Le Pen Récidive Sur Les Chambres À Gaz, "détail" De L'histoire

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samedi 26 avril 2008 à 01:45
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Bravo hijack, certificat de non-subversivité!
Oh oui, que la vision que nous avons de l'histoire (enfin, disons ce qui est enseigné à l'école, et propagé par les médias et les politiques) est objective, juste, précise... Alors même que nous vivons à une époque où pouvoirs politiques, médiatiques et économiques sont en parfaite collusion, et cela transnationalement. Certes, l'Internationale des Puissants doit certainement oeuvrer pour le bien commun, et l'éclatement au grand jour de la vérité toute nue. Certes, on oserait certainement pas faire un procès pour de simples mots, alors que des coups de couteaux ou de fusil resteraient impunis. Certes, l'histoire ne nous montre pas que le pouvoir en place trouve toujours des subterfuges, même grossiers, pour empêcher la prise au sérieux de l'opposition et limiter son influence. Trotsky n'est qu'un contre-exemple. Il faut être foutrement naïf pour croire que Le Pen père est un danger moral et idéologique, tel que les médias le présentent, ou en tout cas le laisse librement dire sans donner de droit de réponse. Enfin, maintenant il n'est plus un danger du tout, vu son age et sa condition.

Et quand à supposer que je voulais dire que puisque l'Occupation n'était pas si terrible, autant collaborer, je te crache au visage pour cette insulte (très respectueusement, bien sûr). La France, aucun pays, n'a a étre occupé ou colonisé par un puissance étrangère. Et il n'y a rien de commun entre un patriote français, et un h***** ou un Himmler. Mais ca doit t'échapper, ça, qu'on puisse vouloir le peuple de son pays libre et souverain sans vouloir exterminer personne.



Ce message a été modifié par KillPingouino - samedi 26 avril 2008 à 01:55.
samedi 26 avril 2008 à 02:16
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KillPingouino
samedi 26 avril 2008 à 00:34
Le connard t'emmerde. Et dans un second temps il t'encourage à apprendre à bien parler la France. En dans un troisième temps, il conjure tout le monde d'apprendre à faire la différence entre ce qui n'est qu'une parole, et ne nuit qu'à des sensibilités, et un acte, qui nuit matériellement et irrémédiablement à une personne. Quand on se met à penser que dire "je vais te crever" reviens à tuer véritablement, on est bon pour le totalitarisme le plus gras et le plus répressif qui soit. D'ailleurs, dans une pure optique de pragmatisme, je défends la liberté de pensée, de parole et de publication à l'américaine, c'est à dire sans aucune limite légale. Les paroles blessent peut-être, outrent, humilient, mais ce sont les actes qui et eux seuls qui tuent. Et une liberté totale garantit aussi à chacun un droit de réponse. Mais il est indéniable que ce n'est pas dans la mentalité française de faire trop confiance à la responsabilité individuelle et garantir la liberté, mais au contraire à en fixer des limites légalement afin d'essayer d'éduquer les gens de ce qui se fait et ne se fait pas.




Les actes commencent toujours par des pensées....
Bien avant les chambres a gaz certains ont eu les pensées...

Pour le reste ce n est que la soupe et la paranoia des Frontistes...
Pour une fois je rejoins sarko : il vout l a mis bien profond de toutes façon vous etes des cocus et vous aimez ça.
Voua aimez ça vous faire enc....
Pour vous cocufier il suffit de vous "la france aimez la ou quittez la" et hop les voix du front ds la poche.

Vous etes des gros cocus mm le pen vous a cocufié toute sa vie....
Vous etes des pantins
Mitterand vous a entubé
Chirac vous a entubé
Sarko vous l a mis bien profond
tout le monde vous entube
de toute façon vous etes 30% des français qui aiment la sodomie...
je t offre la vaseline car marine arrive elle va mm vous mettre la main ds le fion....
samedi 26 avril 2008 à 02:34
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WTorma
samedi 26 avril 2008 à 01:36
laisse moi deviner...
tu es contre la proportionnelle ?

pour ce qui est de nier - qu'entends tu pas là ? smile.gif
Je suis un brin parano lorsqu'il s'agit de me faire dire ce que je ne pense pas




J'avais lu ça :
Il serait peut-être temps de cesser de prendre les électeurs frontistes pour des connards et des imbéciles. J'en ai ma claque de ce déni des uns et des autres sur les appartenances politiques de chacun

Et j'ai répondu :
Il serait peut être temps que tout le monde s'en rende compte au contraire... et le fait de le nier n'exempt pas...

Je voulais dire précisément qu'il faut que tout le monde se rende compte et n'a pas honte de dire que les frontistes... c'est des gens limités... (il n'y a qu'à voir ...)... et que le fait de le nier n'exempte pas d'être limité...


Peut être que j'ai mal compris ce que tu avais voulu dire... mais c'est pas mon intention de te faire dire ce que tu voulais pas dire... suffit de préciser !

Mais tu devines mal... je suis pour la proportionnelle... je vois pas pourquoi tu imaginais que j'étais contre ???


Ce message a été modifié par Hijack - samedi 26 avril 2008 à 02:35.
samedi 26 avril 2008 à 02:36
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C'est ça, rigoles, réjouis-toi, on est tous dans le même bâteau. L'incompétence et la stupidité de la gauche sont grandement coupable des dérives mondialistes. Et oui, le mondialisme, c'est la rencontre des salauds de droite qui aiment le pognon quoi qu'il en coute, et des enc...s de gauche qui voulaient abattre les frontières. Cette gauche là et cette droite là n'ont réussi qu'un seule chose: former l'Internationale Patronale. Une gauche humaniste, sociale, et une droite conservatrice et nationaliste auraient pu contribué à entretenir la grandeur de notre pays. Mais au lieu de cela on a voulu changer, des petits branlos, fils de bourgeois, on hurlé "interdit d'interdire" en brandissant des portraits de Mao, et pendant ce temps là les ouvriers, les trimeurs, les sueurs, qui eux aussi étaient dans une grève général terrible, on été happés par ces petits guignolos qui ont fini médecins bien au chaud, notaires, assureurs...

Les classes populaires françaises ont disparu, on chie sur leur culture, on les méprise. Au lieu de cela, on fait travailler des bridés, exploités dans des pays où le mot "droit" n'existe même pas, et on fait venir des clandos pour servir la bouffe à des richards dans des restos tenus par des esclavagistes qui refusent de payer des français à leur juste valeur et en respect des droits du travail. Et c'est le Riton et la Marguerite qui en clamsent, pas le Jean-Charles ou la Marie-Rosemonde. Mais en plus, ça en fait clamser Ling Fu dans une usine alors que son grand père était riziculteur paisible, et Mamadou se pointe en croyant trouver l'eldorado pour tomber dans l'escarcelle d'un descendant de négrier bourgeois. Alors oui, tu peux te moquer, mais c'est surtout parceque tu risques d'en pleurer plus tard.
samedi 26 avril 2008 à 02:48
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KillPingouino
samedi 26 avril 2008 à 01:45
Bravo hijack, certificat de non-subversivité!

Certes, l'histoire ne nous montre pas que le pouvoir en place trouve toujours des subterfuges, même grossiers, pour empêcher la prise au sérieux de l'opposition et limiter son influence. Trotsky n'est qu'un contre-exemple. Il faut être foutrement naïf pour croire que Le Pen père est un danger moral et idéologique, tel que les médias le présentent, ou en tout cas le laisse librement dire sans donner de droit de réponse. Enfin, maintenant il n'est plus un danger du tout, vu son age et sa condition.

Et quand à supposer que je voulais dire que puisque l'Occupation n'était pas si terrible, autant collaborer, je te crache au visage pour cette insulte (très respectueusement, bien sûr). La France, aucun pays, n'a a étre occupé ou colonisé par un puissance étrangère. Et il n'y a rien de commun entre un patriote français, et un h***** ou un Himmler. Mais ca doit t'échapper, ça, qu'on puisse vouloir le peuple de son pays libre et souverain sans vouloir exterminer personne.






Sans nom
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Il faut être foutrement naïf pour croire que Le Pen père est un danger moral et idéologique, tel que les médias le présentent, ou en tout cas le laisse librement dire sans donner de droit de réponse. Enfin, maintenant il n'est plus un danger du tout, vu son age et sa condition.




Ah, mais j'ai jamais dit que c'était un danger public... son public oui... Chacun voit à quel point un frontiste est un gogol qui s'ignore... l'ignorer c'est grave, le nier c'est encore plus grave.
Pour ex. malgré sa sénilité une bonne partie a voté pour lui... et l'autre pour Sarko... pas bêtes les frontistes...



Sans nom
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Et quand à supposer que je voulais dire que puisque l'Occupation n'était pas si terrible, autant collaborer, je te crache au visage pour cette insulte (très respectueusement, bien sûr). La France, aucun pays, n'a a étre occupé ou colonisé par un puissance étrangère. Et il n'y a rien de commun entre un patriote français, et un h***** ou un Himmler. Mais ca doit t'échapper, ça, qu'on puisse vouloir le peuple de son pays libre et souverain sans vouloir exterminer personne.




Le fait de me cracher poliment... montre simplement que j'ai fait mouche... Faudrait savoir si tu aruras le même courage de me le dire en face. Note que je t'avais pas insulté... je critique les idées et pas les personnes, voilà déjà une différence entre nous.
Rien ne m'échappe sur la collaboration... aussi bien l'active, la hard, la light... et même l'inactive... et cette dernière, la plus lâche... a laissé des traces, manifestement.


Sans nom
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La France, aucun pays, n'a a étre occupé ou colonisé par un puissance étrangère.




Plait-il ?
samedi 26 avril 2008 à 02:56
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Cecilia91
samedi 26 avril 2008 à 02:16
Les actes commencent toujours par des pensées....
Bien avant les chambres a gaz certains ont eu les pensées...

Pour le reste ce n est que la soupe et la paranoia des Frontistes...
Pour une fois je rejoins sarko : il vout l a mis bien profond de toutes façon vous etes des cocus et vous aimez ça.
Voua aimez ça vous faire enc....
Pour vous cocufier il suffit de vous "la france aimez la ou quittez la" et hop les voix du front ds la poche.

Vous etes des gros cocus mm le pen vous a cocufié toute sa vie....
Vous etes des pantins
Mitterand vous a entubé
Chirac vous a entubé
Sarko vous l a mis bien profond
tout le monde vous entube
de toute façon vous etes 30% des français qui aiment la sodomie...
je t offre la vaseline car marine arrive elle va mm vous mettre la main ds le fion....




C'est bien ce qu'il faut dire... que les frontistes sont plus à plaindre qu'autre chose...

Celui qui a peur de l'autre, peur du différent, peur du plus pauvre, peur qu'on le dénude de son égo, peur que les plus pauvres le dépouillent... c'est ça le frontiste...

D'ailleurs, même Le Pen se fout de leur gueule... et c'est pour les rameuter qu'il a sorti sa "phrase"... pour ensuite espérer les transférer à sa Marine... qui paraît un peu plus fine...
samedi 26 avril 2008 à 03:02
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KillPingouino
samedi 26 avril 2008 à 01:45
C'est ça, rigoles, réjouis-toi, on est tous dans le même bâteau. L'incompétence et la stupidité de la gauche sont grandement coupable des dérives mondialistes.

Les classes populaires françaises ont disparu, on chie sur leur culture, on les méprise. Au lieu de cela, on fait travailler des bridés, exploités dans des pays où le mot "droit" n'existe même pas, et on fait venir des clandos pour servir la bouffe à des richards dans des restos tenus par des esclavagistes qui refusent de payer des français à leur juste valeur et en respect des droits du travail. Et c'est le Riton et la Marguerite qui en clamsent, pas le Jean-Charles ou la Marie-Rosemonde. Mais en plus, ça en fait clamser Ling Fu dans une usine alors que son grand père était riziculteur paisible, et Mamadou se pointe en croyant trouver l'eldorado pour tomber dans l'escarcelle d'un descendant de négrier bourgeois. Alors oui, tu peux te moquer, mais c'est surtout parceque tu risques d'en pleurer plus tard.




Tu vas nous faire chialer... Ling Fu, tu vas voir si c'est pas vous qui allez travailler chez lui... Mamadou, fallait pas aller le chercher de chez lui. Pareil pour Mohamed.

En clair, tu refuses d'évoluer... de voir le monde évoluer... A parler ainsi, où que tu seras, dans n'importe quel parti politique en place... tu te plaindras tjrs de l'autre... à cause de l'autre... Cela a un nom je crois...
samedi 26 avril 2008 à 03:10
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Laisse moi rire quand tu prétends juger les idées et pas les personnes... les frontistes sont par essence des cons, des dangereux, des collabos qui s'ignorent, mais tu ne juges pas les personnes, et surtout tu ne fait pas de généralité boufonne et bien dans les clous. Et certes non, tu n'insultes pas, mais je préfère amplement être insulté, traité de connard, que me voir calomnié dans des procès d'intention humiliants, comme tu l'as fait en disant à demi-mot que j'étais pour la collaboration. Et oui je suis contre toute forme d'occupation et de colonisation, précisément parce que ce que je ne souhaite pas pour moi, mon peuple et mon pays, je n'ai pas l'hypocrisie et la méchanceté de le vouloir pour les autres. C'est chrétien, si tu veux savoir.

Mais si on appliquait strictement ce principe de réciprocité, on devrait en venir à proposer aux arabes "la valise ou le cercueil", comme ils le firent aux pied-noirs, alors qu'ils égorgèrent les harkis. Et si on se mettait en tête de vouloir se "décoloniser" comme ils le font en Afrique, on menerait des politiques ouvertement racistes, dépossédant les noirs et les écartant des emplois publics. En voila du racisme, de l'injustice, mais demander l'arrêt de l'immigration, le retour à l'ordre par le respect et l'application des lois de la république (hormis quelques unes à la con, qui ne servent pas les interêt du peuple français), la revalorisation de notre patrimoine, de notre histoire, de notre culture, en même temps que la reconnaissance des fautes de notre histoire (le génocide vendéen passant, en nombre comme en gravité, bien avant la collaboration), ce ne sont que les droits les plus strictes d'un peuple libre et souverain.

Mais certainement, je ne suis qu'un... SALE RACISTE!!!! Ah, un facho de merde, brulez le! Que lui et sa race de sales fachos périssent tous! Eux qui ne veulent pas voir le monde "évoluer". Evoluer, comme quand les européens ont apporté la civilisation à ces grands enfants noirs? Ou évolué, quand les puritains anglais ont décidé que les indiens étaient de trop sur ce territoire qu'ils venaient de conquérir? Qui est-ce qui dit ce qui est un progrès, et ce qui est une violation des droits des peuples, ou de leur identité? Il n'y a pas d'évolution ou de progrès, c'est une fumisterie intellectuelle, il n'y a que des dynamiques, et qui pourrait se prétendre en mesure de juger absolument de leur valeur? Non, c'est de la connerie, je refuse de dire que la colonisation de l'Afrique par les européens ait été objectivement une évolution ou un progrès, et je refuse qu'on appelle l'immigration massive ou la mondialisation des progrès. Parce que ce que je ne veux pas pour moi, je ne le veux pas non plus pour les autres. Agah, dur, a pas facile a comprendre, mais a rentré?


Ce message a été modifié par KillPingouino - samedi 26 avril 2008 à 03:18.
samedi 26 avril 2008 à 04:33
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Cher Hijack - je suis le roi du quiproquo ^^ pardonne ma propension à douter de tout smile.gif

je ne suis pas d'accord concernant l'électorat frontiste. C'est ce qui nous oppose et débattre là dessus serait fastidieux (et surtout pas l'endroit) car nous avons tous deux des arguments affutés.

Mais je crois que c'est tout. happy.gif

Pour ce qui est du reste du débat - ça devient n'importe quoi.
samedi 26 avril 2008 à 08:53
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Mon pere, survivant d'Auschwitz, était persuadé que l'intention de Le Pen n'était pas de minimiser l'Holocauste.
Le Pen a selon lui, dit "détail" dans le sens "aspect".
Mais cela veut dire que Le Pen utilise des mots a tort et a travers, ce qui me semble grave pour quelqu'un qui se dit le défenseur de la France, de ses valeurs et surtout de sa culture !
samedi 26 avril 2008 à 08:59
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KillPingouino
samedi 26 avril 2008 à 00:18
Personnellement, je suis frontiste et ne m'en cache pas. Bien que je comprenne en partie J.M. Le Pen quand il dit cela, je note le peu d'intérêt qu'il y a à le répéter. Malgré tout le respect que je lui dois, il faut reconnaître qu'il se fait vieu, et que certainement les récents résultats éléctoraux l'ont ruiné moralement, et le FN est ruiné financièrement. Et certains de s'en réjouir, d'autre de s'émouvoir de la disparition (ou presque) du dernier partie de droite traditionnelle et populiste, après la disparition des partis de gauche traditionnelle et populiste (PCF en tête, et qui pourtant était véritablement mouillé dans et complice des horreurs du régime soviétique, là où le FN n'a absolument aucun rapport, de forme ou de fond, avec les régimes nazis ou fascistes, quoi qu'on en dise).

Le Pen a raison de dire que la Shoah n'est qu'un détail de la seconde guerre mondiale, mais non pas un détail moral ou idéologique, mais dans l'histoire et le déroullement de la guerre. En effet, de nos jours, ce qu'on cherche à faire retenir de la WW2, c'est en gros la Shoah et l'Occupation, le tout avec force discours politisés à mort, où l'analyse historique, économique, sociale, est reléguée, elle, aux rang des détails. Car en effet, c'est n'est que vers l'extrême fin de la guerre, alors que l'armée soviétique avance, que l'on prend vraiment connaissance de l'horreur des camps de concentration et d'extermination, de leur nombre, et des victimes que ça a fait. Avant se moment là, tout le monde se contrefoutait royalement de ce qui pouvait arriver aux juifs, américains et anglais y compris.

Et par ailleurs, l'hypocrisie des vainqueurs (et objectivement, la France ne fait pas partie des vainqueurs, même si la résistance a été courageuse) est insupportable quand on sait qu'ils n'ont reproché lors des procès de Nuremberg qu'aux nazis la culpabilité de crime contre l'humanité, alors que parmis les accusateurs siégeaient ceux qui avaient organisé le génocide ukrainien, l'Holodomor, qui a fait au grand minimum deux millions de morts (on dit entre 4 et dix millions), et cela au début des années trente déjà. C'est donc bien que la Shoah était surtout un instrument moral pour écraser pour de bon l'Allemagne après la défaite (comme si c'était la première fois que ça arrivait, d'ailleurs), et cela les américains vendeurs d'armes, les anglais xénophobes et suprématistes (voire la manière dont ils traitaient les Irlandais), et les soviétiques totalitaires et génocidaires main dans la main. L'hôpital qui se fout de la charité.

Et dire que l'occupation allemande en France n'était pas si terrible est une évidence. Economiquement, ça a été très lourd, évidement aussi il y a eu des abus intolérables, des exécutions injustes de civils innocents, des déportations, etc... Mais quand on reagrde ce qui s'est passé dans les pays slaves, en Pologne, où les Einsatzgruppen passaient village après village faire creuser une fosse aux habitants pour ensuite les y fusiller, hommes, femmes, enfants et vieillards en vrac, on se dit que définitivement non, on était pas à plaindre. De même les chiffres des déportations de juifs. Le consensus est établi autour de 6 millions de juifs exterminés, mais pour la France il est de "seulement" 76.000 personnes. Relativement à la taille de notre pays, c'est un chiffre ridiculement bas, qui n'atteint même pas les 2% du total. Face à cela, qui sont les chiffres tout à fait officiels et consensuels, on est fortement en droit de remettre en cause l'importance de l'antisémitisme et de la collaboration des français d'une part (dont on nous rabache pourtant les oreilles dès qu'on aborde le sujet), et d'autre part la sévérité de l'Occupation.

Ceal dit, je le répète, je me détache de ces propos, qui sont inutiles, même nuisibles. Il est en train de tirer dans les jambes de sa fille, qui pourtant semble plutôt bien partie pour se débarasser des casseroles de ce genre que trainait le FN. Je pense honnêtement qu'il est vraiment temps pour Le Pen père de prendre sa retraite.





Désolé, mais la France a été le principal pays collaborateur.
Nulle part ailleurs, elle n'a pris de telles proportions.
Et Le Pen est l'héritier de la collaboration et de Vichy.
Les Français ont encore et toujours "la mémoire courte " !
samedi 26 avril 2008 à 10:33
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Amstello
samedi 26 avril 2008 à 08:53
Désolé, mais la France a été le principal pays collaborateur.
Nulle part ailleurs, elle n'a pris de telles proportions.
Et Le Pen est l'héritier de la collaboration et de Vichy.
Les Français ont encore et toujours "la mémoire courte " !




Ces accusations sont très graves. Elles sont gratuites et définitives. Ca ne te dérange pas intellectuellement que le pays dans lequel il y aurait eu le plus de collaboration, malgré tous les efforts des délateurs, des collabos, de la milice, de la gestapo, etc... n'ait même pas atteint 2% du nombre total de juifs déportés et exterminés? Et ce dans un pays qui devait être d'au moins 40 millions d'habitants, certainement le deuxième d'Europe en population après l'Allemagne, et occupé dès 41 pour la partie Nord, et à partir de 42 pour la partie sud. Rien que ce chiffre, issu des données officielles et reconnus par les historiens, force à relativiser beaucoup l'importance de la collaboration en France. D'ailleurs le gouvernement de Vichy, qui restait malgré tout national et conservait un certain ordre en maintenant administration, police, etc.. a empêché qu'arrive le genre de chose qui s'est passé en Pologne ou dans d'autre pays de l'Est, où les pires des sadiques avaient les mains totalement libres. Mais certainement qu'h***** n'avait de toute façon pas les mêmes projets pour la France et pour la Pologne ("chiens de slaves", etc).

Car la pire collaboration qu'il y ait eu était en fait dans les pays balkaniques, où de nombreuses personnes ont spontanément manifesté le désir de rentrer dans la SS! Dans de nombreux de ces pays, il y avait véritablement un enthousiasme pour le nazisme, ce qui était très loin d'être le cas en France. D'ailleurs, c'est mal comprendre l'état d'esprit français que de croire qu'on aurait pu "donner nos juifs". Peut-être il y avait un certain antisémitisme, en tout cas une méfiance et un rejet des juifs (comme dans tous les pays où il y en a), mais par pure vanité et esprit de contradiction, jamais on aurait pu dénoncer massivement et donner nos juifs à des Boches! Car certes le juif est peut-être chiant, mais le Fritz est un ennemi militaire, et s'il se met à occuper notre pays en demandant qu'on collabore, c'est se mettre le doigt dans l'oeil que de croire qu'on va lui obéir. On peut nous forcer, une arme sur la tempe, à travailler dans une usine pour le compte de l'envahisseur, mais il faudrait nous torturer pour qu'on balance les juifs.

Voire dans le film "La grande illusion" à la fin, quand Gabin se sépare de son ami juif à la frontière suisse, avec lequel il a fait la belle d'une prison allemande (mais pendant la WW1), et qu'il dit quelque chose comme: "Allez, adieu sale juif", alors qu'il se sont soutenu mutuellement et entraidé dans leur fuite, alors qu'ils crevaient de faim, de froid, et que plus d'une fois le juif a failli renoncer et que c'est l'autre qui l'a relevé et redonné courage. Ose-t-on croire que beaucoup de français l'auraient laissé crever juste parce qu'il était juif? Ou admet-on que face à l'adversité, et malgré un certain antisémitisme, ces différences là se transcendent?

Et quand à dire que Le Pen est héritier de Vichy et de Pétain, c'est de la pure calomnie, et c'est d'autant plus détestable que ce n'est qu'un bas sophisme, qu'on nous a servi depuis toujours. Et Attali est l'héritier de Kaganovitch alors? C'est vraiment n'importe quoi. Et d'ailleurs, Le Pen doit certainement manger des enfants, juifs de préférence, qu'il assaisonne de sang d'arabes, vous savez, ceux qu'il a torturé par dizaine de millions quand il était en Algérie. Et d'ailleurs, il mange ça dans des bols fabriqués dans des calottes crâniennes de noirs. Et il fait des sacrifices à la pleine lune, en hurlant le nom du Führer, et en récitant pieusement des noms de juifs déportés qu'il a appris par coeur. Ah vraiment, si on était un tout petit peu moins démocratiques, ça ferait longtemps qu'on aurait remonté le gibet de Montfaucon où il pendrait.
samedi 26 avril 2008 à 10:36
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Bientôt il va nous montrer son cul pour faire parler de lui.
Ses électeurs devraient se cotiser pour lui trouver un bon hospice, histoire qu'il puisse devenir gâteux en paix, loin des cameras... Il pourra refaire la blague Durafour à ses infirmières entre la compote du matin et la purée de midi, comme ça ...
samedi 26 avril 2008 à 10:40
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KillPingouino
samedi 26 avril 2008 à 01:45
Ces accusations sont très graves. Elles sont gratuites et définitives. Ca ne te dérange pas intellectuellement que le pays dans lequel il y aurait eu le plus de collaboration, malgré tous les efforts des délateurs, des collabos, de la milice, de la gestapo, etc... n'ait même pas atteint 2% du nombre total de juifs déportés et exterminés? Et ce dans un pays qui devait être d'au moins 40 millions d'habitants, certainement le deuxième d'Europe en population après l'Allemagne, et occupé dès 41 pour la partie Nord, et à partir de 42 pour la partie sud. Rien que ce chiffre, issu des données officielles et reconnus par les historiens, force à relativiser beaucoup l'importance de la collaboration en France. D'ailleurs le gouvernement de Vichy, qui restait malgré tout national et conservait un certain ordre en maintenant administration, police, etc.. a empêché qu'arrive le genre de chose qui s'est passé en Pologne ou dans d'autre pays de l'Est, où les pires des sadiques avaient les mains totalement libres. Mais certainement qu'h***** n'avait de toute façon pas les mêmes projets pour la France et pour la Pologne ("chiens de slaves", etc).

Car la pire collaboration qu'il y ait eu était en fait dans les pays balkaniques, où de nombreuses personnes ont spontanément manifesté le désir de rentrer dans la SS! Dans de nombreux de ces pays, il y avait véritablement un enthousiasme pour le nazisme, ce qui était très loin d'être le cas en France. D'ailleurs, c'est mal comprendre l'état d'esprit français que de croire qu'on aurait pu "donner nos juifs". Peut-être il y avait un certain antisémitisme, en tout cas une méfiance et un rejet des juifs (comme dans tous les pays où il y en a), mais par pure vanité et esprit de contradiction, jamais on aurait pu dénoncer massivement et donner nos juifs à des Boches! Car certes le juif est peut-être chiant, mais le Fritz est un ennemi militaire, et s'il se met à occuper notre pays en demandant qu'on collabore, c'est se mettre le doigt dans l'oeil que de croire qu'on va lui obéir. On peut nous forcer, une arme sur la tempe, à travailler dans une usine pour le compte de l'envahisseur, mais il faudrait nous torturer pour qu'on balance les juifs.

Voire dans le film "La grande illusion" à la fin, quand Gabin se sépare de son ami juif à la frontière suisse, avec lequel il a fait la belle d'une prison allemande (mais pendant la WW1), et qu'il dit quelque chose comme: "Allez, adieu sale juif", alors qu'il se sont soutenu mutuellement et entraidé dans leur fuite, alors qu'ils crevaient de faim, de froid, et que plus d'une fois le juif a failli renoncer et que c'est l'autre qui l'a relevé et redonné courage. Ose-t-on croire que beaucoup de français l'auraient laissé crever juste parce qu'il était juif? Ou admet-on que face à l'adversité, et malgré un certain antisémitisme, ces différences là se transcendent?

Et quand à dire que Le Pen est héritier de Vichy et de Pétain, c'est de la pure calomnie, et c'est d'autant plus détestable que ce n'est qu'un bas sophisme, qu'on nous a servi depuis toujours. Et Attali est l'héritier de Kaganovitch alors? C'est vraiment n'importe quoi. Et d'ailleurs, Le Pen doit certainement manger des enfants, juifs de préférence, qu'il assaisonne de sang d'arabes, vous savez, ceux qu'il a torturé par dizaine de millions quand il était en Algérie. Et d'ailleurs, il mange ça dans des bols fabriqués dans des calottes crâniennes de noirs. Et il fait des sacrifices à la pleine lune, en hurlant le nom du Führer, et en récitant pieusement des noms de juifs déportés qu'il a appris par coeur. Ah vraiment, si on était un tout petit peu moins démocratiques, ça ferait longtemps qu'on aurait remonté le gibet de Montfaucon où il pendrait.




Pendant la seconde guerre mondiale 75 000 juifs français sur les 400 000 présents dans le pays, ont été déportés avec la complicité du régime de Vichy. seulement 2500 sont revenus vivants des camps de concentration... Ce qui veut dire qu'un peu plus de 18 % des juifs présents en France ont été massacrés avec la complicité de la France de Vichy.
Faut quand même pas trop minimiser les faits, et faire profil bas sur la question à mon avis, Amstello a raison.


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - samedi 26 avril 2008 à 10:43.
samedi 26 avril 2008 à 13:56
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KillPingouino
samedi 26 avril 2008 à 01:45
Ces accusations sont très graves. Elles sont gratuites et définitives. Ca ne te dérange pas intellectuellement que le pays dans lequel il y aurait eu le plus de collaboration, malgré tous les efforts des délateurs, des collabos, de la milice, de la gestapo, etc... n'ait même pas atteint 2% du nombre total de juifs déportés et exterminés? Et ce dans un pays qui devait être d'au moins 40 millions d'habitants, certainement le deuxième d'Europe en population après l'Allemagne, et occupé dès 41 pour la partie Nord, et à partir de 42 pour la partie sud. Rien que ce chiffre, issu des données officielles et reconnus par les historiens, force à relativiser beaucoup l'importance de la collaboration en France. D'ailleurs le gouvernement de Vichy, qui restait malgré tout national et conservait un certain ordre en maintenant administration, police, etc.. a empêché qu'arrive le genre de chose qui s'est passé en Pologne ou dans d'autre pays de l'Est, où les pires des sadiques avaient les mains totalement libres. Mais certainement qu'h***** n'avait de toute façon pas les mêmes projets pour la France et pour la Pologne ("chiens de slaves", etc).

Car la pire collaboration qu'il y ait eu était en fait dans les pays balkaniques, où de nombreuses personnes ont spontanément manifesté le désir de rentrer dans la SS! Dans de nombreux de ces pays, il y avait véritablement un enthousiasme pour le nazisme, ce qui était très loin d'être le cas en France. D'ailleurs, c'est mal comprendre l'état d'esprit français que de croire qu'on aurait pu "donner nos juifs". Peut-être il y avait un certain antisémitisme, en tout cas une méfiance et un rejet des juifs (comme dans tous les pays où il y en a), mais par pure vanité et esprit de contradiction, jamais on aurait pu dénoncer massivement et donner nos juifs à des Boches! Car certes le juif est peut-être chiant, mais le Fritz est un ennemi militaire, et s'il se met à occuper notre pays en demandant qu'on collabore, c'est se mettre le doigt dans l'oeil que de croire qu'on va lui obéir. On peut nous forcer, une arme sur la tempe, à travailler dans une usine pour le compte de l'envahisseur, mais il faudrait nous torturer pour qu'on balance les juifs.

Voire dans le film "La grande illusion" à la fin, quand Gabin se sépare de son ami juif à la frontière suisse, avec lequel il a fait la belle d'une prison allemande (mais pendant la WW1), et qu'il dit quelque chose comme: "Allez, adieu sale juif", alors qu'il se sont soutenu mutuellement et entraidé dans leur fuite, alors qu'ils crevaient de faim, de froid, et que plus d'une fois le juif a failli renoncer et que c'est l'autre qui l'a relevé et redonné courage. Ose-t-on croire que beaucoup de français l'auraient laissé crever juste parce qu'il était juif? Ou admet-on que face à l'adversité, et malgré un certain antisémitisme, ces différences là se transcendent?

Et quand à dire que Le Pen est héritier de Vichy et de Pétain, c'est de la pure calomnie, et c'est d'autant plus détestable que ce n'est qu'un bas sophisme, qu'on nous a servi depuis toujours. Et Attali est l'héritier de Kaganovitch alors? C'est vraiment n'importe quoi. Et d'ailleurs, Le Pen doit certainement manger des enfants, juifs de préférence, qu'il assaisonne de sang d'arabes, vous savez, ceux qu'il a torturé par dizaine de millions quand il était en Algérie. Et d'ailleurs, il mange ça dans des bols fabriqués dans des calottes crâniennes de noirs. Et il fait des sacrifices à la pleine lune, en hurlant le nom du Führer, et en récitant pieusement des noms de juifs déportés qu'il a appris par coeur. Ah vraiment, si on était un tout petit peu moins démocratiques, ça ferait longtemps qu'on aurait remonté le gibet de Montfaucon où il pendrait.




En Belgique, 50 % de la population juive a été cachée.
Aux Pays-Bas, la greve génerale s'est déclenchée en février 41 pour protester contre la déportation des Juifs.
Dans les pays scandinaves, la moitié des juifs a pu fuir vers la Suede, aidée par l'ensemble de la population qui les aidait au péril de sa vie.
Les Balkans ? Lorsque le roi de Bulgarie a fait mine d'acquiescer avec la demande allemande de livrer les Juifs, il a été destitué par une véritable révolution générale.
Et même, lorsque les Soviets sont entrés a Berlin, cinq milles juifs sont sortis de leur caches... A Berlin, pas a Wiesbaden...
En France, l'arrestation des Juifs par la police française a précédé le décret allemand....

L'antisémitisme de Lepen n'a été confirmé que par personne moins que Bruno Mégret.


Ce message a été modifié par Amstello - samedi 26 avril 2008 à 14:01.
samedi 26 avril 2008 à 14:07
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Il l'a dit et "c'est pas bien".
Après est-ce que cela vaut les tribunaux et l'acharnement, quand on voit le niveau de ce qu'est capable de sortir notre actuel président de la République, je considère que le combat UEJF/LICRA (même chose) contre le méchant LePen=Hïtler n'est plus crédible que dans la tête des gauchistes de la LCR qui sont encore persuadé qu'ils luttent contre le fascisme en s'attaquant à un parti qui fait 10% et en relevant chacun de ce qui pourrait être un dérapage pour l'emmener aux tribunaux.

Ok c'est pas malin malin de dire ça, surtout quand on sait la puissance du lobby juif en France. Mais "passible des tribunaux", je suis abasourdi.
Je suis contre la loi Gayssot parce-qu'elle empêche les historiens de faire leur travail et donne la possibilité n'importe quelle association (on sait lesquelles) de faire chier n'importe quelle personne pas totalement convaincu par tous les éléments du passé.
samedi 26 avril 2008 à 14:08
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killpinguino je suis entierement d accord avec toi sur tous tes posts(sauf que j ai jamais vote fn) mais t as absolument raison sur plein de trucs
samedi 26 avril 2008 à 18:27
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KillPingouino
samedi 26 avril 2008 à 01:45
C'est ça, rigoles, réjouis-toi, on est tous dans le même bâteau. L'incompétence et la stupidité de la gauche sont grandement coupable des dérives mondialistes. Et oui, le mondialisme, c'est la rencontre des salauds de droite qui aiment le pognon quoi qu'il en coute, et des enc...s de gauche qui voulaient abattre les frontières. Cette gauche là et cette droite là n'ont réussi qu'un seule chose: former l'Internationale Patronale. Une gauche humaniste, sociale, et une droite conservatrice et nationaliste auraient pu contribué à entretenir la grandeur de notre pays. Mais au lieu de cela on a voulu changer, des petits branlos, fils de bourgeois, on hurlé "interdit d'interdire" en brandissant des portraits de Mao, et pendant ce temps là les ouvriers, les trimeurs, les sueurs, qui eux aussi étaient dans une grève général terrible, on été happés par ces petits guignolos qui ont fini médecins bien au chaud, notaires, assureurs...

Les classes populaires françaises ont disparu, on chie sur leur culture, on les méprise. Au lieu de cela, on fait travailler des bridés, exploités dans des pays où le mot "droit" n'existe même pas, et on fait venir des clandos pour servir la bouffe à des richards dans des restos tenus par des esclavagistes qui refusent de payer des français à leur juste valeur et en respect des droits du travail. Et c'est le Riton et la Marguerite qui en clamsent, pas le Jean-Charles ou la Marie-Rosemonde. Mais en plus, ça en fait clamser Ling Fu dans une usine alors que son grand père était riziculteur paisible, et Mamadou se pointe en croyant trouver l'eldorado pour tomber dans l'escarcelle d'un descendant de négrier bourgeois. Alors oui, tu peux te moquer, mais c'est surtout parceque tu risques d'en pleurer plus tard.





Les classes populaires françaises n'ont pas de culture.
La culture française n'existe que par la grâce de ses intellectuels.
samedi 26 avril 2008 à 18:30
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Jansen
samedi 26 avril 2008 à 14:07
Il l'a dit et "c'est pas bien".
Après est-ce que cela vaut les tribunaux et l'acharnement, quand on voit le niveau de ce qu'est capable de sortir notre actuel président de la République, je considère que le combat UEJF/LICRA (même chose) contre le méchant LePen=Hïtler n'est plus crédible que dans la tête des gauchistes de la LCR qui sont encore persuadé qu'ils luttent contre le fascisme en s'attaquant à un parti qui fait 10% et en relevant chacun de ce qui pourrait être un dérapage pour l'emmener aux tribunaux.

Ok c'est pas malin malin de dire ça, surtout quand on sait la puissance du lobby juif en France. Mais "passible des tribunaux", je suis abasourdi.
Je suis contre la loi Gayssot parce-qu'elle empêche les historiens de faire leur travail et donne la possibilité n'importe quelle association (on sait lesquelles) de faire chier n'importe quelle personne pas totalement convaincu par tous les éléments du passé.




Les propos antisémites sont punis par la loi, comme c'est pas toi qui fait les lois, tu les appliques et tu fermes ta gueule, et puis ton pote le Pen y fait pareil, par la même occasion.
samedi 26 avril 2008 à 18:33
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Marine Le Pen n'est pas d'accord avec Papa. Certains y voient un coup monté père-fille pour renflouer le FN dans les médias et préparer 2012.
Vichy, c'est la revanche des ennemis de Dreyfus et de 1936.
Loin de vouloir défendre Vichy, n'oublions cependant pas que le vieux Pétain ne devait pas savoir pas ce que devenaient les déportés. Pour lui et pour beaucoup, ils allaient en camps de travail. Laval et les autres ?

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