Le Pen Récidive Sur Les Chambres À Gaz, "détail" De L'histoire

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Raisonnement complètement hors contexte et hors sujet...

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Au contraire, toi qui a vécu cette période tu illustres parfaitement le silence coupable, la négation qui régnait à l'époque. Les français fermaient les yeux sur les massacres d'algériens ou sur la torture en Indochine parce qu'ils considéraient les algériens ou les indochinois comme des sous-hommes. La France se refusait même à parler de guerre, préférant l'expression "évènements d'Algérie".
Le fait que cela soit passé, n'exonère en rien la culpabilité des français.
Et le lien avec le sujet c'est que tu évoquais "la carrière militaire " de Le Pen

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - vendredi 02 mai 2008 à 18:29.

J'ai l'impression qu'il sort ce genre de propos, quand il est au plus bas (politiquement parlant), il n'a presque plus d'électorat .

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Ce message a été modifié par dixie - vendredi 02 mai 2008 à 18:48.

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C'est la France qui est au plus bas au niveau intellectuel, politique et moral en attendant la chute économique qui suit inéluctablement.
Le Pen à 80 ans n'espère plus rien de l'électorat.

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Ce qui est marrant c'est qu'il veut vendre sa voiture et d'autres de ces biens pour pouvoir manger .

Ben lepenitou il faut travailler! la France tu l'aimes ou tu la quittes

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Le système colonial tombait en désuétude et l'éveil des nationalismes dans les colonies(dû en grande partie à la propagande japonaise en Indochine) ne pouvait que provoquer les puissances coloniale...C'est là le paradoxe de la colonisation:la modernisation d'un pays au prix de la mort de son identité...Matériellement la colonisation a en grande partie modernisé les colonies et détruit le féodalisme qui régnait encore dans nombre de ces pays...Mais le problème est qu'à aucun moment(hormis le Second Empire pour l'Algérie) on a cherché à assimiler ces population...Le fait est que le colonialisme découle de la vision raciste du monde par les européens...Le but même du colonialisme, but impérialiste, est hautement condamnable...Le bilan est plus nuancé car une fois acquis leurs indépendance, les pays décolonisés avait à leur disposition des structures coloniale qui leur ont été d'un grand secours(dans les pays où les structures étaient mises en place) mais celà ne peut faire oublier le racisme et l'inégalitarisme de la socièté coloniale...

PS:On a bien tenté d'assimiler les juifs d'Algérie(martyrisés par l'Algérie des deys) par le Décret Crémieux de même qu'en 1946 la France avait ouvert la voie à l'assimilation des populations musulmanes, mais celà venait trop tard...Personnelement, je peux comprendre(sans cautionner) la réaction des pieds-noirs et des harkis qui, assimilés, tentèrent de sauver leur environnement...

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Je trouve ca effrayant et triste, même si j'ai bien peur que tu ais raison.

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Et pourtant il a raison.
C'est bien ça le pire.
Qu'une doxa se fige sur le borgne "lepen" pour lui reprocher ce qui est un lieu commun, à savoir "comment les juifs ont été executé" sur toute la période de la guerre mondiale.
On appelle ça un "détail". Mais d'autres ne peuvent pas considérer que le mot "détail" puisse être associé aux juifs. (tout comme le mot lobby).

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Exactement... Comme il est en train de se préparer à quitter le navire... Il veut rameuter des troupes et préparer le terrain pour Marine. Et Marine, tout en faisant semblant de se démarquer de certains propos... attirera aussi d'autres troupes... Mais en fin de compte, quand JMLP le leader sera plus là, ce sera le début de la fin pour le FN et c'est tant mieux.

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Ben allons!... Je vais bientôt devenir coupable du silence, d'après toi responsable des faits historiques de cette époque...

J'ai l'impréssion que tu cherches des coupables et des responsables et que bien sur, il ne font pas partie de ton "monde à toi".

Remettons les choses en place, les français au moment de l'Indochine étaient bien loin, en 1947 de pouvoir assumer cette responsabilté, je te fais remarquer que l'on sortait de la guerre, que le plus gros de leur souci était de se nourrir, de faire face à la pénurie sur le territoire qui affectait l'ensemble de la population, sauf les politiques et notemment le gouvernement socialistes et le Président de l'époque, qui avait lui seul en main la charge de l'empire colonial, qu'il voulait maintenir à tous prix.

Tu cherches des boucs emissaires chez les français qui n'auraient d'après toi pas du laisser faire. Dans la même circonstance tu aurais "fermé ta gueule". Et les autorités du moment se seraient fait un plaisir de te le faire comprendre. C'est bien, maintenant d'essayer de refaire l'histoire à ta manière, mais il y avait ce fameux contexte auquel aucuns français ne pouvaient échapper. Tu peux crier aux loups, ça c'est déroulé comme cela et c'est pas maintenant en dénonçant des coupables tous trouvés, qui en réalité ne sont pas les bons que tu vas refaire une virginité à l'humanisme.

La guerre d'algérie est la suite de tout cela. Cependant, le sujet est Le Pen et son interprétation du "détail" de la seconde guerre mondiale.

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Merci Papire de corriger ces blanc-becs, qui croient avoir tout vu et tout savoir après quelques cours au collège, et surtout force principes pourris. Qui peut prétendre juger "en toute objectivité" ceux d'avant, sans même se donner la peine de comprendre comment, pourquoi les choses se sont passées ainsi. Mais ça, mon pauvre Papire, c'est ta génération, qui a appris une certaine modestie. Hélas, la mienne croit pouvoir juger de tout à l'aune de quelques idéaux actuels tout à fait discutables. En toute franchise, je ne comprends absolument rien à la guerre d'Algérie, c'était si complexe, si touffu, avec un jeu politique subtil derrière, le fond de guerre froide etc... Et pourtant, j'aime l'histoire, j'aime essayer de comprendre ce qui s'est passé, les circonstances, les causes et les conséquences, mais là, pour ces guerres de décolonisation, je capte rien. Et quand je vois des merdousets venir faire la leçon de morale à ceux qui ont vu et vécu, se targuant de principes et d'idéaux qui n'ont pas fait moins de morts que ceux qu'ils condamnent, ça me dégoute. Ne te laisse pas faire par ces petits idéologues de comptoirs, qui sont cependant les premiers à rentrer dans la doxa de leur époque sans rien en rejetter.

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Lepen essaye de se faire de la pub !! Tout le monde s'en fou de lui aujourd'hui ...

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Tu soutiens quel mouvement politique?
Dans le combat contre la pieuvre, l'union est indispensable, c'est ce qu'ont compris Dieudonné, Meyssan et Soral, anciens adversaires du Fn.

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De toi aussi on s'en fou comme des millions de larves qui occupent ce pays.

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Tu as oublié Kemi Séba, mais ne les mélange pas... chacun de ceux que tu cites est à part... Soral, tu peux dès à présent le ranger dans les idées du FN... Dieudonné, même pas. Quant à Meyssan, c'est pas un politique, juste un écrivain journaliste.

Soral avait défendu Dieudo, quand ce dernier était laché par tout le monde... mais c'était pour mieux le récupérer... Dieudo, malgré qu'il avait été à la fête du BBR, il a voté à gauche...
Et d'après ce que j'ai entendu de Dieudo, il n'a rien à voir avec Soral, à part l'antisionisme, l'antiimpérialisme.. tout comme Meyssan.

Je suis de gauche, mais actuellement je ne suis dans aucun parti.

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Kemi Seba est un marginal, tandis que les idées anti-impérialistes de Le Pen, Soral, Meyssan sont largements répandues à travers le monde.
Il faut se rassembler au delà des divergences de chacun sur le combat vital contre la pieuvre. Regarde ce que peuvent faire Aoun et Nasrallah au Liban. Et même des pays aussi différents que la Russie, l'Iran et le Venezuela peuvent faire front commun.

Si tu rejette en bloc Le Pen et ses sympatisants, rien ne bougera en France car la grande majorité des adversaires du système se trouve dans ce camp que tu le veuille ou non. Le Fn c'est déjà pas terrible, mais à gauche il n'y a rien de crédible.

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Sympa ...

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Hola ! je vois où tu veux aller...Mais déjà, je pense pas que Mesysan soutienne Le Pen ou Soral.
C'est vrai que Séba est plus marginal...

Tu dis se rassembler.. mais derrières les idées de Le Pen, non merci. Même si comme on dit qu'il est diabolisé, des mensonge autour de lui... ok... (bien que je sois sûr du contraire)... Mais quand je vois l'entourage de Le Pen... surtout ses militants, je dis qu'on peut aussi rassembler dans les asiles psy. Il n'y a qu'à les regarder, les écouter... pour comprendre que si ces gens représentent un jour la France, ben je la quitte et je serai pas le seul.

En effet, je suis anti-impérialiste, anti-sioniste et Le Pen peut dire qu'il l'est aussi... mais je crois pas...lui se sert de ces mots pour être plus politiquement correct... mais c'est autre chose.
Enfin, quand j'entends la "France aux Français..." c'est comme si on disait il y a 70 ans en Allemagne, "l'Allemagne aux allemands"... ou "dehors les métèques". L'autre jour, j'ai entendu une militante FN qui disait à la TV (manif du 0/05) ..." c'est pas parce qu'on est né en France qu'on est considéré comme français..." Tu vois le truc !

Le FN avec le départ proche de leur leader est fini ! Soral veut peut-être profiter de l'occase...
Car Marine ne fédèrera pas.

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Hola, si tu crois que Soral est fédérateur, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au gros orteil! Une grande majorité des frontistes exècrent son parcours et son idéologie marxiste, purement axée sur le social, là où Marine est quand même vachement plus proche d'une ligne d'identité nationale chère au FN. Soral est un arriviste, et au FN on aime pas trop ça. Peut-être il croit avoir de l'importance, et Marine joue son jeu à ce niveau là, mais pour les frontistes il reste un coco déguisé en pseudo-patriote. Si ce n'est pas Marine qui succède (ce qui est la solution la plus plausible, cependant), ce seront les anciens qui prendront la tête, surtout face à sarko et ses discours de fausse droite populiste (mais vrai droite libérale). Certes, ils trainent des casseroles, mais on préfèrera toujours leurs casseroles à eux que celles de Soral et son marxisme sur le retour, teinté d'anti-américanisme et d'anti-sionisme, ce dont les frontistes se contrefoutent, puisqu'ils s'occupent de la France avant tout.

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Il y a bien trop de réacs purs au FN, de cathos et de bourgeois libéraux...Il est grand temps pour Soral de donner corps à l'élan qu'il a ouvert:construire un puissant mouvement de gauche nationaliste, Patriote et épris d'une volonté révolutionnaire...Je ne crois que le FN puisse devenir ce mouvement car le FN est le parti de la réaction pure, de l'esprit catho et tradi de la vieille France mais nombres d'électeurs du FN peuvent être attirés par le projet de Soral...

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