Le Manque De Réalisme économique Du Gouvernement

Avec 12 milliards de cadeaux fiscaux fait aux plus riches de ce pays, la France se trouve dans l'incapacité de tenir ses engagements européens concernant la réduction des déficits publics.
Aujourd'hui les chômeurs, les étrangers, les fonctionnaires sont décrits comme autant de "profiteurs" d'un système qu'il faut réformer à tout prix.
Or jusqu'à présent les réformes qui sont envisagées mènent inéluctablement à l'exacerbation de la fracture sociale, sans pour autant susciter de nouveaux espoirs concernant la croissance économique que tous les experts internationaux estiment inférieure à 2 % en dépit des incantations gouvernementales.
20 millions de personnes ne sont pas parties en vacances cet été, l'inflation du mois d'aout est particulièrement élevée, l'horizon général est médiocre.
Quand se terminera l'aveuglement amoureux envers Nicolas Sarkozy et le nationalisme ambiant pour qu'enfin on parle de politique de façon concrète?
La France a t elle perdue son esprit critique?

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Je doute pas une seconde qu'il y'ai eu des cadeaux fiscaux aux plus riches, bien au contraire, mais je me demandais si tu pouvais me trouver un site ou au article avec des chiffres en details sur ces cadeaux, ca m'interesse justement.

Sinon pour repondre a ta question, j'ai trouve la reponse un jour quand j'etais dans le bus et que j'ai vu la couverture d'un magazine (c'etait en juillet) qui disait :"Pourquoi les valeurs de TF1 ont gagner".

Cette petite phrase vaut mieux qu'un long discours.

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Je ne pense pas que la France ait perdu son esprit critique puisque malgré l'élection de Sarkozy - élu pour ses ambitions de réforme - les Français sont très réticents face au changement. Exemple concret près de 60% des personnes refusent de payer des droits d'inscriptions en fac plus important et cela même si l’objectif est d’améliorer l’efficacité des cours. Le fait est que les Français ont élu Sarkozy pour qu’il bouge les choses mais que dans le même temps ils sont rétrogrades car trop attachés à des acquis sociaux. Je le comprends je le suis. Pourtant je crois que la critique est facile. Je ne suis pas pro sarkozyste ni pro gouvernement, cependant je penses qu’à défaut de critiquer nous devons attendre de voir le résultat final.



Pour ce qui est des cadeaux fiscaux je suis plus sceptique, car je ne sais pas vraiment à qui tout cela va profiter. Je veux dire par là, où comme le « riche » ?

Par ailleurs, la politique ne peut pas être plus concrète qu’actuellement, ou sinon je ne vois pas bien comment ?

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+1
La france est un paradigme de dichotimie, c'est ce qui m'énerve le plus
nous passons notre temps à demander des changements, tous les sondages disent que les gens sont près à accepter de faire des efforts et au moment où on envisage sérieusement de demander ces efforts.. on va dans la rue pour gueuler... et apres on râle parce que le gouvernement ne prend pas de décision !!!

ha ça, faites des reformes et demandez aux autre des faire des efforts, mais pas à moi... j'adore ce comportement franco-français !
On ira loin comme ça...

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Le fait d'etre volontaire à l'effort ne suffit pas à résoudre le problème de la France, car elle est devenue au fil du temps une nébuleuse d'admnistrations de toutes sortes. Par conséquence cela fait peser, sur le contribuable lambda une telle charge qu'il n'est plus en mesure de produire le moindre effort supplémentaire ni moralement, ni matériellement.

Il faudrait que l'effort devienne le principal moteur de notre administration gouvernante, par l'exemple du controle et de la gestion de ses propres dépenses. C'est loin d'etre le cas. Le dernier exemple en est le déplacement de 30 hauts fonctionnaires à Lyon avec leurs infrastuctures représentant un cout exorbitant, simplement pour faire de la communication. C'etait également le cas du conseil des ministres à Strasbourg...

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Bah je trouve ça normal, déjà qu'il faut se sérrer la ceinture (375 euros l'entrée) immagine si tu l'augmente encore!

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C'est un sacré effort de gueuler dans la rue pour s'opposer a l'immobilisme de la droite je trouve.

La france ce n'est pas la chine tout de meme. Si les gens veulent du changement, pourquoi n'y en a-t-il pas? Le changement pour le petit prince se limite a faire comme avant mais devant les flashs de la presse people et autre.Quel changement .

Comparé a cela, les fetards de mai 68 étaient plus serieux et plus réalistes en matiere d'économie. Et surtout plus efficaces.

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Exactement : il ne faut pas s'étonner à ce que les gens ne veulent pas faire d'éfforts si ceux qui nous gouvernent ne font pas la même chose de leur côté avec certaines restrictions et abilitions de privilège inacceptables.

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OK, qui les représentait à la présidentielle, les fetards serieux de 68 ? Quel est leur programme, quels sont leurs projets, leur vision de la france de demain ?

Qu'est ce qu'ils branlent les génies qui ont déjà sauvé la France en dépensant hier ce que leurs petits enfants ne gagneront pas demain parce qu'il faut dès aujourd'hui payer leur retraite ?

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Pourquoi c'est toujours les mêmes qui doivent faire des efforts, alors qu'on donne des cadeaux aux riches.

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Tu es drole toi. Il n'y avait personne qui les représentait et ils ne se sont jamais représenté non plus a la présidentielle. C'est juste que le petit prince n'est pas en capacité de faire mieux en matiere de changement meme en étant président. C'est le comble tout de meme.

De plus les génies dont tu parles sont au pouvoir, ils le sont depuis que la 5eme république existe, 80% droite chretienne, 20% socialo.

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Pour qu'une economie fonctionne, il faut que ceux qui en sont les instigateurs, donnent envie aux principaux intéressés que nous sommes, par des encouragements, non seulement à travailler plus, mais aussi à libérer des perspectives d'avenir, qui ne donnent pas l'impression, que ce ne sont que des mots ou des slogans.

Jusqu'à présent, aucun signe tangible concernant la relance de la consommation, aucune perspective d' allegement fiscal pour les français, sauf s'ils sont détenteurs de patrimoine immobilier ou patrons d'entreprises. Axé uniquement sur la nécessité de s'intégrer à la mondialisation, les objectifs de croissance économique, dont nul ne percevra jamais les dividendes (sauf s'il se trouve dans les catégories citées précedemment) font oublier à notre gouvernement que dans tout cela, il existe un domaine ou les français font des efforts permanents, à savoir ; tenir parfois jusqu'à la fin du mois...

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Le soucis n'est pas tant la croissance économique de notre pays, bon elle de 1.8% cette année sois disant, et alors. Maintenant il faut ce demander comment faire pour l'augmenter l'année qui se présente devant nous. Or les français, nottamment les patrons sont plus touchés par le matracage fiscal ( taxe du travail, impôt sur le revenue, taxe professionnel etc etc et la liste est bien grande ). Comment donner envie à ces personnes d'investir si c'est pour ce faire pomper tous leurs bénéfices. pour produire plus, il faut baisser la pression fiscal car c'est de là que vient notre ralentissement de la croissance. Je ne suis pas un fanatique de Sarkozy et je peux me tromper, mais c'est Mad Royale qui souhaité encore plus taxé les patrons ( entendons patron par ceux que l'on qualifie de petit patron car ce sont eux le vrai coeur de l'économie ) ; seul Mr sarkozy a proposé un allègement fiscal pour le moment. Donc l'aveuglement amoureux viendra lorsque au bout de 5 ans on se dira "ah il a fais de bon truc ce président mais, on est toujours autant taxé", pour le moment attendons de voir. Voila ce que j'en pense.

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Quand je lis ça, ça me fout littéralement hors de moi. Je me demande pourquoi les français ont une culture économique aussi CRASSE. Et même sans parler de culture, si on parlait de bon sens tout simplement.
Qu'est ce que c'est 12 milliards d'€uros à l'echelle d'une Nation, ou à l'échelle de la dette publique? Queudalle!

Mettre en place un bouclier fiscal était une nécessité absolue, et encore à 50% il ne sont pas allé très loin. 33% me serait apparu comme juste. Parce que quand vous bossez dur, et que vous gagnez de l'argent, et que vous filez plus d'1/3 de la valeur de votre labeur à l'Etat, et bien ça fout les boules. Doublement quand on constate comment est gêré le fric récolté, quasiment tout passe dans le paiement des intérêts de la dette publique, dette qui s'est majoritairement formée pendant que les socialistes étaient au pouvoir.

Aujourd'hui les riches que vous dénoncez, quand on les fait trop chier, ils allument leur ordinateur, ils vont sur les sites internet de leurs banquiers, et en 2-3 mouvements ils transfèrent leur pognon à l'étranger en l'espace de quelques secondes. On est plus à l'époque du mur. Et encore moins à celle des frontières nationales justement. A ce titre d'ailleurs, il me semble que les gogos de gauche ont fortement travaillé à leurs effondrements pour satisfaire aux exigences de l'Europe.

Quel est le probleme quand on fait la chasse aux faux-chomeurs, et ceux qui magouillent les assedic.
Quel est le probleme quand on fait la chasse aux clandestins qui coutent un max, et qui n'ont d'autre finalité que de dégager à coups de pieds au derche de notre pays.
Quant aux fonctionnaires, à l'époque du tout informatique, il y a largement moyen d'optimiser le fonctionnement de l'Etat en ne renouvellant pas les départs à la retraite. Qu'est ce qu'il y a de mal à vouloir dégraisser la partie purement administrative des services publics ?

La vérité c'est que le système social français et les services publics sont sur le point de crever si on ne fait rien, et actuellement il y a vraisemblablement deux philosophies pour remedier à cela:

1/ La méthode gauche-plurielle de mes deux, on taxe plus les entreprises, les riches ---> les grandes entreprises délocalisent parce qu'elles en ont les moyens, les riches qui restent se barrent à l'étranger, s'y établissent et y investissent. Les petites entreprises périclitent, vivovent ou meurrent. La France s'appauvrit. Le système social explose et la plupart des gens se retrouvent comme des cons.

2/ La méthode Sarkozy-horrible autoritaire de droite: on essaye tant bien que mal de recréer les conditions nécessaires à un enrichissement du pays, on fait la chasse aux dépenses inutiles, on se recentre sur les pouvoirs régaliens de l'Etat, on optimise le fonctionnement de l'Etat par la même, on met fin à l'Etat providence version socialiste. L'Etat aide le citoyen en difficulté pour qu'il rebondisse mais demande un minimum de contre-partie et de bonne volonté. On s'assure que les français qui produisent des richesses conservent une grande part du fruit de leur labeur de manière à ce qu'ils restent en France et qu'ils continuent d'y investir. On assainit les finances de système sociaux, mais ces derniers restent ultra-controlés pour eviter les dérives antérieures.

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Ce n'est pas parce que c'est écrit en gros que c'est vrai. Proportionnellement à leur temps d'exercice du pouvoir, Chirac est plus endetteur que Mitterrand. D'ailleurs, sous l'ère Jospin, elle s'est stabilisée.

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" Les français ont élu Sarkozy .... "


MOI PAS !

Et j'ai pas demandé à ce qu'il vienne ramener son cul dans les lois, qu'il impose des choses absurdes et qu'il ruine la populasse.
Alors pitié qu'on évite ce genre de discours.

Ok une petite majorité de français ont voté pour ce débile profond mais évitons de confondre tout le monde. 53% et des bananes c'est pas LA FRANCE.



Mode COUP DE GUEULE OFF.



Sinon il y a un énorme fossé entre ce qu'annonce le Président de la République et ce qu'il est possible de faire. Pendant deux ans j'ai étudié le budget de l'Etat ( quelle horreur ) et ce qui est annoncé est IMPOSSIBLE à l'heure actuelle. Après je ne sais pas quelles mesures vont être prises pour rendre ça possible mais bonne chance ...

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Ce message a été modifié par Didine- - mardi 18 septembre 2007 à 21:58.

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Tu me fera toujours rire Gwadiana, tu affirmes des choses qui sont fausses et tu le sais très bien!
Entre 1981 et 1995 la dette publique est passée de 20% à 56% du PIB, et entre 1995 et 2007, de 56% à 62%.

Les socialistes ont flambé le fric des français!

L'ère Jospin a été marqué par une croissance mondiale très forte, celle issue de la "bulle internet" entre fin 1998 et debut 2000. Cette croissance a été gaspillée en mesures plus stupides les unes que les autres car ne representant aucun investissement sur l'avenir (35h, emplois-jeunes, CMU, AME etc).La croissance disparue, la dette publique est repartie crescendo de fin 2000 à 2005.

6% d'augmentation de dettes publiques pour Chirac, 36% pour Mitterand. Et encore pour Chirac, il a fallu prendre en compte toute les ardoises laissées par les socialistes.

Y'a vraiment des séances de féssées qui se perdent...

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Ce message a été modifié par alexou2648 - mardi 18 septembre 2007 à 22:40.

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Le problème est que les chiffres que tu cites sont complètement faux.
Si l'on se fie aux chiffres officiels établis par les comptes nationaux on constate que :
Depuis 25 ans, la gauche a gouverné près de 15 ans et la droite 10 ans.
La dette a augmenté de 16 points sous la gauche (soit +1,1 point par an) ; et de 28 points sous la droite (soit + 2,8 points par an).
Le constat est sans appel :
Depuis 25 ans, la dette augmente deux fois et demi plus vite chaque année quand la droite gouverne que lorsque c’est la gauche.
Seul le gouvernement de Lionel Jospin a réussi à faire baisser la dette.
Les gouvernements JP. Raffarin et D. de Villepin sont les seuls qui se sont mis en dehors des critères de Maastricht sur la dette. La plus rapide hausse de la dette, notre pays l’a connue avec Nicolas Sarkozy comme ministre délégué au Budget, la dette passant de 41%, en mars 1993 à près de 51% en mai 1995, soit +5 points par an !


Par ailleurs pour quelqu'un qui prétend comprendre l'économie tu devrais éviter de te ridiculiser en disant que " la bulle internet" a été un facteur de croissance, puisque la bulle internet comme toute bulle spéculative, est un facteur de déstabilisation financière.

Une preuve de plus que les gens de droite n'ont pas le monopole de la connaissance des sciences économiques.
Dominique Strauss Kahn futur, président du FMI n'est il d'ailleurs pas socialiste?

PS : Ta vulgarité et tes propos odieux ne te mettent vraiment pas en valeur

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - mardi 18 septembre 2007 à 23:00.

La gauche a eu quand méme doits à la croissance mondiales comme la bulle internet etc..., ce qui fausse les données, en plus certainne mesure édicté par la gauche ont sérieusement dans la durée posé de grand probléme (35H etc...).

La gauche a dépensé sans compter dans des mesures qui ne sont que des rustinnes, par exemple, la retraite, le premier gouvernement qui a hérité de ce probléme c'est la guache qui la refilé à la droite ainsi que l'ardoise.

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Des fois une image vaut mieux qu'un beau discours.

Evolution de la dette publique française en % de PIB entre 1978 et 2006:



Tu te contredis, d'un coté tu m'avances qu'une bulle spéculative est un facteur de déstabilisation financière, ce qui est vrai si on prend en compte la période économique qui fait suite à cette bulle. Mais quand on la vit cette bulle, que le fric inonde les marchés, et que tout explose à la hausse, la croissance part à la hausse elle aussi. C'est cette croissance là qui a permi à la Jospinerie de faire sa popotte entre 1997 et 2002. A la fin de cette bulle, quand les marchés se sont lourdés, on a mesuré la médiocrité des mesures de gauche, puisqu'en aucun cas elles n'ont assurées l'amélioration des finances publiques et la pérennité d'une croissance forte. La fameuse cagnotte que les socialos" invoquaient tel un mantra n'a servi massivement qu'au x dépenses courantes de l'Etat et si peu à l'investissement sur le long terme.

La droite? Oui, c'est vrai qu'il y a beaucoup de salauds à droite. Ils n'ont pas de cœur, et ils sont cupides c'est bien connu!
Mais à chaque fois qu'un gouvernement de droite succède à la gauche dans ce pays depuis 1981, c'est pour réparer les conneries économiques de cette dernière, ou du moins de les temporiser. Difficile de vraiment aller de l'avant de cette façon.

Tu me cites l'action des gouvernements de Raffarin et de Villepin. Pauvre Raffarin, il a failli devenir dingue le pauvre! Comment on fait pour gérer un Etat et tout ce qui va avec, quand la grande partie des rentrées d'argent sert à payer les intérêts de la dette publique. On fait du rustinnage, on prend à Paul pour donner à Jacques et inversement. La moindre initiative pour réduire les dépenses de l'Etat se heurte à des syndicats belliqueux et à une gauche aussi mobilisée que démagogue, avec la grève comme objectif. Si cela avait un sens à l'époque des trente glorieuses, aujourd'hui, avec la globalisation du système financier et des moyens de production, cela est tout simplement contre-productif, sinon suicidaire. En France, pendant longtemps on a eu la droite la plus bête du monde, faut croire que ce phénomène s'est transvasé de l'autre coté de l'hémicycle. Beaucoup de gens de gauche sont en retard sur l'évolution du monde, les plus archaïques d'entre eux n'ont toujours pas intégré la chute du mur de Berlin et de l'URSS, et les autres sont encore restés aux balbutiements de la mondialisation du début des années 90.

Enfin Strauss-Kahn, c'est peut-être le candidat franchouille et de la plupart des pays de l'UE, mais il ne pèsera pas lourd dans la balance face à un Tosovsky soutenu par Moscou.

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Ce message a été modifié par alexou2648 - mercredi 19 septembre 2007 à 00:02.