Monday 17 March 2008 à 22:14
politicien_en_herbe
A chaque fois qu'on a déclaré le centre mort, il vivait encore.
Ensuite le MoDem a fait 15,9% dans les villes où il s'est présenté au premier tour, il a de nombreux conseillers municipaux, plusieurs villes (Mont de Marsan ravi à la gauche par exemple) et fait parti de nombreuses majorités.
Il y a aussi plusieurs élus MoDem dans les conseillers généraux.
Ensuite le MoDem a fait 15,9% dans les villes où il s'est présenté au premier tour, il a de nombreux conseillers municipaux, plusieurs villes (Mont de Marsan ravi à la gauche par exemple) et fait parti de nombreuses majorités.
Il y a aussi plusieurs élus MoDem dans les conseillers généraux.
J'aime l'expression "ravi a la gauche" quand c'est dit par toi ! Tu nous prouves bien que le Modem n'est pas de gauche et de droite, mais bien de droite puisque le but es t de ravir des places a la gauche ! Merci Etienne !
Monday 17 March 2008 à 22:46
Le MoDeme est démocrate est prend les places à ceux qui sont installés.
Faut arrêter de penser binaire.
Faut arrêter de penser binaire.
Monday 17 March 2008 à 22:46
mais non , il essaie d'avoir une place pour lui, bien obligé de pousser et vers la droite et vers la gauche pour y arriver surtout s'il ne veut plus juste être le vassal de la droite
Monday 17 March 2008 à 22:56
P0PE
Le MoDeme est démocrate est prend les places à ceux qui sont installés.
Faut arrêter de penser binaire.
Faut arrêter de penser binaire.
Faut arreter d'avoir toujours les memes discours creux surtout ! Le Modem pense binaire aussi, voire unitaire quand il ne pense qu'a ravir les places a la gauche !!
Tuesday 18 March 2008 à 12:05
Arrêter d'avoir un discours creux ? Mais qui a des idées aujourd'hui ?
Déjà prétendre à des idées sur les municipales c'est mentir par principe car il n'y a aucune coordination entre les villes sur les politiques locales. Chaque ville fait son business.
Alors ton accusation de discours creux, tu peux la maintenir mais pour ça prouves nous donc que toi tu n'en as pas. Ca va être dur, sur le sujet des municipales rien que tenir des soirées électorales à la télé n'a pas de sens.
On a d'un côté des socialistes qui prétendent que c'est un "vote sanction" alors même que 70% des votants sondés affirment voter local soit une émission qui concerne moins de 30% des votants. Et un discours politique qui ignore purement et simplement 70% des électeurs.
De l'autre on a des UMP qui viennent aux émissions dire qu'ils n'ont rien à dire puisque c'est un scrutin local. Ce qui est vrai mais du coup on se demande bien pourquoi ils viennent.
Ensuite on escamote bien tranquillement le fait que 50% des maires de France sont DVG/DVD ou sans étiquette ce qui réduit encore la portée des discours.
Et enfin on essaye de dégager une logique d'ensemble du MoDem alors qu'il s'agit encore une fois d'un scrutin local et que donc une stratégie d'ensemble n'est pas de mise.
Alors question discours creux, je ne suis pas certain que tu aies de leçons à donner à quiconque.
Déjà prétendre à des idées sur les municipales c'est mentir par principe car il n'y a aucune coordination entre les villes sur les politiques locales. Chaque ville fait son business.
Alors ton accusation de discours creux, tu peux la maintenir mais pour ça prouves nous donc que toi tu n'en as pas. Ca va être dur, sur le sujet des municipales rien que tenir des soirées électorales à la télé n'a pas de sens.
On a d'un côté des socialistes qui prétendent que c'est un "vote sanction" alors même que 70% des votants sondés affirment voter local soit une émission qui concerne moins de 30% des votants. Et un discours politique qui ignore purement et simplement 70% des électeurs.
De l'autre on a des UMP qui viennent aux émissions dire qu'ils n'ont rien à dire puisque c'est un scrutin local. Ce qui est vrai mais du coup on se demande bien pourquoi ils viennent.
Ensuite on escamote bien tranquillement le fait que 50% des maires de France sont DVG/DVD ou sans étiquette ce qui réduit encore la portée des discours.
Et enfin on essaye de dégager une logique d'ensemble du MoDem alors qu'il s'agit encore une fois d'un scrutin local et que donc une stratégie d'ensemble n'est pas de mise.
Alors question discours creux, je ne suis pas certain que tu aies de leçons à donner à quiconque.
Tuesday 18 March 2008 à 17:16
carabin44
J'aime l'expression "ravi a la gauche" quand c'est dit par toi ! Tu nous prouves bien que le Modem n'est pas de gauche et de droite, mais bien de droite puisque le but es t de ravir des places a la gauche ! Merci Etienne !
De la même manière que Metz a été ravi à la droite par la liste PS-MoDem.
A la différence de toi, je ne fonctione pas comme un ordinateur qui parle le language binaire.
Tuesday 18 March 2008 à 17:34
politicien_en_herbe
A chaque fois qu'on a déclaré le centre mort, il vivait encore.
Ensuite le MoDem a fait 15,9% dans les villes où il s'est présenté au premier tour, il a de nombreux conseillers municipaux, plusieurs villes (Mont de Marsan ravi à la gauche par exemple) et fait parti de nombreuses majorités.
Il y a aussi plusieurs élus MoDem dans les conseillers généraux.
Ensuite le MoDem a fait 15,9% dans les villes où il s'est présenté au premier tour, il a de nombreux conseillers municipaux, plusieurs villes (Mont de Marsan ravi à la gauche par exemple) et fait parti de nombreuses majorités.
Il y a aussi plusieurs élus MoDem dans les conseillers généraux.
Mont de Marsan a été ravie à la gauche seulement parce que le Modem avait un accord avec l'UMP.
Techniquement, c'est la droite qui a pris la ville et non pas le Modem.
Tuesday 18 March 2008 à 17:43
Ribentrop
Arrêter d'avoir un discours creux ? Mais qui a des idées aujourd'hui ?
Déjà prétendre à des idées sur les municipales c'est mentir par principe car il n'y a aucune coordination entre les villes sur les politiques locales. Chaque ville fait son business.
Alors ton accusation de discours creux, tu peux la maintenir mais pour ça prouves nous donc que toi tu n'en as pas. Ca va être dur, sur le sujet des municipales rien que tenir des soirées électorales à la télé n'a pas de sens.
On a d'un côté des socialistes qui prétendent que c'est un "vote sanction" alors même que 70% des votants sondés affirment voter local soit une émission qui concerne moins de 30% des votants. Et un discours politique qui ignore purement et simplement 70% des électeurs.
De l'autre on a des UMP qui viennent aux émissions dire qu'ils n'ont rien à dire puisque c'est un scrutin local. Ce qui est vrai mais du coup on se demande bien pourquoi ils viennent.
Ensuite on escamote bien tranquillement le fait que 50% des maires de France sont DVG/DVD ou sans étiquette ce qui réduit encore la portée des discours.
Et enfin on essaye de dégager une logique d'ensemble du MoDem alors qu'il s'agit encore une fois d'un scrutin local et que donc une stratégie d'ensemble n'est pas de mise.
Alors question discours creux, je ne suis pas certain que tu aies de leçons à donner à quiconque.
Déjà prétendre à des idées sur les municipales c'est mentir par principe car il n'y a aucune coordination entre les villes sur les politiques locales. Chaque ville fait son business.
Alors ton accusation de discours creux, tu peux la maintenir mais pour ça prouves nous donc que toi tu n'en as pas. Ca va être dur, sur le sujet des municipales rien que tenir des soirées électorales à la télé n'a pas de sens.
On a d'un côté des socialistes qui prétendent que c'est un "vote sanction" alors même que 70% des votants sondés affirment voter local soit une émission qui concerne moins de 30% des votants. Et un discours politique qui ignore purement et simplement 70% des électeurs.
De l'autre on a des UMP qui viennent aux émissions dire qu'ils n'ont rien à dire puisque c'est un scrutin local. Ce qui est vrai mais du coup on se demande bien pourquoi ils viennent.
Ensuite on escamote bien tranquillement le fait que 50% des maires de France sont DVG/DVD ou sans étiquette ce qui réduit encore la portée des discours.
Et enfin on essaye de dégager une logique d'ensemble du MoDem alors qu'il s'agit encore une fois d'un scrutin local et que donc une stratégie d'ensemble n'est pas de mise.
Alors question discours creux, je ne suis pas certain que tu aies de leçons à donner à quiconque.
Juste une petite précision sur les sans-étiquettes.
Dans ma région, en Aquitaine, on a eu de très nombreuses listes sans-étiquettes ; il s'agissait seulement de types de l'UMP qui avaient peur de se présenter sous l'étiquette UMP étant donné la perception des français sur l'exercice actuel de la gouvernance !
Si bien qu'on a eu pas mal de maires SE ! Mais personne n'est dupe ; ce sont des maires de Droite.
Tuesday 18 March 2008 à 17:55
Même en Aquitaine, il y a pas mal de maires de gauche SE.
C'est l'avantage des petites villes, on s'en fout de ton étiquette et les enjeux sont uniquement locaux.
Le MoDem c'est le centre et il y avait un candidat de droite face à Darrieusecq.
Après, il faut voir le contexte politique de la ville, 40 ans de gauche et une gestion pas superbe, bref vraiment le temps de changer.
Il en est de même à Metz qui n'avait jamais connu un pouvoir de gauche où le MoDem s'est allié avec le PS.
C'est l'avantage des petites villes, on s'en fout de ton étiquette et les enjeux sont uniquement locaux.
Le MoDem c'est le centre et il y avait un candidat de droite face à Darrieusecq.
Après, il faut voir le contexte politique de la ville, 40 ans de gauche et une gestion pas superbe, bref vraiment le temps de changer.
Il en est de même à Metz qui n'avait jamais connu un pouvoir de gauche où le MoDem s'est allié avec le PS.
Tuesday 18 March 2008 à 18:17
politicien_en_herbe
Même en Aquitaine, il y a pas mal de maires de gauche SE.
C'est l'avantage des petites villes, on s'en fout de ton étiquette et les enjeux sont uniquement locaux.
Le MoDem c'est le centre et il y avait un candidat de droite face à Darrieusecq.
Après, il faut voir le contexte politique de la ville, 40 ans de gauche et une gestion pas superbe, bref vraiment le temps de changer.
Il en est de même à Metz qui n'avait jamais connu un pouvoir de gauche où le MoDem s'est allié avec le PS.
C'est l'avantage des petites villes, on s'en fout de ton étiquette et les enjeux sont uniquement locaux.
Le MoDem c'est le centre et il y avait un candidat de droite face à Darrieusecq.
Après, il faut voir le contexte politique de la ville, 40 ans de gauche et une gestion pas superbe, bref vraiment le temps de changer.
Il en est de même à Metz qui n'avait jamais connu un pouvoir de gauche où le MoDem s'est allié avec le PS.
Cà ne retire rien à ce que j'ai dit !
De plus, à Pau la Gauche a très bien géré la ville ; donc ce n'était pas le moment de changer !!!
Et oui, ton raisonnement marche dans les 2 sens.
Tuesday 18 March 2008 à 18:38
La ville de Pau bien géré.
On a des impôts locaux qui sont parmi les plus élevés de France pour 30% d'investissements en moins par personne avec une ville endettée.
Tous les journalistes qui sont venus à Pau récemment ont parlé de "ville morte".
Pau, c'est désert le soir, t'as rien, les rues sont sales.
Il pourrait y avoir de superbes coulées vertes par exemple le long de l'Ousse mais c'est dégueulasse.
Il y a du sureffectif dans les postes de fonctionnaires peu qualifiés tandis que la mairie de Pau manque de cadres et les hommes de la restauration du musée des beaux-arts manient des produits toxiques avec du matériel de sécurité qui laisse à désirer.
36 ans qu'on a les mêmes, autant Labarrère a fait de bons investissements (Zénith, Palais des Sports notamment) et s'était bien occupé des clubs sportifs autant Urieta a tout laissé mourrir.
Pau, bien géré, faut pas exagéré (vous avez sûrement remarqué la rime)
On a des impôts locaux qui sont parmi les plus élevés de France pour 30% d'investissements en moins par personne avec une ville endettée.
Tous les journalistes qui sont venus à Pau récemment ont parlé de "ville morte".
Pau, c'est désert le soir, t'as rien, les rues sont sales.
Il pourrait y avoir de superbes coulées vertes par exemple le long de l'Ousse mais c'est dégueulasse.
Il y a du sureffectif dans les postes de fonctionnaires peu qualifiés tandis que la mairie de Pau manque de cadres et les hommes de la restauration du musée des beaux-arts manient des produits toxiques avec du matériel de sécurité qui laisse à désirer.
36 ans qu'on a les mêmes, autant Labarrère a fait de bons investissements (Zénith, Palais des Sports notamment) et s'était bien occupé des clubs sportifs autant Urieta a tout laissé mourrir.
Pau, bien géré, faut pas exagéré (vous avez sûrement remarqué la rime)
Tuesday 18 March 2008 à 21:10
politicien_en_herbe
De la même manière que Metz a été ravi à la droite par la liste PS-MoDem.
A la différence de toi, je ne fonctione pas comme un ordinateur qui parle le language binaire.
A la différence de toi, je ne fonctione pas comme un ordinateur qui parle le language binaire.
Non non le Modem était rallié a la candidate UMP dont l'UMP a retiré l'investiture entre les 2 tours en faveur de Rausch le maire sortant et sorti !
Tuesday 18 March 2008 à 21:13
Ribentrop
Arrêter d'avoir un discours creux ? Mais qui a des idées aujourd'hui ?
Déjà prétendre à des idées sur les municipales c'est mentir par principe car il n'y a aucune coordination entre les villes sur les politiques locales. Chaque ville fait son business.
Alors ton accusation de discours creux, tu peux la maintenir mais pour ça prouves nous donc que toi tu n'en as pas. Ca va être dur, sur le sujet des municipales rien que tenir des soirées électorales à la télé n'a pas de sens.
On a d'un côté des socialistes qui prétendent que c'est un "vote sanction" alors même que 70% des votants sondés affirment voter local soit une émission qui concerne moins de 30% des votants. Et un discours politique qui ignore purement et simplement 70% des électeurs.
De l'autre on a des UMP qui viennent aux émissions dire qu'ils n'ont rien à dire puisque c'est un scrutin local. Ce qui est vrai mais du coup on se demande bien pourquoi ils viennent.
Ensuite on escamote bien tranquillement le fait que 50% des maires de France sont DVG/DVD ou sans étiquette ce qui réduit encore la portée des discours.
Et enfin on essaye de dégager une logique d'ensemble du MoDem alors qu'il s'agit encore une fois d'un scrutin local et que donc une stratégie d'ensemble n'est pas de mise.
Alors question discours creux, je ne suis pas certain que tu aies de leçons à donner à quiconque.
Déjà prétendre à des idées sur les municipales c'est mentir par principe car il n'y a aucune coordination entre les villes sur les politiques locales. Chaque ville fait son business.
Alors ton accusation de discours creux, tu peux la maintenir mais pour ça prouves nous donc que toi tu n'en as pas. Ca va être dur, sur le sujet des municipales rien que tenir des soirées électorales à la télé n'a pas de sens.
On a d'un côté des socialistes qui prétendent que c'est un "vote sanction" alors même que 70% des votants sondés affirment voter local soit une émission qui concerne moins de 30% des votants. Et un discours politique qui ignore purement et simplement 70% des électeurs.
De l'autre on a des UMP qui viennent aux émissions dire qu'ils n'ont rien à dire puisque c'est un scrutin local. Ce qui est vrai mais du coup on se demande bien pourquoi ils viennent.
Ensuite on escamote bien tranquillement le fait que 50% des maires de France sont DVG/DVD ou sans étiquette ce qui réduit encore la portée des discours.
Et enfin on essaye de dégager une logique d'ensemble du MoDem alors qu'il s'agit encore une fois d'un scrutin local et que donc une stratégie d'ensemble n'est pas de mise.
Alors question discours creux, je ne suis pas certain que tu aies de leçons à donner à quiconque.
Bien sur que c'est d'abord un vote local sur des propositions locales, et des personnalités locales, mais tu ne peux pas nier que le contexte national a joué. J'ai fais 2 mois de campagne et je peux te garantir que le nombre de gens de droite que nous avons rencontré et qu'ils nous ont dit qu'ils ne voteraient pas pour l'UMP a cause de Sarkozy et son comportement, était tres important ! Oui l'empleur de la défaite de l'UMP ressemble a un vote sanction, et l'absention en est un autre signe.
Tuesday 18 March 2008 à 21:14
politicien_en_herbe
Même en Aquitaine, il y a pas mal de maires de gauche SE.
C'est l'avantage des petites villes, on s'en fout de ton étiquette et les enjeux sont uniquement locaux.
Le MoDem c'est le centre et il y avait un candidat de droite face à Darrieusecq.
Après, il faut voir le contexte politique de la ville, 40 ans de gauche et une gestion pas superbe, bref vraiment le temps de changer.
Il en est de même à Metz qui n'avait jamais connu un pouvoir de gauche où le MoDem s'est allié avec le PS.
C'est l'avantage des petites villes, on s'en fout de ton étiquette et les enjeux sont uniquement locaux.
Le MoDem c'est le centre et il y avait un candidat de droite face à Darrieusecq.
Après, il faut voir le contexte politique de la ville, 40 ans de gauche et une gestion pas superbe, bref vraiment le temps de changer.
Il en est de même à Metz qui n'avait jamais connu un pouvoir de gauche où le MoDem s'est allié avec le PS.
Tain quand tu commences avec un truc tu le dis partout meme quand c'est faux ! Alors PEH, a Metz le Modem s'est allié avec Mme Zimmerman de l'UMP, qui avait pour le premier tour l'investiture de l'UMP, et qui s'est faite baisée entre les deux tours
Tuesday 18 March 2008 à 21:15
carabin44
Bien sur que c'est d'abord un vote local sur des propositions locales, et des personnalités locales, mais tu ne peux pas nier que le contexte national a joué. J'ai fais 2 mois de campagne et je peux te garantir que le nombre de gens de droite que nous avons rencontré et qu'ils nous ont dit qu'ils ne voteraient pas pour l'UMP a cause de Sarkozy et son comportement, était tres important ! Oui l'empleur de la défaite de l'UMP ressemble a un vote sanction, et l'absention en est un autre signe.
C'est vrai que le contexte national joue aussi, je l'ai aussi constaté lors de mes tractages. Ca a donc joué sur cette vague socialiste. Mais ça n'a pas suffit pour la transformer en ras de marée.... parce qu'il y a aussi et surtout des enjeux locaux.
Tuesday 18 March 2008 à 21:15
politicien_en_herbe
La ville de Pau bien géré.
On a des impôts locaux qui sont parmi les plus élevés de France pour 30% d'investissements en moins par personne avec une ville endettée.
Tous les journalistes qui sont venus à Pau récemment ont parlé de "ville morte".
Pau, c'est désert le soir, t'as rien, les rues sont sales.
Il pourrait y avoir de superbes coulées vertes par exemple le long de l'Ousse mais c'est dégueulasse.
Il y a du sureffectif dans les postes de fonctionnaires peu qualifiés tandis que la mairie de Pau manque de cadres et les hommes de la restauration du musée des beaux-arts manient des produits toxiques avec du matériel de sécurité qui laisse à désirer.
36 ans qu'on a les mêmes, autant Labarrère a fait de bons investissements (Zénith, Palais des Sports notamment) et s'était bien occupé des clubs sportifs autant Urieta a tout laissé mourrir.
Pau, bien géré, faut pas exagéré (vous avez sûrement remarqué la rime)
On a des impôts locaux qui sont parmi les plus élevés de France pour 30% d'investissements en moins par personne avec une ville endettée.
Tous les journalistes qui sont venus à Pau récemment ont parlé de "ville morte".
Pau, c'est désert le soir, t'as rien, les rues sont sales.
Il pourrait y avoir de superbes coulées vertes par exemple le long de l'Ousse mais c'est dégueulasse.
Il y a du sureffectif dans les postes de fonctionnaires peu qualifiés tandis que la mairie de Pau manque de cadres et les hommes de la restauration du musée des beaux-arts manient des produits toxiques avec du matériel de sécurité qui laisse à désirer.
36 ans qu'on a les mêmes, autant Labarrère a fait de bons investissements (Zénith, Palais des Sports notamment) et s'était bien occupé des clubs sportifs autant Urieta a tout laissé mourrir.
Pau, bien géré, faut pas exagéré (vous avez sûrement remarqué la rime)
N'empeche que le PS a gagné a PAu ! ca serait bien de t'en apercevoir !
Tuesday 18 March 2008 à 21:16
Exact pour Metz, je me suis trompé.
Mais il y a Marseille, Chartres et Anières par exemple:
http://tf1.lci.fr/infos/elections-municipa...-asnieres-.html
A Anières sur Seine, le candidat PS qui a gagné a même intégré des dissidents de droite en plus du MoDem:
http://www.lemonde.fr/elections-municipale...eine,92004.html
Mais il y a Marseille, Chartres et Anières par exemple:
http://tf1.lci.fr/infos/elections-municipa...-asnieres-.html
A Anières sur Seine, le candidat PS qui a gagné a même intégré des dissidents de droite en plus du MoDem:
http://www.lemonde.fr/elections-municipale...eine,92004.html
Tuesday 18 March 2008 à 21:17
Yorgat
C'est vrai que le contexte national joue aussi, je l'ai aussi constaté lors de mes tractages. Ca a donc joué sur cette vague socialiste. Mais ça n'a pas suffit pour la transformer en ras de marée.... parce qu'il y a aussi et surtout des enjeux locaux.
J'aime pas les termes de raz de marée ou vague rose etc... Mais le PS a vu ses candidats élus dans un grand nombre de grandes villes. Je pense quand meme que le contexte national a sa part dans ce fait, meme si je répete les gens votent d'abord, pour un homme ou une femme, une liste, un projet, et des enjeux locaux.
Tuesday 18 March 2008 à 21:20
politicien_en_herbe
Exact pour Metz, je me suis trompé.
Mais il y a Marseille, Chartres et Anières par exemple:
http://tf1.lci.fr/infos/elections-municipa...-asnieres-.html
A Anières sur Seine, le candidat PS qui a gagné a même intégré des dissidents de droite en plus du MoDem:
http://www.lemonde.fr/elections-municipale...eine,92004.html
Mais il y a Marseille, Chartres et Anières par exemple:
http://tf1.lci.fr/infos/elections-municipa...-asnieres-.html
A Anières sur Seine, le candidat PS qui a gagné a même intégré des dissidents de droite en plus du MoDem:
http://www.lemonde.fr/elections-municipale...eine,92004.html
Merci !!
Par contre Marseille n'est pas un bon exemplee, car Guérini n'a pas été élu, et Bayrou a dit apres coup, je dis bien apres coup, qu'il aurait préféré que le Modem soutienne Gaudin.
Pour Asnières c'était un front anti-Aschliaman, proche de Sarkozy, melé dans des affaires pas claires !!
Tuesday 18 March 2008 à 21:25
carabin44
J'aime pas les termes de raz de marée ou vague rose etc... Mais le PS a vu ses candidats élus dans un grand nombre de grandes villes. Je pense quand meme que le contexte national a sa part dans ce fait, meme si je répete les gens votent d'abord, pour un homme ou une femme, une liste, un projet, et des enjeux locaux.
Un exemple à ce titre ... ma ville d'origine Vannes.
Il y avait deux listes de gauche, qui ont fait au 1er tour 22 %
et 30 %. Elles ont fusionné pour le second tour pour faire face à Goulard, maire sortant UMP, qui avait eu 47%. Malgré cela, Goulard l'a emporté avec 52% des voix.
Assez étonnant d'ailleurs comme résultat quand on y songe.
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