Le Pen Récidive Sur Les Chambres À Gaz, "détail" De L'histoire

Pages : « première < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > dernière » 

mercredi 30 avril 2008 à 16:24
Citer +Citer
Ce qui disent que les chambres à gaz sont des "details" de l'histoire sont des triples e.n.f.o.i.r.é.s.



Ce message a été modifié par crazylatina - mercredi 30 avril 2008 à 16:26.
mercredi 30 avril 2008 à 16:32
Citer +Citer
Pourtant tout n'est que détail, jeune padawan.
mercredi 30 avril 2008 à 16:43
Citer +Citer

Jansen
mercredi 30 avril 2008 à 16:09
Et puis le nom du parti, je ne vois pas vraiment pourquoi tu mégotes là dessus.
UDF : Union pour la démocratie française (alors que les autres partis sont également démocrate)
UMP : Union pour un mouvement populaire (alors qu'il ne l'est pas franchement)
PS : Parti socialiste ; et j'aimerais bien qu'on me montre un socialiste au PS.
PRG : Parti Radical de gauche ; pourquoi ? Parce-que les autres parti de gauche ne le sont pas radicalement?

Bref, ces histoires de noms c'est s'amuser à souffler dans une trompette par le mauvais bout.




+1, de même que "ordre juste", les autres sont injustes?
"Le parti des travailleurs", tout ceux qui sont pour les autres partis ne travaillent pas? huh.gif
mercredi 30 avril 2008 à 17:24
Citer +Citer

Jansen
mercredi 30 avril 2008 à 16:09
Si j'en crois ton profil, nous avons très peu d'années d'écarts.
Je ne me suis pas dit "Dis moi où tu as bossé pour savoir si tu es de droite ou de gauche", j'ai lu son programme, j'ai écouté attentivement ses interviews, je suis allé à un de ses meeting et il était le plus convaincant dans ce qu'il proposait par rapport aux problèmes du pays.
En fait je ne me situe pas grâce au repère "droite/gauche" qui sert à structurer la pensée de la plupart des gens qui ont besoin d'une étiquette plutôt que d'un programme pour se faire une idée.
Si Bayrou n'avait pas un passé politique à l'UDF, je ne sais pas si tu aurais été capable de le classer dans l'hémicycle.
"à quoi ça sert de voter à gauche?" Bonne question. C'est quoi la gauche au juste?

Et puis le nom du parti, je ne vois pas vraiment pourquoi tu mégotes là dessus.
UDF : Union pour la démocratie française (alors que les autres partis sont également démocrate)
UMP : Union pour un mouvement populaire (alors qu'il ne l'est pas franchement)
PS : Parti socialiste ; et j'aimerais bien qu'on me montre un socialiste au PS.
PRG : Parti Radical de gauche ; pourquoi ? Parce-que les autres parti de gauche ne le sont pas radicalement?

Bref, ces histoires de noms c'est s'amuser à souffler dans une trompette par le mauvais bout.




Pour l'âge, autant pour moi... je pensais que t'avais autour de 21 ans... Comme je te connais pas, je t'ai peut être confondu avec quelqu'un d'autre... il y a souvent des très jeunes qui viennent en politique. Mais je te sous estime pas par rapport à l'âge car souvent les très jeunes sont plus réalistes et t'ai pas sous estimé du tout.
Pour en revenir à Bayrou, même s'il était nouveau, je l'aurai situé dans la droite molle...

Sinon, je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas s'arrêter aux clivages... Mais je ne croirai dans ce cas jamais à un gars comme Bayrou, d'où qui soit, quoi qu'il fasse et où il veut aller... Je m'étonne tjrs que certains ne voient pas dans son jeu, voilà pourquoi je le situe dans la naïveté politique. Et quand je vois les avalanches d'insultes de ses fans (dès que j'en parle) me prouve que j'ai fai mouche... Mais au moins toi tu restes correct.

Si tu veux aller plus loin sur Bayrou et son Modem, je te donne le liens d'un des topics :
http://www.comlive.net/Le-Parti-Democrate-...,132351,120.htm

Malgré que je me situe nettement à gauche, bcp à gauche me déçoivent... il est en effet trop facile de se dire à gauche... Il y a bcp d'hommes politiques de droite que j'aime bien...

A présent, je suis plutôt réaliste qu'idéaliste... et la politique intérieure diffère peu entre la droite et la gauche... je m'y intéresse plus sur l'international... et là, quand j'entendais Chirac ou Villepin... je me demandais où est la gauche.
mercredi 30 avril 2008 à 17:33
Citer +Citer

crazylatina
mercredi 30 avril 2008 à 16:24
Ce qui disent que les chambres à gaz sont des "details" de l'histoire sont des triples e.n.f.o.i.r.é.s.





Et après avoir dit ça, tu n'es pas plus avançées. ******és ou pas, ceux qui ne seront pas de cet avis conservent le droit de le "penser". Même si c'est interdit !...

Sur les "proportions d'un évènement par rapport à un autre", personne n'est en mesure de détenir la vérité.

Les raisons qui ont poussé Le Pen à revenir sur ses propos, déjà mis en avant, il y a longtemps sont inconnues.Il semble pourtant, que ce soit pour les journalistes, dans les interviews, le sujet qui revient presque systhématiquement. Donc, je pense qu'ils n'auront pas eu de peine, problablement à le pièger sur cette question.Pourtant, il m'avait semblé qu'il ne souhaitait plus, aborder tout ce qui touche de près les évènements de la déportation.

De toute façon, interdire certains propos, les condamner judicièrement (c'est ce que l'on fait depuis la loi Gayssot) n'a rien changé fondamentalement, dans l'esprit de ceux qui pensent le contraire, pour des raisons qu'ils sont seul à connaître.

Il ne faut pas le dire !...C'est condamnable, parfait. Si la société se mettait, pour tous les évènements graves, affectant des catégories de populations spécifiques, à pratiquer la censure verbale, cela deviendrait invivable.

Aussi, pourquoi entretenir avec autant de ferveur le culte du souvenir soixante trois ans après.N'est il pas temps de tourner la page.

En disant cela, je ne fais que reprendre la position de certains intellectuels Israéliens, qui pensent que le culte du souvenir de la déportation, poussé ainsi à l'extrême, en devenant un instrument, est plus nuisible que la mémoire à l'état pure.
mercredi 30 avril 2008 à 19:23
Citer +Citer

Hijack
mercredi 30 avril 2008 à 17:24
Pour en revenir à Bayrou, même s'il était nouveau, je l'aurai situé dans la droite molle...




Sur quels critères?

Pour ce qui est de ton avis, j'ai déjà lu les interventions dans tes topics, mais je n'ai pas trouvé utile d'y répondre tant tu sembles borné (je le dis sans agressivité ) sur ton point de vue que tu ne veux pas du tout une seule envisager que tu te plantes.
mercredi 30 avril 2008 à 22:05
Citer +Citer

crazylatina
mercredi 30 avril 2008 à 16:24
Ce qui disent que les chambres à gaz sont des "details" de l'histoire sont des triples e.n.f.o.i.r.é.s.





Mis à part ça, tu peux argumenter ?
jeudi 01 mai 2008 à 00:10
Citer +Citer

Jansen
mercredi 30 avril 2008 à 19:23
Sur quels critères?

Pour ce qui est de ton avis, j'ai déjà lu les interventions dans tes topics, mais je n'ai pas trouvé utile d'y répondre tant tu sembles borné (je le dis sans agressivité ) sur ton point de vue que tu ne veux pas du tout une seule envisager que tu te plantes.




C'est là que tu te trompes... j'ai tjrs dit que j'ai droit à l'erreur, que j'ai comme tous le droit de me gourrer... que je ne disais que ce que je pense... et ce qui m'étonne, c'est que bcp pensaient comme toi... Mais c'est pas que je sois borné, je suis réaliste et je connais le bonhomme.
Le pire, c'est que plus les jours passent, plus il ne fait que confirmer... le seul truc qui m'a surpris chez lui : c'est le nombre de voix qu'il a pu avoir... je savais pas qu'en France ils étaient si nombreux à penser comme lui et surtout ne pas voir dans son jeu.

_____________________________________

Et tu sais, avant je n'avais lu aucun avis sur lui... mais après les polémiques, suis bien obligé de trouver quelques articles qui confirment... et surtout qui expliquent mieux que moi :

Bayrou, le populiste du centre

Par Guillermo, le jeudi 22 février 2007 :: Voter à gauche

Le personnage est "sympathique, courageux et cultivé", comme le dit Joffrin. Surtout, il profite d'un espace politique inespéré ; d'un côté Sarkozy et son projet de droite décomplexée, en rupture de ban avec le gaullisme, et dont le populisme déplait à l'électorat centriste, et de l'autre, à gauche, l'incertitude liée à la trajectoire de Royal, dont on commence seulement à percevoir la cohérence de sa "politique de proximité".

Ce qui est comique, c'est que la bourgeoisie centriste éclairée s'indigne du supposé populisme ségolien et de son tout aussi supposé manque de fond pour se laisser tenter par un homme qui a toujours gouverné avec la droite, jusqu'au moment où il a voulu exister pour lui même, et qui finalement incarne une posture tout aussi populiste que celle de Bové ou du facteur à gauche, ou celle du borgne à l'extrême droite. Bayrou n'ayant pas vraiment de programme, il est ce "leader d'un parti ayant choisi de s'aliéner gauche et droite tout en appelant à l'unité nationale Merkel-style" dont parle Hugues. Il est ce tribun à la sauce centriste, et comme ses amis des extrêmes, il a la générosité et l'ampleur de vue de celui qui ne gouvernera jamais.

L'exemple le plus emblématique, c'est le soutien que lui apporte ce collectif "de hauts fonctionnaires en activité dans l'administration centrale" (sic) qui se prétend socialiste tout en étant obsédé par la dette, qui s'intitule "Spartacus", qui parle de "rassemblement", et qui fustige la dépense publique tout en promettant de s'occuper des "besoins collectifs de tous ordres" (re-sic). Vous avez dit contradiction ?

En attendant, et encore une fois, l'homme prime sur le projet, et la posture sur la réalité du système bipolaire. C'est le retour de l'homme providentiel, le sauveur magicien qui guérira le pays de ses difficultés et saura nous guider vers la voie du succès. L'examen de son programme risque d'en décevoir certains, et nous y reviendrons.

Note que cet article date de plus d'un an.

http://www.voteragauche.org/?2007/02/22/28-bayrou-le-populiste-du-centre


Ce message a été modifié par Hijack - jeudi 01 mai 2008 à 00:10.
jeudi 01 mai 2008 à 00:39
Citer +Citer
Jean Marie vient brillament de passer la flamme a sa fille.
Il endosse definitivement l'habit du mauvais canard et permet a sa fille de couper le cordon, de revetir la tenue de l'oie blanche.

Le FN pourra t'il redevenir un parti de gouvernement comme aujourd'hui le MSI en Italie ?
jeudi 01 mai 2008 à 00:44
Citer +Citer

Hijack
mercredi 30 avril 2008 à 17:24
En attendant, et encore une fois, l'homme prime sur le projet, et la posture sur la réalité du système bipolaire. C'est le retour de l'homme providentiel, le sauveur magicien qui guérira le pays de ses difficultés et saura nous guider vers la voie du succès. L'examen de son programme risque d'en décevoir certains, et nous y reviendrons.
http://www.voteragauche.org/?2007/02/22/28...liste-du-centre





C'est aussi comme ça que royal et sarko ont fait campagne, en se disant les "sauveur" de la france, jusque dans l'extrème .
jeudi 01 mai 2008 à 01:32
Citer +Citer

akumetsu
mercredi 30 avril 2008 à 22:05
C'est aussi comme ça que royal et sarko ont fait campagne, en se disant les "sauveur" de la france, jusque dans l'extrème .




C'était un artice avant les élections... Mais le problème avec Bayrou, c'est que ses életeurs l'ont cru. Alors que tous ses soutiens l'ont quitté à préset ! Et compte tenu de cela, je crois pas qu'il parviendra à réunir bcp de monde au prochain coup... à moins que j'ai surestimé ses électeurs...
Et, après ses déboires, la mairie de Pau ... à laquelle il n' aurait pas dû se présenter...
jeudi 01 mai 2008 à 01:50
Citer +Citer

Hijack
mercredi 30 avril 2008 à 17:24
C'était un artice avant les élections... Mais le problème avec Bayrou, c'est que ses életeurs l'ont cru. Alors que tous ses soutiens l'ont quitté à préset ! Et compte tenu de cela, je crois pas qu'il parviendra à réunir bcp de monde au prochain coup... à moins que j'ai surestimé ses électeurs...
Et, après ses déboires, la mairie de Pau ... à laquelle il n' aurait pas dû se présenter...





Car tu crois que ceux de royal et sarko ne les ont pas crus ?
jeudi 01 mai 2008 à 02:50
Citer +Citer
bonsoir, je passais par là et en lisant je me suis dit :la politique est une grosse blague que nos 'dirigeants' utilise à nos dépend ! au départ cela nous amuse , mais une fois élus ils nous font rire jaune ! mais le pire là dedans , c'est qu'il y a toujours du monde pour aller aux urnes ... à croire que la France aime les vannes ! pour ce qui est de le pen , je me permet de dire que c'est le pire de tous , sont héritage de "l'hitlerisme"est pitoyable ; il n'empèche que bien d'autres élus on des tendances similaires ( si ce n'est pire) mais sous couvert de belles paroles leurs idées semblent plus acceptable pour nous le peuple ! le résultat? un gouvernement sarko encore plus pourri que le précédent ! voilà , c'est tout ce que j'avais à dire , bien que ce sujet m'inspire une multitude de comentaires ... bonsoir à tous
jeudi 01 mai 2008 à 13:57
Citer +Citer

akumetsu
mercredi 30 avril 2008 à 22:05
Car tu crois que ceux de royal et sarko ne les ont pas crus ?





Que je sache, Sarko est élu et il ne surprend personne. S'il y avait aujourd'hui des élections, les données ont changé : Sarko ferait un net recul, Ségo une nette avancée et Bayrou reculera peut être définitivement.

J'avais soutenu Royal car j'avais pas le choix... C'était soit elle, soit Sarko ! Après coup, je me dis que c'est mieux ainsi car elle n'était pas prête... pas soutenue, isolée.
jeudi 01 mai 2008 à 14:07
Citer +Citer
Que ce soit Sarko, Le Pen, Bayrou, ou les autres. les politiciens français sont a l'image de leur pays : beaucoup de mots, beaucoup de vent...
jeudi 01 mai 2008 à 16:38
Citer +Citer
Pour ceux qui seraient intéressés, sa voiture est à vendre aux enchères sur ebay.
jeudi 01 mai 2008 à 18:27
Citer +Citer
Alain Soral soutient Jean-Marie Le Pen dans le 2ème détail : Démocratie totalitaire...


Pour le droit au blasphème


Extrait :
Monsieur Le Pen a tort, la chambre à Gaz n'est pas un détail. Monsieur Le Pen a profondément tort, la chambre à gaz est tout sauf un point de détail, c'est même aujourd'hui, plus qu'hier encore, la religion, le dogme autour duquel tourne toute l'époque contemporaine. Dans l'ordre du sacrifice fondateur, la chambre à gaz a remplacé la croix du Christ.


Pourtant, ou justement pour ça, au nom du droit à la libre pensée face à ceux qui croient et veulent nous obliger à croire, je réclame le droit, pour Jean-Marie Le Pen, de considérer la chambre à gaz comme « un point de détail de la seconde guerre mondiale », comme tant d'autres se donnent le droit de chier sur la croix. Que ce soit celle d'hier ou d'aujourd'hui, le citoyen libre se doit de lutter contre toutes les inquisitions et leurs cortèges sanglants de bûchers et d'abjurations. Nous, européens, n'avons pas mis trois siècles à nous émanciper du pouvoir temporel du Pape pour en arriver là !

Aujourd'hui, dans ce climat de judéomanie délirante -une judéomanie délirante et suspecte qui tient plus de l'esprit de la Collaboration que du combat pour le bien et l'amour des hommes- plus les souffrances de la guerre s'éloignent, plus c'est la seconde guerre mondiale toute entière qui devient un détail de la chambre à gaz ! 50 millions de morts, russes, communistes, polonais, anglais, américains, civils, résistants, japonais et mêmes allemands et, parmi eux, 500 mille morts Français, ce n'est presque plus rien face à la chambre à gaz, ou aux 28 mille enfants juifs que certains voudraient faire assumer pour l'éternité aux écoliers de France innocents.

Dans ma famille de Résistants savoyards où la guerre nous a coûté six morts et la ruine -comme elle coûta son père au petit Jean-Marie-, nous avons nous aussi sauvé des vies ; seulement c'était des Espagnols. Il faut dire qu'en ce temps là si on sauvait des juifs, on ne le faisait pas pour sauver le peuple élu mais pour sauver des êtres humains tout court, menacés par la méchanceté et la violence des hommes... À l'époque, on ignorait que 60 ans plus tard ne seraient plus comptabilisés que les sauvés marqués d'une étoile, et que sur le marché des Justes, ça ne vaudrait plus rien les Espagnols ! De vous à moi, combien cette relecture de la seconde guerre mondiale, cette réécriture théo-différentialiste, à la limite de l'inégalité raciale, va-t-elle encore durer ? Combien de temps encore la Mémoire va-t-elle empêcher l'Histoire ?

http://www.alainsoral.com/



Ce message a été modifié par Hijack - jeudi 01 mai 2008 à 18:28.
jeudi 01 mai 2008 à 21:26
Citer +Citer
que leurs ancetres soient victimes de barbarie ne leur done pas aux sionistes le droit de commettre des barbaries à l'encontre de palestiniens qui n'ont rien à voir avec la 2eme guerre mondiale
jeudi 01 mai 2008 à 23:02
Citer +Citer

oussa
jeudi 01 mai 2008 à 21:26
que leurs ancetres soient victimes de barbarie ne leur done pas aux sionistes le droit de commettre des barbaries à l'encontre de palestiniens qui n'ont rien à voir avec la 2eme guerre mondiale




C'est clair... surtout que les barbares antisémites... les sionistes ont tendance à les oublier, pour s'acharner sur plus faibles (militairement)...
vendredi 02 mai 2008 à 06:43
Citer +Citer

Hijack
mercredi 30 avril 2008 à 17:24
C'est clair... surtout que les barbares antisémites... les sionistes ont tendance à les oublier, pour s'acharner sur plus faibles (militairement)...





Les Palestiniens obtiendront tout ce qu'ils veulent a une seule condition : qu'ils reconnaissent le droit a l'existence de l'Etat d'Israël.

Repondre  Fast ReplyUp
« première < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > dernière »