert bien de fondement à la vision sociale et politique du fn.
La différence dans les méthodes et dans le contexte amène à penser que Jean-Marie le Pen a peu de chances de parvenir au pouvoir en France. Il n'en reste pas moins que, s'il y parvenait tout de même, son régime risquerait d'être comparable à un régime fasciste.
http://1libertaire.free.fr/LePenFascisteQuid.html
Manifestants et journalistes, surtout dans la presse étrangère, ne cessent de traiter Jean-Marie le Pen de fasciste. C'est un terme fort, et il ne faut pas l'employer à la légère. Pour savoir si on peut vraiment parler de fascisme au sujet de Le Pen, j'ai décidé de prendre au mot un éditorial de Serge July dans Libération : j'ai "lu le fn dans le texte". J'ai aussi lu dans le texte le fascisme italien, à travers le programme du Parti National Fasciste de 1921, soit quelques mois avant la marche sur Rome. Une comparaison honnête, en effet, ne doit pas considérer ce que les fascistes ont fait, mais ce qu'ils annonçaient avant d'arriver au pouvoir. Cette étude m'a convaincu que le terme de fascisme n'était pas exagéré au sujet de l'idéologie du fn. Voici le détail de cette étude. Je reprends à peu près le plan du programme fasciste de 1921, en y ajoutant des points relatifs à la politique du Gouvernement de Vichy pendant les premiers mois de l'Occupation, lorsqu'il avait encore une certaine marge de manoeuvre. Je donne une vue d'ensemble de ces programmes, sans me limiter aux mesures les plus critiquées par la presse.
Premier fondement : la Nation
Deuxième fondement : le travail et les corporations
Troisième fondement : la famille
Politique intérieure et institutions
Politique extérieure
Politique économique et financière
Politique sociale
L'école et la culture
La justice
La défense nationale
Mission
Conclusion : alors, fasciste ou pas fasciste ?
Sources
Extraits :
LE PEN, fasciste ou pas fasciste ?
Il faut se rendre à l'évidence : le programme de Jean-Marie Le Pen est très proche des idéologies de Mussolini et de Pétain, aussi bien dans l'esprit que dans la lettre des mesures proposées. L'idée fondamentale est celle de la Nation, à laquelle l'individu s'intègre par le travail et (dans le cas du gouvernement de Vichy et du fn) par la famille. La devise de l'Etat Français : "Travail, Famille, Patrie" sert bien de fondement à la vision sociale et politique du fn.
La différence dans les méthodes et dans le contexte amène à penser que Jean-Marie le Pen a peu de chances de parvenir au pouvoir en France. Il n'en reste pas moins que, s'il y parvenait tout de même, son régime risquerait d'être comparable à un régime fasciste.
http://1libertaire.free.fr/LePenFascisteQuid.html
Pauvre argumentaire, sachant que "travail famille patrie", sont encore à l'ordre du jour.
C'est toi qui est périmé!...
Demandes toi pourquoi on te demande de travailler plus, de cotiser plus et plus longtemps, de réduire ton train de vie ?...
Et bien, imagine toi que c'est pour entretenir la nouvelle patrie de demain.
Malheureusement grâce à vous, ce sera la "patrie des citoyens du monde", des millions de personnes venues de l'extérieur. Tu fermeras ton clairon, tu continueras à critiquer le FN tout en maintenant en place, par ton engagement un système qui va te déservir et qui n'a pas l'objectif de ton bien être loin de la.De toute évidence, les résultats de cette expérience ne tarderons pas à démontrer la chose.
Je crois que pour l'occasion, et compte tenu de la charge que tu transportes, en matière de tare je n'ai plus rien à ajouter, ça coule de source...
Le Pen pensait lui qu'il fallait situer une priorité. A mon sens ce n'était pas idiot
Thursday 15 May 2008 à 16:02
Hijack
En passant, j'ai vaguement lu mon pseudo... et tu as de la chance que je l'ai lu car toi comme 2 ou 3 n'existez pas... Non, je lis tous les posts surtout ceux qui me contredisent... mais intelligemment. Je respecte un ennemi fiable intellectuellement même si je le combats ... mais pas un lourdingue... qui se prend pour un mec intelligent. Non, je lis pas ceux qui me font perdre mon temps, pas plus compliqué que ça... ça va ??? c'est pas dur, tu imprimes ???
Ceux qui dès qu'ils sont dérangés par mes propos, au lieu de me répondre avec force et arguments... insultent minablement... prouvent simplement qu'ils sont touchés... Et font preuve de connerie que je suis incapable de gérer... c'est pas le but d'un forum... Dommage qu'ici, on n'a pas la possibilité de ne pas voir certains membres... Car tu n'existes pas ...et je le répète, je parle à tous, sauf toi et 2 autres... le 3ème je crois ayant été banni... ou j'en sais rien...
Black list... non ! Car toi comme la Fée... même si tu m'écris pas, j'ai pas besoin de vous lire...
Vous vous blacklistez automatiquement.
Mais une dernière fois pour te rassurer... Je discute avec bcp de monde... et ici même... sauf avec les boulets... Ils n'ont rien à dire, sauf insulter... derrière leur écran... J'accepterai cependant qu'ils m'insultent en face... ce qui leur serai fatal, mais n'ayez pas peur, vous n'en aurez pas les klaouis...
Donc tu mens vraiment bêtement... car si tu reviens en arrière, tu verras que j'ai longuement discuté ici.
J'ai eu certes des discussions assez hards avec quelques uns... mais au moins il y avait de la répartie et des arguments... prenez en de la graine...
*
Allez !
Ceux qui dès qu'ils sont dérangés par mes propos, au lieu de me répondre avec force et arguments... insultent minablement... prouvent simplement qu'ils sont touchés... Et font preuve de connerie que je suis incapable de gérer... c'est pas le but d'un forum... Dommage qu'ici, on n'a pas la possibilité de ne pas voir certains membres... Car tu n'existes pas ...et je le répète, je parle à tous, sauf toi et 2 autres... le 3ème je crois ayant été banni... ou j'en sais rien...
Black list... non ! Car toi comme la Fée... même si tu m'écris pas, j'ai pas besoin de vous lire...
Vous vous blacklistez automatiquement.
Mais une dernière fois pour te rassurer... Je discute avec bcp de monde... et ici même... sauf avec les boulets... Ils n'ont rien à dire, sauf insulter... derrière leur écran... J'accepterai cependant qu'ils m'insultent en face... ce qui leur serai fatal, mais n'ayez pas peur, vous n'en aurez pas les klaouis...
Donc tu mens vraiment bêtement... car si tu reviens en arrière, tu verras que j'ai longuement discuté ici.
J'ai eu certes des discussions assez hards avec quelques uns... mais au moins il y avait de la répartie et des arguments... prenez en de la graine...
*
Allez !
Tu roules bien des mécaniques.Je pense que t'as pris un coup de soleil . Reste à l'ombre...
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