Wednesday 25 April 2007 à 18:08
Que pensez vous de la création de ce Parti démocrate , pour le coup vraiment central puisque ralliant autant d'electeurs de droite et d'electeurs de gauche ?
Wednesday 25 April 2007 à 18:33
Quelques mots de Bayrou (lien.)
Attention à la conclusion:
"Parti démocrate, avec les initiales... Heu, ça ferait PD... ... Je m'en fiche"
Attention à la conclusion:
"Parti démocrate, avec les initiales... Heu, ça ferait PD... ... Je m'en fiche"
Wednesday 25 April 2007 à 18:35
| QUOTE (Heavy Wizard @ 25 Apr 2007 à 18:33) |
| Quelques mots de Bayrou (lien.) Attention à la conclusion: "Parti démocrate, avec les initiales... Heu, ça ferait PD... ... Je m'en fiche" |
lol , de toutes façons le nom du parti sera soumis au vote des élus UDF.
Wednesday 25 April 2007 à 18:40
pourquoi le parti démocratique (PD)
les autres ne le sont pas ?
plutôt minimaliste comme nom, et le diminutif ridicule
je reconnais bien la Bayrou
c'est pas un neuneu pour rien
les autres ne le sont pas ?
plutôt minimaliste comme nom, et le diminutif ridicule
je reconnais bien la Bayrou
c'est pas un neuneu pour rien
Wednesday 25 April 2007 à 18:41
C'est une bonne chose même si ça ne change pas grand chose. Ce qui compte, c'est comment il va réussir à élargir l'éventail de ce parti
Wednesday 25 April 2007 à 18:42
Son discours :
Mesdames, Messieurs,
Je n’ai à cet instant que deux sujets à l’esprit. Le premier sujet, c’est la France, que j’ai scrutée pendant ces mois de campagne électorale, que j’ai rencontrée en milliers de visages différents, la France qui s’inquiète, qui souffre, qui est déchirée, bien plus qu’elle ne l’a jamais été, et en même temps, la France riche de potentiel, riche de promesses, la France qui voudrait y croire.
Et j’ai à l’esprit aussi, et plus que tout, les quelque sept millions de Français qui m’ont donné leur confiance, qui ont mis leur espoir dans cette démarche nouvelle, faisant surgir d’un coup la troisième force politique française, la seule force nouvelle de notre pays. Les sept millions de Français et tous ceux qui ont eu à un moment ou à un autre l’envie de se joindre à eux, et parfois qui le regrettent. Cela fait un immense espoir.
Il y a désormais dans notre pays trois forces politiques, une à droite, une à gauche, et une au centre. Et c’est le centre qui est la force nouvelle.
Je veux vous parler de l’avenir.
La France a trois problèmes : nous sommes un pays à la démocratie malade ; nous sommes un pays au tissu social déchiré ; nous sommes un pays en manque de croissance.
Notre démocratie est malade de la confiscation du pouvoir, de l’incapacité à faire vivre le pluralisme, des difficultés de la presse, de l’absence de séparation des pouvoirs, y compris du pouvoir économique, de la connivence entre les mondes des affaires, médiatique et politique, de la crise de la justice. Le citoyen n’a pas l’impression d’y trouver sa place. La société civile y est méprisée.
Nous avons à reconstruire, depuis les fondations, notre démocratie.
Le tissu social est déchiré. Partout on croise de lourdes misères, personnes âgées aux ressources très faibles, travailleurs pauvres, difficultés de logement, partout la couleur de la peau, la consonance du nom, la religion, dressent les Français les uns contre les autres, partout le quartier où l’on vit, l’adresse postale, forment ghetto. Entre les policiers et les jeunes, entre les différents quartiers, entre personnes au travail et personnes au chômage ou aux minima sociaux, on se regarde du coin de l’œil, on s’épie, et on est prêts à s’affronter. L’école elle-même, le lieu même de l’égalité des chances, est en situation de doute et d’échec.
Nous avons à retisser notre société.
Nous sommes en panne de croissance. À ce sujet, on prend souvent l’effet pour la cause. Nombre de nos compatriotes par exemple considèrent que le chômage et la faiblesse du pouvoir d’achat sont des maux de notre pays. Ces maux sont des symptômes. Le mal c’est l’absence de croissance. Si nous avions de la croissance, nous aurions des emplois (beaucoup sont à libérer) et nous aurions du pouvoir d’achat à répartir. Beaucoup de nos compatriotes considèrent que l’immigration est la cause de nos maux. La situation de l’immigration est une conséquence. Un pays qui va bien sait intégrer, faire vivre ensemble. C’est l’emploi qui intègre. J’ai rencontré des milliers de jeunes Français d’ascendance immigrée. Ils m’ont tous dit une seule chose : donnez nous du travail et tout le reste s’arrangera ! Donnez nous du taf !
Ma conviction est celle-là : les trois maux de la France, ils doivent être soignés et réparés ensemble !
Or, parlons franchement : Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal, dans le face à face sempiternel de la droite sempiternelle et de la gauche sempiternelle, vont non pas réparer mais aggraver l’un ou l’autre de ces maux.
Nicolas Sarkozy, par sa proximité avec les milieux d’affaires et les puissances médiatiques, par son goût de l’intimidation et de la menace, va concentrer les pouvoirs comme jamais ils ne l’ont été. Par son tempérament, et les thèmes qu’il a choisis d’attiser, il risque d’aggraver les déchirures du tissu social, notamment en conduisant une politique d’avantage au plus riche.
Ségolène Royal paraît mieux intentionnée en matière de démocratie, encore que le parti socialiste n’ait rien fait quand il était au pouvoir pour corriger ces maux, plus attentive à l’égard du tissu social, mais son programme, multipliant les interventions de l’État, perpétuant l’illusion que c’est à l’État de s’occuper de tout, et qu’il peut s’occuper de tout, créant je ne sais combien de services publics, va exactement à l’encontre, en sens contraire, des orientations nécessaires pour rendre à notre pays et à son économie leur créativité et leur équilibre.
Les deux candidats ont de surcroît promis une augmentation absolument délirante des dépenses publiques, de l’ordre de 60 milliards d’euros chacun, dans un pays endetté comme le nôtre, l’un des deux ajoutant une baisse totalement improbable des prélèvements obligatoires dans une proportion que ni Reagan ni Mme Thatcher n’ont jamais approchée même en rêve.
Notre pays a un problème de démocratie, un problème de fracture sociale, un problème d’économie, un problème de dette. Nicolas Sarkozy va aggraver les problèmes de la démocratie et la fracture du tissu social, Ségolène Royal, par son programme, va aggraver durablement les problèmes de l’économie et l’un comme l’autre vont déséquilibrer le déficit et la dette.
De surcroît, par leur choix de l’affrontement camp contre camp, ils affaiblissent durablement la France.
Dans les deux cas, sauf correction forte que je n’aperçois pas, et dont je tiendrai compte si elles intervenaient, ce qui se prépare, après les belles promesses, c’est une nouvelle déception du pays, une impuissance, une paralysie.
Dans cette situation, je ne donnerai pas de consigne de vote. J’estime que les Français qui ont voté pour moi sont en conscience des citoyens libres de leur choix.
Je ne reviendrai pas en arrière sur notre chemin de liberté. Je ne cherche ni n’accepterai aucune soumission ou ralliement à l’un des deux camps.
Je veux au contraire garantir aux Français que quel que soit le vainqueur, ils trouveront pour les représenter une force de contre-pouvoir, libre, capable de dire oui si l’action va dans le bon sens et non si elle va dans le mauvais sens. Capable, autrement dit, de faire sortir la politique des réflexes du toujours pour et du toujours contre, pour défendre l’intérêt général.
Mesdames, Messieurs,
Je n’ai à cet instant que deux sujets à l’esprit. Le premier sujet, c’est la France, que j’ai scrutée pendant ces mois de campagne électorale, que j’ai rencontrée en milliers de visages différents, la France qui s’inquiète, qui souffre, qui est déchirée, bien plus qu’elle ne l’a jamais été, et en même temps, la France riche de potentiel, riche de promesses, la France qui voudrait y croire.
Et j’ai à l’esprit aussi, et plus que tout, les quelque sept millions de Français qui m’ont donné leur confiance, qui ont mis leur espoir dans cette démarche nouvelle, faisant surgir d’un coup la troisième force politique française, la seule force nouvelle de notre pays. Les sept millions de Français et tous ceux qui ont eu à un moment ou à un autre l’envie de se joindre à eux, et parfois qui le regrettent. Cela fait un immense espoir.
Il y a désormais dans notre pays trois forces politiques, une à droite, une à gauche, et une au centre. Et c’est le centre qui est la force nouvelle.
Je veux vous parler de l’avenir.
La France a trois problèmes : nous sommes un pays à la démocratie malade ; nous sommes un pays au tissu social déchiré ; nous sommes un pays en manque de croissance.
Notre démocratie est malade de la confiscation du pouvoir, de l’incapacité à faire vivre le pluralisme, des difficultés de la presse, de l’absence de séparation des pouvoirs, y compris du pouvoir économique, de la connivence entre les mondes des affaires, médiatique et politique, de la crise de la justice. Le citoyen n’a pas l’impression d’y trouver sa place. La société civile y est méprisée.
Nous avons à reconstruire, depuis les fondations, notre démocratie.
Le tissu social est déchiré. Partout on croise de lourdes misères, personnes âgées aux ressources très faibles, travailleurs pauvres, difficultés de logement, partout la couleur de la peau, la consonance du nom, la religion, dressent les Français les uns contre les autres, partout le quartier où l’on vit, l’adresse postale, forment ghetto. Entre les policiers et les jeunes, entre les différents quartiers, entre personnes au travail et personnes au chômage ou aux minima sociaux, on se regarde du coin de l’œil, on s’épie, et on est prêts à s’affronter. L’école elle-même, le lieu même de l’égalité des chances, est en situation de doute et d’échec.
Nous avons à retisser notre société.
Nous sommes en panne de croissance. À ce sujet, on prend souvent l’effet pour la cause. Nombre de nos compatriotes par exemple considèrent que le chômage et la faiblesse du pouvoir d’achat sont des maux de notre pays. Ces maux sont des symptômes. Le mal c’est l’absence de croissance. Si nous avions de la croissance, nous aurions des emplois (beaucoup sont à libérer) et nous aurions du pouvoir d’achat à répartir. Beaucoup de nos compatriotes considèrent que l’immigration est la cause de nos maux. La situation de l’immigration est une conséquence. Un pays qui va bien sait intégrer, faire vivre ensemble. C’est l’emploi qui intègre. J’ai rencontré des milliers de jeunes Français d’ascendance immigrée. Ils m’ont tous dit une seule chose : donnez nous du travail et tout le reste s’arrangera ! Donnez nous du taf !
Ma conviction est celle-là : les trois maux de la France, ils doivent être soignés et réparés ensemble !
Or, parlons franchement : Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal, dans le face à face sempiternel de la droite sempiternelle et de la gauche sempiternelle, vont non pas réparer mais aggraver l’un ou l’autre de ces maux.
Nicolas Sarkozy, par sa proximité avec les milieux d’affaires et les puissances médiatiques, par son goût de l’intimidation et de la menace, va concentrer les pouvoirs comme jamais ils ne l’ont été. Par son tempérament, et les thèmes qu’il a choisis d’attiser, il risque d’aggraver les déchirures du tissu social, notamment en conduisant une politique d’avantage au plus riche.
Ségolène Royal paraît mieux intentionnée en matière de démocratie, encore que le parti socialiste n’ait rien fait quand il était au pouvoir pour corriger ces maux, plus attentive à l’égard du tissu social, mais son programme, multipliant les interventions de l’État, perpétuant l’illusion que c’est à l’État de s’occuper de tout, et qu’il peut s’occuper de tout, créant je ne sais combien de services publics, va exactement à l’encontre, en sens contraire, des orientations nécessaires pour rendre à notre pays et à son économie leur créativité et leur équilibre.
Les deux candidats ont de surcroît promis une augmentation absolument délirante des dépenses publiques, de l’ordre de 60 milliards d’euros chacun, dans un pays endetté comme le nôtre, l’un des deux ajoutant une baisse totalement improbable des prélèvements obligatoires dans une proportion que ni Reagan ni Mme Thatcher n’ont jamais approchée même en rêve.
Notre pays a un problème de démocratie, un problème de fracture sociale, un problème d’économie, un problème de dette. Nicolas Sarkozy va aggraver les problèmes de la démocratie et la fracture du tissu social, Ségolène Royal, par son programme, va aggraver durablement les problèmes de l’économie et l’un comme l’autre vont déséquilibrer le déficit et la dette.
De surcroît, par leur choix de l’affrontement camp contre camp, ils affaiblissent durablement la France.
Dans les deux cas, sauf correction forte que je n’aperçois pas, et dont je tiendrai compte si elles intervenaient, ce qui se prépare, après les belles promesses, c’est une nouvelle déception du pays, une impuissance, une paralysie.
Dans cette situation, je ne donnerai pas de consigne de vote. J’estime que les Français qui ont voté pour moi sont en conscience des citoyens libres de leur choix.
Je ne reviendrai pas en arrière sur notre chemin de liberté. Je ne cherche ni n’accepterai aucune soumission ou ralliement à l’un des deux camps.
Je veux au contraire garantir aux Français que quel que soit le vainqueur, ils trouveront pour les représenter une force de contre-pouvoir, libre, capable de dire oui si l’action va dans le bon sens et non si elle va dans le mauvais sens. Capable, autrement dit, de faire sortir la politique des réflexes du toujours pour et du toujours contre, pour défendre l’intérêt général.
Wednesday 25 April 2007 à 18:46
tous ces députés se barrent à l’UMP
meme un député socialiste, et pas des moindres
Sarko veut lui aussi crée un parti centriste
la vraie question est de savoir s’il récupérera son strapontin
meme un député socialiste, et pas des moindres
Sarko veut lui aussi crée un parti centriste
la vraie question est de savoir s’il récupérera son strapontin
Wednesday 25 April 2007 à 18:48
"tous" ? Combien ?
T'as un chiffre?
En tout cas, ses electeurs , eux, resteront de son coté.
T'as un chiffre?
En tout cas, ses electeurs , eux, resteront de son coté.
Wednesday 25 April 2007 à 18:51
Ce n'est pas parce qu'on vote Sarkozy et qu'on fait un arrangement pour les législatives qu'on rejoint l'UMP.
Je le répète encore une fois.
Si ça se trouve il y'en a même des futés qui vont récupérer des postes de députés en faisant des arrangement avec l'UMP ... et qui vont ensuite être du Parti Démocrate pour dire Oui ou Non quand cela s'imposte à l'Assemblée Nationale.
Ne vous contentez pas des apparences.
Je le répète encore une fois.
Si ça se trouve il y'en a même des futés qui vont récupérer des postes de députés en faisant des arrangement avec l'UMP ... et qui vont ensuite être du Parti Démocrate pour dire Oui ou Non quand cela s'imposte à l'Assemblée Nationale.
Ne vous contentez pas des apparences.
Wednesday 25 April 2007 à 19:01
Les quelques députés UDF qui rejoignent l'UMP ne vont pas pour autant convaincre les electeurs de Bayrou de le faire.
Wednesday 25 April 2007 à 19:08
| QUOTE (GrOûMe @ 25 Apr 2007 à 19:01) |
| Les quelques députés UDF qui rejoignent l'UMP ne vont pas pour autant convaincre les electeurs de Bayrou de le faire. |
c’que t’as pas encore compris à ton age GrOminet
c’est que les hommes et femmes politiques, font de la politique pour leur propre intérêt, et aussi pour leur avenir
l’électeur de base (comme toi) une fois l’élection passée, ils sent tapent le coquillard
Wednesday 25 April 2007 à 19:11
oui , mais pas les electeurs mon gros
Et plus les electeurs sont nombreux, plus le parti est fort et contraint de suivre la ligne qui le propulse.
Et plus les electeurs sont nombreux, plus le parti est fort et contraint de suivre la ligne qui le propulse.
Wednesday 25 April 2007 à 19:22
| QUOTE (fenekc @ 25 Apr 2007 à 19:08) |
| c’que t’as pas encore compris à ton age GrOminet c’est que les hommes et femmes politiques, font de la politique pour leur propre intérêt, et aussi pour leur avenir l’électeur de base (comme toi) une fois l’élection passée, ils sent tapent le coquillard |
Certes, mais qui prend les décisions ? C'est pas ma mère. Alors tant qu'on a le droit de choisir notre président, choisissons celui auquel on adhère aux idées, celui qui nous semble le plus juste. On ne va pas sous prétexte qu'ils cherchent leur propre intérêt, laisser les autres choisirent pour nous.
Wednesday 25 April 2007 à 20:06
| QUOTE (tunisiana95 @ 25 Apr 2007 à 19:22) | ||
Certes, mais qui prend les décisions ? C'est pas ma mère. Alors tant qu'on a le droit de choisir notre président, choisissons celui auquel on adhère aux idées, celui qui nous semble le plus juste. On ne va pas sous prétexte qu'ils cherchent leur propre intérêt, laisser les autres choisirent pour nous. |
ah lala
Tunisiana a toi aussi c’est t’as première élection
tu auras encore bien le temps de t’apercevoir qu’il y a ce qu’ils disent, et ce qu’ils peuvent faire l’écart est immense
a chaque fois c'est pareil, on a gagné, on a gagné, puis, on c'est tous fait enculer
Wednesday 25 April 2007 à 20:09
| QUOTE (fenekc @ 25 Apr 2007 à 20:06) | ||||
ah lala Tunisiana a toi aussi c’est t’as première élection tu auras encore bien le temps de t’apercevoir qu’il y a ce qu’ils disent, et ce qu’ils peuvent faire l’écart est immense a chaque fois c'est pareil, on a gagné, on a gagné, puis, on c'est tous fait enculer |
Non mais mon beau, tu ne m'apprend rien même si mon jeune âge fait que je vote pour la première fois, j'ai vu aussi des présidents arriver au pouvoir avant que je puisse voter.
Mais, le droit de vote existe, alors si je vote, quite à voter des idées auxquelles j'adhère.
Wednesday 25 April 2007 à 20:17
Te laisse pas faire Tunisia; feneck ne sera jamais autant democrate que tu l'es.
Wednesday 25 April 2007 à 20:21
| QUOTE (GrOûMe @ 25 Apr 2007 à 20:17) |
| Te laisse pas faire Tunisia; feneck ne sera jamais autant democrate que tu l'es. |
Surtout que sa vision ne donne guère l'exemple aux nouvelles générations.
Le vote est un devoir du citoyen Français. Ça s'arrête là, alors à quoi bon créer toute une partie " Politique " sur Comlive ?
Cela dit, je comprend ton désenchantement, une partie de moi est comme toi d'ailleurs, mais je continue à soutenir des idées et des valeurs.
Wednesday 25 April 2007 à 20:35
La conférence de presse de François Bayrou pour ceux qui l'ont manqué :
http://www.dailymotion.com/video/x1t9zq_ba...rence-de-presse
http://www.dailymotion.com/video/x1t9zq_ba...rence-de-presse
Wednesday 25 April 2007 à 20:36
| QUOTE (tunisiana95 @ 25 Apr 2007 à 20:21) |
| Surtout que sa vision ne donne guère l'exemple aux nouvelles générations. Le vote est un devoir du citoyen Français. Ça s'arrête là, alors à quoi bon créer toute une partie " Politique " sur Comlive ? Cela dit, je comprend ton désenchantement, une partie de moi est comme toi d'ailleurs, mais je continue à soutenir des idées et des valeurs. |
T'inquiètes, je te soumettrai comme députée .
Wednesday 25 April 2007 à 21:39
| QUOTE (tunisiana95 @ 25 Apr 2007 à 20:21) |
| Surtout que sa vision ne donne guère l'exemple aux nouvelles générations. Le vote est un devoir du citoyen Français. Ça s'arrête là, alors à quoi bon créer toute une partie " Politique " sur Comlive ? Cela dit, je comprend ton désenchantement, une partie de moi est comme toi d'ailleurs, mais je continue à soutenir des idées et des valeurs. |
Laisse tomber. Mon père doit certainement avoir le même âge que ce monsieur, si ce n'est plus, et il est largement démocrate et croit dans l'action politique. Donc ce n'est pas une histoire d'âge, c'est une simple question personnelle de savoir comment on gère sa propre frustration, de quelle culture on accumule et de ce qu'on fait de positif de son expérience.
Il a voté Bayrou, d'ailleurs.
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