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Monday 14 April 2008 à 19:30
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Bonjour,

J'entends de plus en plus souvent parler du "métier d'élève"...
Pour moi le "métier d'élève" consiste à respecter les exigences de l'institution...
Mais il me semble que cette expression à une autre connotation...dont je ne percois pas la subtilité...
Donc ma question est : que signifie pour vous le métier d'élève ???
Et comment cela se concrétise t'il dans la réalité ??
Merci pour vos contributions sérieuses wink.gif


Monday 14 April 2008 à 19:37
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Quand je pense que je me dis qu'ici, je comprends rien à la langue sleep.gif

"Métier" d'élève? Je serais également curieuse de savoir ce que ça peut vouloir dire. Je parlerai plus volontiers de "condition" ou de "statut", mais "métier"... Je n'ai pas tellement vu cette expression employée dans les journaux (sites) que je lis, donc est-ce que ce serait plutôt du langage télévisé?

En tout cas oui, j'attends, ça m'intéresse aussi.
Monday 14 April 2008 à 19:44
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il y a un rapport avec une question d'actualité ? huh.gif
Monday 14 April 2008 à 19:44
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Idem pour moi, l'expression ne signifie rien de particulier. Un théoccrate devait se faire un peu trop chier. C'est peut-être le terme qui détrône "un apprenant".
Monday 14 April 2008 à 19:52
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bubulegum
Monday 14 April 2008 à 19:30
Bonjour,

J'entends de plus en plus souvent parler du "métier d'élève"...
Pour moi le "métier d'élève" consiste à respecter les exigences de l'institution...
Mais il me semble que cette expression à une autre connotation...dont je ne percois pas la subtilité...
Donc ma question est : que signifie pour vous le métier d'élève ???
Et comment cela se concrétise t'il dans la réalité ??
Merci pour vos contributions sérieuses wink.gif




Je me demandais ce que c'était encore ce truc... dont j'avais vaguement entendu parler.
Ci-après document en PDF... détaillé :

Document

Je trouve ça un peu gros l'appellation "métier"... pour un Elève !
Monday 14 April 2008 à 19:54
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rainbow heart
Monday 14 April 2008 à 19:44
il y a un rapport avec une question d'actualité ? huh.gif




Ben...oui !!!
Tu écoutes les infos ???
Grève des lycéens...manifestations...
Nos dirigeants prennent des décisions...et celles ci ne sont pas en faveur de l'éducation sleep.gif
Cette bande de c................
Monday 14 April 2008 à 20:22
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Hijack
Monday 14 April 2008 à 19:52
Je me demandais ce que c'était encore ce truc... dont j'avais vaguement entendu parler.
Ci-après document en PDF... détaillé :

Document

Je trouve ça un peu gros l'appellation "métier"... pour un Elève !




Très interessant ton document merci...
Tu dis que tu trouves ça gros l'expression "métier d'élève"...je comprends ce que tu veux dire et en même temps...être élève c'est du boulot...
Tout le problème est là : la société ne reconnait pas une véritable valeur à l'enfant, au jeune tant qu'il n'est pas "productif"...
Franchement je me souviens qu'au collège et lycée le boulot que je faisais était balaise... heureusement que j'avais des parents qui me laissaient le temps et qui ne me demandaient pas de faire autre chose que mes devoirs...reconnaitre qu'être élève c'est un travail je pense pour ma part que c'est aussi ce que signifie cette expression..se taper 8 heures de cours par jour et finir sa journée à réviser des notions...travailler des dissertations...alors qu'on a envie de vivre sa jeunesse, c'est du boulot...et on a pas le choix...il faut le faire...c'est une obligation sociale !!!
Enfin, et vous qu'en pensez vous ???
Monday 14 April 2008 à 20:32
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Il y a une différence à faire entre "métier" et "travail" je pense.
Monday 14 April 2008 à 20:51
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bubulegum
Monday 14 April 2008 à 19:30
Ben...oui !!!
Tu écoutes les infos ???
Grève des lycéens...manifestations...
Nos dirigeants prennent des décisions...et celles ci ne sont pas en faveur de l'éducation sleep.gif
Cette bande de c................




je ne vois toujours pas le rapport... dry.gif


et pourquoi ne pas avoir posé ta question ici ?
http://www.comlive.net/Greve-Des-Lyceens-E...ants,167381.htm


Ce message a été modifié par rainbow heart - Monday 14 April 2008 à 20:54.
Monday 14 April 2008 à 21:06
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tout à fait d'accord avec toi bubul...

Passons sur la forme.

L'apprentissage se fait à 2 conditions, toutes deux nécessaires, et non suffisantes individuellement.

1) Que l'enseignant prépare bien son cours (ie anticiper le maximum de questions et de difficultés, bien présenter et articuler son cours pour enlever le maximum de possibilités de mauvaise compréhension, ou de flou, etc...) et soit réactif vis à vis des demandes de ses élèves. Bien évidemment, pour bien faire le premier point, il lui faut une certaine maitrise et un certain recul dans la matière...

2) Que l'élève joue le jeu de la transmission, c'est à dire, fasse ses devoirs, écoute en classe, respecte les règles de vie en commun, etc... et qu'il replace ce savoir dans le cadre du monde qui l'entoure (ie la règle de trois, ce n'est pas juste pour faire joli, mais ça aide à faire ses courses...), chose qui est loin d'être facile, et pour laquelle il peut être bien évidemment aidé par ses proches...

Dans les deux cas, c'est un travail.

Le terme métier a été préféré à travail pour l'enseignant, car enseigner, c'est quand même un métier avant d'être un travail, et on l'a gardé pour l'élève, afin de montrer que les deux sont de même importance et indispensables.

Voilà mon point de vue.

Et ce terme n'est pas un terme d'actualité, mais plutôt de pédagogie, voire de didactique, beaucoup utilisé en IUFM, et pas assez communiqué à mon goût aux parents d'élèves...

EDIT : Effectivement, merci Hijack, un joli mémoire très intéressant...


Ce message a été modifié par matheux - Monday 14 April 2008 à 21:10.
Monday 14 April 2008 à 21:12
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le métier d'élève?
C'est quoi ce truc?
Voila donc une nouvelle subtilité de langage.

bientôt les revendications salariales des élèves laugh.gif
Monday 14 April 2008 à 21:15
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plus sérieusement, élève, collègien ou lycéen c'est du travail et même beaucoup.
par contre je ne considère pas cela comme un métier, un apprentissage oui mais pas un job

ils sont le temps plus tard pour "bosser" dans un métier en espérant que cela en sera un qu'ils apprécient
Monday 14 April 2008 à 21:17
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On peut aussi imaginer le métier de forumeur, à savoir lire les réponses pour ajuster sa réflexion en toute honnêteté intellectuelle au lieu de balancer son impression d'après le titre pour avoir un message de plus, ce que je rapprocherais du métier de troll...

Désolé Jackouille, ça tombe sur toi ce coup là, mais tu n'es pas le moins réfléchi wink.gif

EDIT : Ha ben tu vois, tu me donne raison, tu n'es pas le moins réfléchi... Mais lis ce que j'ai écris à propos du choix du terme métier... Ce n'est qu'une formule... Ne nous arrêtons pas à la forme des choses, essayons d'en voir le fond...


Ce message a été modifié par matheux - Monday 14 April 2008 à 21:19.
Monday 14 April 2008 à 21:37
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bubulegum
Monday 14 April 2008 à 19:30
Très interessant ton document merci...
Tu dis que tu trouves ça gros l'expression "métier d'élève"...je comprends ce que tu veux dire et en même temps...être élève c'est du boulot...
Tout le problème est là : la société ne reconnait pas une véritable valeur à l'enfant, au jeune tant qu'il n'est pas "productif"...
Franchement je me souviens qu'au collège et lycée le boulot que je faisais était balaise... heureusement que j'avais des parents qui me laissaient le temps et qui ne me demandaient pas de faire autre chose que mes devoirs...reconnaitre qu'être élève c'est un travail je pense pour ma part que c'est aussi ce que signifie cette expression..se taper 8 heures de cours par jour et finir sa journée à réviser des notions...travailler des dissertations...alors qu'on a envie de vivre sa jeunesse, c'est du boulot...et on a pas le choix...il faut le faire...c'est une obligation sociale !!!
Enfin, et vous qu'en pensez vous ???





Hola, je ne cherchais pas à dénigrer "les élèves"... en disant cela... je n'aime pas ce mot "métier" pour des enfants... j'aurai préféré "situation d'élève", un truc comme ça ! Métier évoque trop la vie professionnelle adulte.

Je sais très bien (pour avoir été mauvais élève) ce qu'il incombe à l'élève pour l'être... Pour exemple, je dirai que comme tous je voudrais bien retourner en arrière...Surtout en évitant l'école, d'ailleurs je préfère mes débuts professionnels, tellement l'école m'agaçait.

Donc, je sais qu'élève c'est un drôle de boulot...




Ce message a été modifié par Hijack - Monday 14 April 2008 à 21:38.
Monday 14 April 2008 à 21:46
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Mort de rire sur le mémoire en lien de la jeune collègue. On a tous été comme ça aussi et elle devait faire un mémoire. Elle est en plein dans le langage IUFM par contre. Ca lui passera avec les années. Elle prendra l'habitude de façonner ses propres règles de conceptualisation et se détachera de ce verbiage insipi
de que l'on nous a tous fait avaler en formation.
Monday 14 April 2008 à 21:47
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rainbow heart
Monday 14 April 2008 à 19:44
je ne vois toujours pas le rapport... dry.gif


et pourquoi ne pas avoir posé ta question ici ?
http://www.comlive.net/Greve-Des-Lyceens-E...ants,167381.htm



¨Parce que ça n'a rien à voir...l'enseignement est un sujet toujours d'actualité...
Pour ceux qui regardent les jeunes comme des futurs citoyens...
Les événement comme celui qui est sur le lien que tu sites pointent de temps en temps leur nez...
On donneraiT sans doute plus de valeur à ces événements si on regardait plus loin...
Tu sais l'actualité n'est pas seulement celle que les médias veulent bien nous divulguer...c'est aussi ce que nous vivons au quotidien et dont ils ne nous parlent pas...
Monday 14 April 2008 à 21:48
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C'est vrai que dans certains pays européens les éleves se passent de devoir travailler encore le soir, que l'apres midi est libre, que les retenues et autres sanctions disciplinaires n'existent pas et pourtant l'enseignement n'est pas inefficace.

Pour cela il faut des moyens et des enseignants.
Monday 14 April 2008 à 21:51
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Non je n'ai pas lu que tu dénigrais les élèves...j'ai trouvé ta réaction plutot constructive dans la mesure ou elle permet d'ouvrir le débat...


Ce message a été modifié par bubulegum - Monday 14 April 2008 à 21:51.
Monday 14 April 2008 à 21:58
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bubulegum
Monday 14 April 2008 à 19:30
¨Parce que ça n'a rien à voir...l'enseignement est un sujet toujours d'actualité...
Pour ceux qui regardent les jeunes comme des futurs citoyens...
Les événement comme celui qui est sur le lien que tu sites pointent de temps en temps leur nez...
On donneraiT sans doute plus de valeur à ces événements si on regardait plus loin...
Tu sais l'actualité n'est pas seulement celle que les médias veulent bien nous divulguer...c'est aussi ce que nous vivons au quotidien et dont ils ne nous parlent pas...




ca n'a rien à voir ?? je crois rêver... wacko.gif
Monday 14 April 2008 à 22:07
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bubulegum
Monday 14 April 2008 à 19:30
Bonjour,

J'entends de plus en plus souvent parler du "métier d'élève"...
Pour moi le "métier d'élève" consiste à respecter les exigences de l'institution...
Mais il me semble que cette expression à une autre connotation...dont je ne percois pas la subtilité...
Donc ma question est : que signifie pour vous le métier d'élève ???
Et comment cela se concrétise t'il dans la réalité ??
Merci pour vos contributions sérieuses wink.gif




Le métier d'élève?? non trop gentil de leur décerner ce statut !! les élèves d'aujourd'hui sont des FCDI = Futurs Chômeurs à Durée Indéterminée !!
Ce sont la relève des SDF atteint par la rage et la feignasserie.

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