Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > dernière » 
Livenet > Forum > Politique
Saturday 28 April 2007 à 15:57
Citer +Citer
Et puis, Parti Démocrate, ça fait PD, c'est pas sérieux sleep.gif
Saturday 28 April 2007 à 15:58
Citer +Citer
QUOTE (Yorgat @ 27 Apr 2007 à 01:06)
QUOTE (_Crunchy_ @ 27 Apr 2007 à 01:03)
C'est certain que la volonté réaffirmée, et antidémocratique, de ne pas introduire de proportionnelle par Nicolas Sarkozy ne va pas aider à l'entreprise de création d'une nouvelle force par F. Bayrou.

Mais, plus grave, ce que tu dis là c'est tout simplement insulter les 19% de Français qui ont exprimé ce souhait de voir émerger cette nouvelle voie. Bel exemple "d'ouverture et de rassemblement" pourtant étonnamment chère à Sarko (dans les mots du moins, comme d'hab)

Bienvenue en France.

Le groupe UDF a déjà 26 membres à l'Assemblée. L'objectif est de doubler voire tripler ce chiffre aux législatives. Il faut même viser 100 sur les 400 et plus triangulaires possibles.

Je n'y crois pas trop. Sachant que la plupart des députés UDF vont soutenir Sarkozy, je vois pas d'où vont bien pouvoir sortir ces députés pour le PD (arf je m'y fais pas à ce nom sleep.gif)
C'est bien beau de vouloir créer un parti, mais le coup de Bayrou de vouloir faire comme Chirac en 2002 est risqué et c'est pas sûr qu'il arrive à terme
Saturday 28 April 2007 à 20:38
Citer +Citer
le nom de ce nouveau parti pourrait changer parce qu'il aurait deja été déposé il y a quelques années
Sunday 29 April 2007 à 11:48
Citer +Citer
QUOTE (Drozera @ 28 Apr 2007 à 15:58)
QUOTE (_Yorgat_ @ 27 Apr 2007 à 01:06)
QUOTE (_Crunchy_ @ 27 Apr 2007 à 01:03)
C'est certain que la volonté réaffirmée, et antidémocratique, de ne pas introduire de proportionnelle par Nicolas Sarkozy ne va pas aider à l'entreprise de création d'une nouvelle force par F. Bayrou.

Mais, plus grave, ce que tu dis là c'est tout simplement insulter les 19% de Français qui ont exprimé ce souhait de voir émerger cette nouvelle voie. Bel exemple "d'ouverture et de rassemblement" pourtant étonnamment chère à Sarko (dans les mots du moins, comme d'hab)

Bienvenue en France.

Le groupe UDF a déjà 26 membres à l'Assemblée. L'objectif est de doubler voire tripler ce chiffre aux législatives. Il faut même viser 100 sur les 400 et plus triangulaires possibles.

Je n'y crois pas trop. Sachant que la plupart des députés UDF vont soutenir Sarkozy, je vois pas d'où vont bien pouvoir sortir ces députés pour le PD (arf je m'y fais pas à ce nom sleep.gif)
C'est bien beau de vouloir créer un parti, mais le coup de Bayrou de vouloir faire comme Chirac en 2002 est risqué et c'est pas sûr qu'il arrive à terme

Cela ne me choque pas que 2/3 des députés UDF votent Sarkozy pour le second tour.
Il y a pas mal de gens de centre-droit à l'UDF et de plus, ça permet de sauver la barraque.
Sunday 29 April 2007 à 18:57
Citer +Citer
Non je n'y crois pas, ils seront aspirés dans l'UMP
Monday 30 April 2007 à 03:13
Citer +Citer
Je viens de trouver un article tres bien écrit et qui reflete exactement mon choix.
Il est d'autant plus honorable qu'il vient d'un type de droite et non de gauche.

Contre l'aventure sarkozyste

Electeur de François Bayrou au premier tour, j'ai hésité, je l'avoue. Hésité entre le vote blanc ou le vote pour Ségolène Royal.

J'ai donc arrêté mon choix: le 6 mai, je glisserai un bulletin "Royal" dans l'urne. En aucun cas, je ne me rallie au "pacte présidentiel" de la candidate socialiste. Je fais clairement et le plus sereinement du monde un choix de démocrate contre l'aventure sarkozyste. Je suis donc un "anti-sarko" primaire et je le revendique.

Je fais pourtant partie de ces "électeurs traditionnels du centre" dont on dit actuellement partout qu'ils choisiront "nécessairement", comme par atavisme, le camp sarkozyste. Je suis le courant centriste depuis des années. J'ai même adhéré au CDS dans mes jeunes années (mais je m'y suis ennuyé à l'époque). Le centre étant alors allié au RPR, j'ai donc souvent apporté ma voix à la droite.

Aujourd'hui, j'apporterai ma voix à la candidate socialiste, malgré mon désaccord profond avec la philosophie du programme de son parti. Ce choix est sans doute facilité par les signes d'ouverture dont elle fait preuve depuis une semaine. Mais Je ne suis pas dupe non plus. Comme disait Chirac, "les centristes, on les roule dans la farine, et ensuite, on les fait frire"...

Mon choix est donc guidé par mon refus de participer à une aventure personnelle. Il aurait été différent si la droite s'était choisi un autre candidat. J'aurais sans doute pu voter pour Juppé, pour Fillon, pour Villepin, pour Alliot-Marie... Pour Nicolas Sarkozy, jamais.


Amis de gauche, essayez de ne pas la ramener pendant une semaine! Vos arguments ne font que renforcer Nicolas Sarkozy. Eh oui, parce qu'on a le droit, en France, d'être de droite. Le programme de l'UMP est respectable. Les conventions de l'UMP ont fait du bon boulot. Inutile d'essayer de diaboliser Nicolas Sarkozy sur son programme économique: vous ne faites que le renforcer! Le problème, ce n'est pas qu'il soit de droite. C'est qu'il soit lui-même!

Amis centristes, François Bayrou a déjà expliqué qu'il savait ce qu'il ne ferait pas le 6 mai. Je pense que ce message est clair. Et, voter au premier tour pour une nouvelle façon de faire de la politique, s'associer à un tel élan démocratique pour finalement donner sa voix à ce Général Boulanger de l'ère médiatique... je ne comprends pas!

Amis de droite, vous avez voté pour Nicolas Sarkozy au premier tour: il est encore temps de changer d'avis! Eh oui, personne n'est propriétaire de ses voix. Pas même Nicolas Sarkozy. Un électeur, ça réfléchit et ça peut changer d'avis!

Ami gaulliste, tu as vibré en entendant Dominique de Villepin au Conseil de Sécurité de l'ONU. Sarkozy n'y a vu qu'arrogance.

Ami radical, tu es l'héritier d'un grand mouvement politique qui a imposé les principes de liberté, d'égalité, de fraternité, de laïcité surtout, dans les textes de la République. Que pense-tu des restrictions à la liberté individuelle, de la discrimination positive, de la remise en cause de la loi de 1905 sur la séparation entre l'Eglise et l'Etat?

Ami libéral, oublies tu que le libéralisme est d'abord un humanisme? Il prend sa source chez Tocqueville et Montesquieu, pas seulement chez Milton Friedman. Que fait Nicolas Sarkozy de la séparation des pouvoirs?

Ami chrétien-social, crois tu réellement que l'homme est génétiquement bon ou mauvais?




Nicolas Sarkozy, c'est la "droite décomplexée" dit-on... Mais une droite sans complexe défendrait ses idées au lieu de se donner à un homme qui poursuit une aventure personnelle. Je voudrais au passage rappeler que l'expression "tout sauf Sarkozy" n'a pas été inventée par l'extrême gauche: elle vient de l'UMP, au moment où Sarkozy a fait son OPA sur le parti chiraquien. Bizarre... Où sont passés ses opposants de l'époque? Ralliés? Muselés!

Pour Nicolas Sarkozy, l'Elysée, c'est la "dernière marche". Et après, il y a quoi?





PS: note à moi-même. Ne pas oublier de m'engager en politique après la défaite de Sarkozy, afin de faire modifier la Constitution, et, notamment, son article 16.

_________________________

http://marec.blog.20minutes.fr/archive/200...sarkozyste.html



Tuesday 29 January 2008 à 20:50
Citer +Citer
Un MoDem, des problèmes
http://www.lefigaro.fr/debats/2008/01/29/0...-problemes-.php
28/01/2008 | Mise à jour : 20:32 | Commentaires 21
.

L'éditorial Paul-Henri du Limbert du 29 janvier.

Le MoDem est de retour ! Enfin, presque… Bien sûr, ce n'est pas fracassant, et il serait excessif de dire que l'attention médiatique est retenue par François Bayrou. Mais, à l'approche des municipales, on sent bien que l'homme fourbit ses armes. Il n'en a plus guère ? Qu'importe ! Le peu qu'il lui reste, il s'en servira pour tenter de brouiller les cartes. Et on l'entend déjà, au soir du second tour, quel que soit le résultat, annoncer que l'heure est à la «reconquête». Il avait agi ainsi à la présidentielle de 2002 (6,8 % des voix) et aux européennes de 1999 (9 %). L'important, c'est d'y croire, et le MoDem se remet un peu à y croire après la législative partielle de Chartres. Son candidat est arrivé troisième avec 18,5 % des voix, et le voilà donc en position d'arbitre pour dimanche prochain. Le MoDem arbitre ? On se croirait revenu à l'entre-deux-tours de la présidentielle, quand Bayrou et ses 7 millions d'électeurs étaient au centre des convoitises. Chartres, ce n'est pas la France, mais, par les temps qui courent, quand on est bayrouiste, un MoDem réunissant 18,5 % des suffrages, ça se savoure.

Certes, mais qu'en sera-t-il aux municipales ? François Bayrou a choisi une stratégie à géométrie variable, puisque avec le centre rien n'est jamais simple. Dans 70 % des grandes villes, il y aura une liste autonome ; dans d'autres, comme Bordeaux, le MoDem fera équipe avec la droite ; dans d'autres encore, comme Dijon, ce sera avec les socialistes. Pourquoi Alain Juppé ici, pourquoi François Rebsamen là ? Parce que, dit Bayrou, «les municipales ne sont pas une élection politique mais une élection de majorités locales». Et honnis soient ceux qui pensent que le MoDem, en manque cruel d'élus, penche du côté de ceux, socialistes ou UMP, qui peuvent lui en offrir quelques-uns…

Mais cette stratégie ne doit pas masquer le fait que ce rendez-vous municipal sera probablement très douloureux pour le parti de François Bayrou. Le temps de l'UDF premier parti de ­France en nombre d'élus, c'est de l'histoire ancienne.

Dans ses prévisions les plus optimistes, le MoDem table sur trois conquêtes, Pau, Aix-en-Provence et Metz.

C'est peu pour le «troisième homme» de la présidentielle, qui voit se réinstaller la classique bipolarisation de la vie politique française. Nicolas Sarkozy et l'UMP d'un côté, Ségolène Royal et le Parti socialiste de l'autre. Entre les deux, que faire ? Attendre, encore et toujours, et préparer sa troisième candidature à l'élection présidentielle. Il dénigrera l'action de Nicolas Sarkozy, il ironisera sur la rénovation annoncée des socialistes et il défendra la «troisième voie», celle qui subit ces temps-ci des revers en Italie comme en Allemagne.

Tout cela ne fait probablement pas un programme, mais le patron du MoDem veut se persuader que cela peut provoquer une attente dans l'opinion publique. Depuis toujours, François Bayrou pense que le temps est son meilleur allié, mais souvent le temps dure longtemps.
Friday 08 February 2008 à 21:13
Citer +Citer

Ancien001
Monday 30 April 2007 à 03:13
Je viens de trouver un article tres bien écrit et qui reflete exactement mon choix.
Il est d'autant plus honorable qu'il vient d'un type de droite et non de gauche.





Ni de droite....ni de gauche, juste du centre comme il le dit lui même ! donc encore un qui ne sait pas si sa couille droite et meilleure que sa couille gauche (ou vice-versa)....
Friday 08 February 2008 à 21:16
Citer +Citer

Ancien001
Monday 30 April 2007 à 03:13
... Mais une droite sans complexe défendrait ses idées au lieu de se donner à un homme qui poursuit une aventure personnelle....





parce que ce n'est pas le cas des autres en politique ? Ce n'est pas ce qu'à fait votre cher tonton....une aventure tellement personnelle quand on regarde son parcours et ses différentes affinités (ne pas oublier qu'il a commencé à l'extrême droite le super tonton !)....
Friday 08 February 2008 à 21:21
Citer +Citer

Ancien001
Wednesday 25 April 2007 à 18:08
Que pensez vous de la création de ce Parti démocrate , pour le coup vraiment central puisque ralliant autant d'electeurs de droite et d'electeurs de gauche ?
smile.gif




perso je pense que ça met un gros boxon .. lol

mais au point ou on en est rendu ... original.gif
Saturday 09 February 2008 à 02:01
Citer +Citer
Perso je pense que " le centre " c'est un soit disant parti de gens qui n'ont pas d'opinion...
Je l'ai de plus constaté ici même dans un autre topic sur le Modem...

Mais ces braves gens veulent se faire croire qu'ils font de la politique... en plus quel leader : Bayrou...! je préfère sa marionnette des guignols... elle me semble plus crédible...

Ni droite, ni gauche... alors à quoi ça sert de voter à gauche ... hein ! Alors qu'en fait, ils servent bel et bien la droite...


Saturday 09 February 2008 à 14:50
Citer +Citer
Pourquoi vous raisonnez en terme de "gauche" et "droite" quand désormais on est de plus en plus dans un paradigme d'affrontement entre projet social-libéral et projet néo-conservateur/néo-libéral ?


Ce message a été modifié par Yorgat - Saturday 09 February 2008 à 14:50.
Saturday 09 February 2008 à 17:13
Citer +Citer
Dans ce cas, le centre est bien mal placé... car je le situe vers le riendutout/libéralà tout
Sunday 10 February 2008 à 02:00
Citer +Citer
Je me trompe peut-être, mais je trouve que le clivage entre la gauche et la droite existe réellement.

C'est vrai que sur le plan économique, il est difficile d'affronter la gauche socialiste et la droite républicaine... étant donné que cette gauche ne remet plus en question l'économie de marché, et tant mieux.

Par contre, on ne peut pas nier qu'il y a tout de même un clivage clair : la droite reste relativement conservatrice, alors que la gauche est progressiste... c'est flagrant sur les questions liées à l'évolution des moeurs . Et à ce niveau, le centre n'adopte pas de position claire...
Sunday 10 February 2008 à 04:17
Citer +Citer

Bluzzy
Sunday 10 February 2008 à 02:00
Je me trompe peut-être, mais je trouve que le clivage entre la gauche et la droite existe réellement.

C'est vrai que sur le plan économique, il est difficile d'affronter la gauche socialiste et la droite républicaine... étant donné que cette gauche ne remet plus en question l'économie de marché, et tant mieux.

Par contre, on ne peut pas nier qu'il y a tout de même un clivage clair : la droite reste relativement conservatrice, alors que la gauche est progressiste... c'est flagrant sur les questions liées à l'évolution des moeurs . Et à ce niveau, le centre n'adopte pas de position claire...




Tout à fait d'accord... à ce propos, je viens d'entendre Begag chez Ruquier... c'est marrant à quel point on les reconnait les gens du Centre... Aucune opinion claire et nette... que des mots, des critiques...
C'est pas le Modem qu'ils auraient du s'appeler mais ... P.V.A (Pauvres Victimes des Autres)...



Tuesday 12 February 2008 à 16:29
Citer +Citer

Bluzzy
Sunday 10 February 2008 à 02:00
Je me trompe peut-être, mais je trouve que le clivage entre la gauche et la droite existe réellement.

C'est vrai que sur le plan économique, il est difficile d'affronter la gauche socialiste et la droite républicaine... étant donné que cette gauche ne remet plus en question l'économie de marché, et tant mieux.

Par contre, on ne peut pas nier qu'il y a tout de même un clivage clair : la droite reste relativement conservatrice, alors que la gauche est progressiste... c'est flagrant sur les questions liées à l'évolution des moeurs . Et à ce niveau, le centre n'adopte pas de position claire...



Evolution des moeurs ? Quand il s'agit de "dégraisser le mammouth Etat", les socialistes sont bien plus conservateurs que la droite libérale. quand il s'agit d'abord le problème des syndicats, pareil.

Les Démocrates sont tout à fait progressistes, sociaux et libéraux à tout point de vue.
Tuesday 12 February 2008 à 16:37
Citer +Citer

Hijack
Saturday 09 February 2008 à 02:01
Perso je pense que " le centre " c'est un soit disant parti de gens qui n'ont pas d'opinion...
Je l'ai de plus constaté ici même dans un autre topic sur le Modem...

Une connerie dans le même genre : la gauche c'est pour les gens qui sont toujours en désaccord avec tout, même eux-même.

Mais ces braves gens veulent se faire croire qu'ils font de la politique... en plus quel leader : Bayrou...! je préfère sa marionnette des guignols... elle me semble plus crédible...

C'est quoi faire de la politique pour toi ? Se rallier systématiquement à quelque chose de déjà existant ?
Pour le leader, autant ne pas regarder ni à gauche ni à droite !

Ni droite, ni gauche... alors à quoi ça sert de voter à gauche ... hein ! Alors qu'en fait, ils servent bel et bien la droite...

Faux justement !
Quand tu votes Modem, tu ne sers pas la droite, tu sers ton parti politique !
Et quand tu vois la repartition des voix au second tour des electeurs de Bayrou (dont tu ne voulais pas je crois biggrin.gif) on peut dire que tu es dans le faux !



Tuesday 12 February 2008 à 17:18
Citer +Citer
Mon dieu !

Serais tu devenu orange tout à coup biggrin.gif
Tuesday 12 February 2008 à 17:44
Citer +Citer
TREZHIR :

Manifestement, je parviens pas à te citer et c'est la seconde fois aujourd'hui... si tas a changé tes paramètres, autant ne pas me citer... car je réponds tjrs même sans la fonction "citer"...
--------------------------------------------------------

Perso je pense que " le centre " c'est un soit disant parti de gens qui n'ont pas d'opinion...Je l'ai de plus constaté ici même dans un autre topic sur le Modem...


Trezhir : Une connerie dans le même genre : la gauche c'est pour les gens qui sont toujours en désaccord avec tout, même eux-même.


Je suis pas tjrs en accord avec ceux qui se disent de gauche... car suffit pas de voter à gauche pour se réclamer de gauche...



Mais ces braves gens veulent se faire croire qu'ils font de la politique... en plus quel leader : Bayrou...! je préfère sa marionnette des guignols... elle me semble plus crédible...


Trezhir : C'est quoi faire de la politique pour toi ? Se rallier systématiquement à quelque chose de déjà existant ?

Pour le leader, autant ne pas regarder ni à gauche ni à droite !


Non, du tout ! Faire de la politique c'est réfléchir, predre des positions claires et nettes... Je respecte même un gars qui s'abstient, mais pas ceux qui votent pour un parti du mileu tiède...


Ni droite, ni gauche... alors à quoi ça sert de voter à gauche ... hein ! Alors qu'en fait, ils servent bel et bien la droite...


Trezhir : Faux justement !

Quand tu votes Modem, tu ne sers pas la droite, tu sers ton parti politique !

Et quand tu vois la repartition des voix au second tour des electeurs de Bayrou (dont tu ne voulais pas je crois ) on peut dire que tu es dans le faux !


J'en ai connu des gens du Modem... avant qu'il s'appelle Modem et c'est tjrs pareil... Ils savent pas, hésitent entre 2 idées ??? deux personnes.... et comme ils ne parviennent pas à se décider, ben tombent dans le Modem...

Mathématiquement, la gauche a besoin de toutes les voix.... même ceux du Modem, c'est débile ce que tu dis. Même ceux de la droite franche... alors pourquoi pas ceux de la droite qui n'ose pas s'avouer de droite : le Modem.


Comme déjà dit, le Radeau de la Méduse.

Ce message a été modifié par Hijack - Tuesday 12 February 2008 à 17:46.
Tuesday 12 February 2008 à 18:24
Citer +Citer
Tu l'as déjà dit tout ça. Le truc c'est que comme tu refuses de prendre en compte ce qu'on te répond, te parler est à peu près aussi utile que discuter avec une boite de petits pois aux carottes.
Tu "as un avis" sur ce que sont les gens, ce que pensent les gens. Ils te corrigent en te disant qui ils sont et ce qu'ils pensent, mais tu continues comme s'ils n'avaient pas fait de correctif à tes propos. Bref tu es un ane.

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > dernière » 




Derniers Sujets

News
Aucune actualité disponible.

A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.