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chalom ,,,,,,,,,,,,,vive israel VIVE ISRAEL vive les juifs VIVES LES JUIFS!!!!!!!!!!!!!
a mort les terroristes .longue vie a israel !!!!!!!!!!!
ISRAEL VIVRA ISRAEL VAINCRA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ISRAEL VIVRA ISRAEL VAINCRA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tuesday 25 December 2007 à 08:24
Thug_Passion
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Hahahahaha
Le nouveau slogan d'Israel, c'est VENI, VIDI... Mais sans "VICI"...
Joyeux Noel a toi aussi
Tut mir hano'eh! Behatzlacha!
Ein somchin al haness...
Haram...
Wednesday 26 December 2007 à 13:04
L’équilibre démographique et
la démocratie consensuelle au Liban
Nohad El-machnouk, écrivain, journaliste et chroniqueur hebdomadaire pour le quotidien libanais Assafir, d’un article intitulé "Fil Assas" (En Principe), tous les lundis à la page cinq. Il a contribué souvent aux pages rédactionnelles d'Annahar, Al Hayat. Il apparaît régulièrement sur la LBC, Al Arabiyya, Al Jazeera et d'autres canaux satellites libanais et arabes.
Il avait occupé le poste du chef des conseillers des affaires politiques de l'ancien Premier ministre libanais Rafic El Hariri à partir de 1989 et jusqu’à 1998, quand il a été forcé à l'exil par les forces de sécurité syriennes. Il avait été un conseiller à al Liqaa al Islami (la rencontre islamique) à partir de 1983 à 1989, un groupement de politiciens qui ont promu une fin à la guerre civile libanaise et à la domination syrienne du pays.
Le groupe a été dirigé par le Mufti Hassan Khaled, la plus haute autorité religieuse musulmane qui a été assassinée avec d'autres membres proéminents du groupe en 1989. Auparavant El Machnouk avait été un journaliste pour plusieurs journaux et magazines, comme Al Hawadeth, Al Ousbou' Al Arabi, Al Sayad, Al Anwar, Al Dustour et Annahar Al Arabi wal Duwali. Il vit actuellement à Beyrouth
M. Nohad El-Machnouk a accepté d'être notre invité sur le Forum pour répondre à vos questions concernant le sujet cité dans le titre .
B. Mounzer : Pourquoi le député Saad HARIRI a refusé de renouveler avec le Général AOUN la formule de l’indépendance qui a regroupé Bechara EL KHOURY et Riad EL SOLH ?
N. Al Machnouk : Tout d’abord, Saad Hariri n’a pas refusé de renouveler la formule de l’indépendance, mais son discours avec le Général Aoun n’a pas abouti à un résultat amiable.
Ensuite, la formule El Khoury – El Solh a commencé par une indépendance mais a fini par l’assassinat de Riad El Solh à Amman et obligé Bechara El Khoury à quitter la présidence, compte tenu de sa persistance à proroger la période présidentielle. Conseillez vous donc de répéter une telle formule ?
H. Souaid : M. El Machnouk, croyez vous vraiment que les chrétiens sont représentés au pouvoir par les ministres actuels et, si oui, sur quel critère ?
N. Al Machnouk :Les chrétiens sont sans doute représentés essentiellement par le Courant du Général Aoun. Cependant, les ministres chrétiens qui sont au gouvernement – excepté le ministre des Forces Libanaises – représentent une partie politique et économique libanaise et non chrétienne uniquement. Ils sont respectés par une majorité libanaise. La représentation politique n’émane pas seulement des élections mais aussi de la vigilance du ministre quant aux intérêts confessionnels et la volonté de les réaliser.
A. Varel : M. Al Machnouk, est ce que vous pensez que M. HARIRI présente chez les sunnites plus que le Général Aoun chez les chrétiens ?
N. Al Machnouk : M. Hariri est largement présent chez les libanais, depuis l’assassinat de son père, et aucun adversaire ne peut l’égaler chez les sunnites jusqu’à nouvel ordre voire nouvelles élections.
Le Général Aoun est présent chez les chrétiens par ses alliés jusqu’aux prochaines élections, ce qui procure ainsi à ses opposants une infime marge de manœuvre.
J. Hindi : Monsieur Al Machnouk, vous qui vivez au Liban, est ce que vous sentez que la mentalité des libanais qui vivent actuellement au Liban est prête à accueillir une démocratie consensuelle avec une multifonctionnalité encrée dans la mentalité des gens depuis des décennies ?
N. Al Machnouk : Au niveau constitutionnel, le Liban traverse actuellement une période transitoire. Ce que nous observons et entendons n’est pas définitif pour le gouvernement, y compris la démocratie consensuelle que je ne trouve aucune raison d’exister, s’il y avait une loi électorale juste qui inciterait des représentants normaux à y gouverner. Plus personne alors ne se plaindra d’une absence gouvernementale ni d’une nécessité consensuelle mais d’une lutte démocratique naturelle.
Le problème est que les discussions ces jours ci concernant ces questions se déroulent uniquement à travers la violence politique au lieu d’une entente amiable. L’objectif est de gagner du temps afin d’assurer à la Syrie l’exclusion de son ingérence de la solution politique libanaise.
C. Bouquet : M. Al Machnouk, les sunnites et les chiites au Liban ont toujours eu des sensibilités entre eux. Sachant que les chiites sont plus nombreux, et que les chrétiens sont minoritaires et s’entendent avec toutes les confessions, comment voyez vous les sunnites supporter au gouvernement un nombre de députés et de ministres chiites supérieur au leurs ?
N. Al Machnouk : Dans l’Histoire du Liban, aucune différence n’a été rapportée entre sunnites et chiites. Les sensibilités actuelles existent pour des raisons politiques et non confessionnelles.
Selon les listes des élections législatives de 2005, les sunnites dépassent les chiites au Liban de 100 000 citoyens.
Les sunnites et les chiites sont égalitaires dans l’assemblée nationale ainsi qu’au gouvernement. Aucune adversité ni dispute ne les séparent.
Un seul problème les sépare : L’engagement de la direction politique chiite envers les prétentions syriennes au Liban et non les problèmes internes, comme c’est le cas maintenant.
L. Abiad : M. Al Machnouk, est ce que vous pensez que l’équilibre démographique est menacé au Liban ? est ce que l’immigration des chrétiens risque de déséquilibrer la stabilité politique du pays ?
N. Al Machnouk : L’équilibre démographique a changé depuis des années, non seulement à cause de l’émigration. Le Liban était toujours un pays d’émigration, ses richesses ne suffisant pas à ses citoyens et ses capacités ne répondant pas à leurs besoins. Une partie importante des réserves de la balance des paiements est fournie par l’argent des émigrés qu’ils transfèrent à leurs familles au Liban.
Cependant le plus important est que la constitution libanaise relative à l’accord de Taëf ne se base pas sur la quantité mais sur l’égalité entre chrétiens et musulmans, quel que soit leur nombre.
Je réitère ma déclaration sur le fait qu’aucun régime politique serein et normal ne pourra exister que par l’adoption d’une loi électorale en faveur de la petite et moyenne circonscription, afin d’offrir à toute la société libanaise une possibilité normale d’être représentée politiquement.
N. El Khouri : Les palestiniens du Liban vivent dans une pauvreté extrême depuis presque 60 ans. On leur refuse la nationalité libanaise (ou peut être la refusent-ils eux-mêmes) et un statut résidentiel pour bénéficier de privilèges sociaux et d’opportunités de travail. La raison principale étant non plus exclusivement le « droit de retour », mais le changement démographique et confessionnel que cela engendrait. Ne sommes nous pas complices de leur misère, et coupables de xénophobie ? N’y a-t-il pas moyen de les intégrer dans la société tout en préservant leur droit de retour, et sans changer la dynamique démographique et consensuelle entre les différentes confessions ?
N. Al Machnouk : La description de cette communauté arabe est réelle. La situation sociale et quotidienne dans ces camps provoque un fanatisme de tout genre, notamment religieux. Le pauvre et misérable se trouve mieux dans le ciel que sur la terre.
Cependant, ce n’est pas la seule raison pour laquelle le fanatisme se propage. Il est évident qu’il faut toujours travailler à éliminer ce différend chez les libanais à propos des palestiniens. Le bouleversement démographique découlant de l’implantation des palestiniens peut s’effectuer sans l’obtention de la nationalité libanaise. Et ceci est interdit par la constitution libanaise qui, pour ce faire, devra être modifiée par la majorité des libanais à l’assemblée nationale. C’est une décision qui n’existe chez personne. Alors pourquoi avoir peur des illusions ? Un palestinien habitant un quartier propre dans un immeuble neuf est-il plus dangereux à la société libanaise qu’un palestinien vivant misérablement dans un camp ? Assez d’illusions sur l’utilisation d’une cause humanitaire poignante pour cacher et entraîner militairement des fugitifs à l’intérieur de ces camps. Pourquoi permettre à des centaines de milliers de syriens, égyptiens et asiatiques de travailler au Liban alors que faire travailler les palestiniens améliorerait leur situation sociale et culturelle ?
J. Mina : Le « sunnisme politique » est en train de remplacer le « maronitisme politique «. Vous ne pensez pas que les mêmes fautes vont aboutir aux mêmes conséquences ?
N. Al Machnouk : Le « sunnisme politique » chez les sunnites veut dire « accueillir tout le monde ». Nous ne pouvons pas le comparer au « maronitisme politique ». Les différentes alliances politiques avec les sunnites les laissent devant le seul choix qu’est la pluralité politique à l’intérieur d’un seul état.
J. Berbery : Est il raisonnable de penser que la représentation d’une confrontation entre la « majorité » et l’ « opposition » qui semble opposer les sunnites aux chiites avec une division des chrétiens, est moins réelle qu’il n’y paraît ? Mais que la réalité serait tout autre si l’on parvenait à faire entendre la voix des citoyens ?
Pourrait-il s’agir, en dehors de toute considération confessionnelle, d’une confrontation entre un nouveau personnel politique, une nouvelle façon de comprendre la politique, par opposition à l’ancien personnel, l’ancienne mentalité ?
Peut on raisonnablement considérer que les clivages réels sont beaucoup moins confessionnels qu’on le dit ? et que, à quelque chose malheur est bon, l’une des conséquences de cette crise est que son caractère confessionnel est en train de s’estomper de jour en jour ?
N. Al Machnouk : L’usage du confessionnalisme est dépassé par les bêtes de politique. Et rien ne les arrêtera hormis une loi électorale sage et équilibrée, de telle manière la confrontation retournera à son état politique normale.
G. Akra : Pour que la démocratie consensuelle ait un sens, ne faut il pas que la population libanaise soit correctement représentée au sein du parlement par une loi électorale juste ?
N. Al Machnouk : La réponse est dans votre question. Il est sûrement demandé une loi électorale mais je préfère le mot « urgent » au mot « juste ». Il n’y a pas de justice dans la politique, comment pourra-t-elle exister dans les élections ?
J. Jelwan : Pensez vous que ce mode de vie politique libanais puisse survivre plus qu’une laïcité mieux adaptée à la mondialisation où une domination religieuse d’une partie des libanais qui annoncerait une guerre civile plus chaotique et plus discriminative ? Que pensez vous de l’hégémonie HARIRI sur l’économie libanaise qui fait implicitement le différend entre le Général AOUN et HARIRI ?
N. Al Machnouk : L’hégémonie économique ne s’hérite pas : le père Hariri n’a pas légué son hégémonie à son fils pour la gérer. Il n’ y a pas de projets économiques permettant aux Hariri d’assurer l’hégémonie économique. Il y a même trois politiciens libanais dont la richesse dépasse celle de Saad Hariri. La part de ce dernier dans Solidere n’est qu’une rumeur. Le martyr Rafic Hariri avait participé à la construction de Solidere à hauteur de 7 %, dont les bénéfices étaient au profit des associations caritatives. Ces 7 % sont maintenant partagés en cinq parts. Croyez vous encore que la part de Saad Hariri se traduise par une hégémonie ?
F. Assouad : Ne craignez vous pas que tout ce qui se passe au Liban est motivé par la volonté américano-israélienne d’implanter les palestiniens dans notre pays ce qui provoquerait un déséquilibre démographique qui nuirait à la démocratie consensuelle ?
N. Al Machnouk : Personne ne pourra implanter les palestiniens sans l’accord des libanais. Connaissez vous des libanais qui poussent à l’implantation ? Si oui, représentent-ils le tiers de l’assemblée nationale ? Une telle propagande ne peut venir de l’intérieur et n’existe pas jusqu’à maintenant, Dieu merci.
Source: RPLFrance.org
la démocratie consensuelle au Liban
Nohad El-machnouk, écrivain, journaliste et chroniqueur hebdomadaire pour le quotidien libanais Assafir, d’un article intitulé "Fil Assas" (En Principe), tous les lundis à la page cinq. Il a contribué souvent aux pages rédactionnelles d'Annahar, Al Hayat. Il apparaît régulièrement sur la LBC, Al Arabiyya, Al Jazeera et d'autres canaux satellites libanais et arabes.
Il avait occupé le poste du chef des conseillers des affaires politiques de l'ancien Premier ministre libanais Rafic El Hariri à partir de 1989 et jusqu’à 1998, quand il a été forcé à l'exil par les forces de sécurité syriennes. Il avait été un conseiller à al Liqaa al Islami (la rencontre islamique) à partir de 1983 à 1989, un groupement de politiciens qui ont promu une fin à la guerre civile libanaise et à la domination syrienne du pays.
Le groupe a été dirigé par le Mufti Hassan Khaled, la plus haute autorité religieuse musulmane qui a été assassinée avec d'autres membres proéminents du groupe en 1989. Auparavant El Machnouk avait été un journaliste pour plusieurs journaux et magazines, comme Al Hawadeth, Al Ousbou' Al Arabi, Al Sayad, Al Anwar, Al Dustour et Annahar Al Arabi wal Duwali. Il vit actuellement à Beyrouth
M. Nohad El-Machnouk a accepté d'être notre invité sur le Forum pour répondre à vos questions concernant le sujet cité dans le titre .
B. Mounzer : Pourquoi le député Saad HARIRI a refusé de renouveler avec le Général AOUN la formule de l’indépendance qui a regroupé Bechara EL KHOURY et Riad EL SOLH ?
N. Al Machnouk : Tout d’abord, Saad Hariri n’a pas refusé de renouveler la formule de l’indépendance, mais son discours avec le Général Aoun n’a pas abouti à un résultat amiable.
Ensuite, la formule El Khoury – El Solh a commencé par une indépendance mais a fini par l’assassinat de Riad El Solh à Amman et obligé Bechara El Khoury à quitter la présidence, compte tenu de sa persistance à proroger la période présidentielle. Conseillez vous donc de répéter une telle formule ?
H. Souaid : M. El Machnouk, croyez vous vraiment que les chrétiens sont représentés au pouvoir par les ministres actuels et, si oui, sur quel critère ?
N. Al Machnouk :Les chrétiens sont sans doute représentés essentiellement par le Courant du Général Aoun. Cependant, les ministres chrétiens qui sont au gouvernement – excepté le ministre des Forces Libanaises – représentent une partie politique et économique libanaise et non chrétienne uniquement. Ils sont respectés par une majorité libanaise. La représentation politique n’émane pas seulement des élections mais aussi de la vigilance du ministre quant aux intérêts confessionnels et la volonté de les réaliser.
A. Varel : M. Al Machnouk, est ce que vous pensez que M. HARIRI présente chez les sunnites plus que le Général Aoun chez les chrétiens ?
N. Al Machnouk : M. Hariri est largement présent chez les libanais, depuis l’assassinat de son père, et aucun adversaire ne peut l’égaler chez les sunnites jusqu’à nouvel ordre voire nouvelles élections.
Le Général Aoun est présent chez les chrétiens par ses alliés jusqu’aux prochaines élections, ce qui procure ainsi à ses opposants une infime marge de manœuvre.
J. Hindi : Monsieur Al Machnouk, vous qui vivez au Liban, est ce que vous sentez que la mentalité des libanais qui vivent actuellement au Liban est prête à accueillir une démocratie consensuelle avec une multifonctionnalité encrée dans la mentalité des gens depuis des décennies ?
N. Al Machnouk : Au niveau constitutionnel, le Liban traverse actuellement une période transitoire. Ce que nous observons et entendons n’est pas définitif pour le gouvernement, y compris la démocratie consensuelle que je ne trouve aucune raison d’exister, s’il y avait une loi électorale juste qui inciterait des représentants normaux à y gouverner. Plus personne alors ne se plaindra d’une absence gouvernementale ni d’une nécessité consensuelle mais d’une lutte démocratique naturelle.
Le problème est que les discussions ces jours ci concernant ces questions se déroulent uniquement à travers la violence politique au lieu d’une entente amiable. L’objectif est de gagner du temps afin d’assurer à la Syrie l’exclusion de son ingérence de la solution politique libanaise.
C. Bouquet : M. Al Machnouk, les sunnites et les chiites au Liban ont toujours eu des sensibilités entre eux. Sachant que les chiites sont plus nombreux, et que les chrétiens sont minoritaires et s’entendent avec toutes les confessions, comment voyez vous les sunnites supporter au gouvernement un nombre de députés et de ministres chiites supérieur au leurs ?
N. Al Machnouk : Dans l’Histoire du Liban, aucune différence n’a été rapportée entre sunnites et chiites. Les sensibilités actuelles existent pour des raisons politiques et non confessionnelles.
Selon les listes des élections législatives de 2005, les sunnites dépassent les chiites au Liban de 100 000 citoyens.
Les sunnites et les chiites sont égalitaires dans l’assemblée nationale ainsi qu’au gouvernement. Aucune adversité ni dispute ne les séparent.
Un seul problème les sépare : L’engagement de la direction politique chiite envers les prétentions syriennes au Liban et non les problèmes internes, comme c’est le cas maintenant.
L. Abiad : M. Al Machnouk, est ce que vous pensez que l’équilibre démographique est menacé au Liban ? est ce que l’immigration des chrétiens risque de déséquilibrer la stabilité politique du pays ?
N. Al Machnouk : L’équilibre démographique a changé depuis des années, non seulement à cause de l’émigration. Le Liban était toujours un pays d’émigration, ses richesses ne suffisant pas à ses citoyens et ses capacités ne répondant pas à leurs besoins. Une partie importante des réserves de la balance des paiements est fournie par l’argent des émigrés qu’ils transfèrent à leurs familles au Liban.
Cependant le plus important est que la constitution libanaise relative à l’accord de Taëf ne se base pas sur la quantité mais sur l’égalité entre chrétiens et musulmans, quel que soit leur nombre.
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N. El Khouri : Les palestiniens du Liban vivent dans une pauvreté extrême depuis presque 60 ans. On leur refuse la nationalité libanaise (ou peut être la refusent-ils eux-mêmes) et un statut résidentiel pour bénéficier de privilèges sociaux et d’opportunités de travail. La raison principale étant non plus exclusivement le « droit de retour », mais le changement démographique et confessionnel que cela engendrait. Ne sommes nous pas complices de leur misère, et coupables de xénophobie ? N’y a-t-il pas moyen de les intégrer dans la société tout en préservant leur droit de retour, et sans changer la dynamique démographique et consensuelle entre les différentes confessions ?
N. Al Machnouk : La description de cette communauté arabe est réelle. La situation sociale et quotidienne dans ces camps provoque un fanatisme de tout genre, notamment religieux. Le pauvre et misérable se trouve mieux dans le ciel que sur la terre.
Cependant, ce n’est pas la seule raison pour laquelle le fanatisme se propage. Il est évident qu’il faut toujours travailler à éliminer ce différend chez les libanais à propos des palestiniens. Le bouleversement démographique découlant de l’implantation des palestiniens peut s’effectuer sans l’obtention de la nationalité libanaise. Et ceci est interdit par la constitution libanaise qui, pour ce faire, devra être modifiée par la majorité des libanais à l’assemblée nationale. C’est une décision qui n’existe chez personne. Alors pourquoi avoir peur des illusions ? Un palestinien habitant un quartier propre dans un immeuble neuf est-il plus dangereux à la société libanaise qu’un palestinien vivant misérablement dans un camp ? Assez d’illusions sur l’utilisation d’une cause humanitaire poignante pour cacher et entraîner militairement des fugitifs à l’intérieur de ces camps. Pourquoi permettre à des centaines de milliers de syriens, égyptiens et asiatiques de travailler au Liban alors que faire travailler les palestiniens améliorerait leur situation sociale et culturelle ?
J. Mina : Le « sunnisme politique » est en train de remplacer le « maronitisme politique «. Vous ne pensez pas que les mêmes fautes vont aboutir aux mêmes conséquences ?
N. Al Machnouk : Le « sunnisme politique » chez les sunnites veut dire « accueillir tout le monde ». Nous ne pouvons pas le comparer au « maronitisme politique ». Les différentes alliances politiques avec les sunnites les laissent devant le seul choix qu’est la pluralité politique à l’intérieur d’un seul état.
J. Berbery : Est il raisonnable de penser que la représentation d’une confrontation entre la « majorité » et l’ « opposition » qui semble opposer les sunnites aux chiites avec une division des chrétiens, est moins réelle qu’il n’y paraît ? Mais que la réalité serait tout autre si l’on parvenait à faire entendre la voix des citoyens ?
Pourrait-il s’agir, en dehors de toute considération confessionnelle, d’une confrontation entre un nouveau personnel politique, une nouvelle façon de comprendre la politique, par opposition à l’ancien personnel, l’ancienne mentalité ?
Peut on raisonnablement considérer que les clivages réels sont beaucoup moins confessionnels qu’on le dit ? et que, à quelque chose malheur est bon, l’une des conséquences de cette crise est que son caractère confessionnel est en train de s’estomper de jour en jour ?
N. Al Machnouk : L’usage du confessionnalisme est dépassé par les bêtes de politique. Et rien ne les arrêtera hormis une loi électorale sage et équilibrée, de telle manière la confrontation retournera à son état politique normale.
G. Akra : Pour que la démocratie consensuelle ait un sens, ne faut il pas que la population libanaise soit correctement représentée au sein du parlement par une loi électorale juste ?
N. Al Machnouk : La réponse est dans votre question. Il est sûrement demandé une loi électorale mais je préfère le mot « urgent » au mot « juste ». Il n’y a pas de justice dans la politique, comment pourra-t-elle exister dans les élections ?
J. Jelwan : Pensez vous que ce mode de vie politique libanais puisse survivre plus qu’une laïcité mieux adaptée à la mondialisation où une domination religieuse d’une partie des libanais qui annoncerait une guerre civile plus chaotique et plus discriminative ? Que pensez vous de l’hégémonie HARIRI sur l’économie libanaise qui fait implicitement le différend entre le Général AOUN et HARIRI ?
N. Al Machnouk : L’hégémonie économique ne s’hérite pas : le père Hariri n’a pas légué son hégémonie à son fils pour la gérer. Il n’ y a pas de projets économiques permettant aux Hariri d’assurer l’hégémonie économique. Il y a même trois politiciens libanais dont la richesse dépasse celle de Saad Hariri. La part de ce dernier dans Solidere n’est qu’une rumeur. Le martyr Rafic Hariri avait participé à la construction de Solidere à hauteur de 7 %, dont les bénéfices étaient au profit des associations caritatives. Ces 7 % sont maintenant partagés en cinq parts. Croyez vous encore que la part de Saad Hariri se traduise par une hégémonie ?
F. Assouad : Ne craignez vous pas que tout ce qui se passe au Liban est motivé par la volonté américano-israélienne d’implanter les palestiniens dans notre pays ce qui provoquerait un déséquilibre démographique qui nuirait à la démocratie consensuelle ?
N. Al Machnouk : Personne ne pourra implanter les palestiniens sans l’accord des libanais. Connaissez vous des libanais qui poussent à l’implantation ? Si oui, représentent-ils le tiers de l’assemblée nationale ? Une telle propagande ne peut venir de l’intérieur et n’existe pas jusqu’à maintenant, Dieu merci.
Source: RPLFrance.org
Wednesday 26 December 2007 à 16:50
Thug_Passion
chalom ,,,,,,,,,,,,,vive israel VIVE ISRAEL vive les juifs VIVES LES JUIFS!!!!!!!!!!!!!
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ISRAEL VIVRA ISRAEL VAINCRA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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On devrait même pas se donner la peine de lire ce genre de choses...
Wednesday 26 December 2007 à 21:27
gigaboss
On devrait même pas se donner la peine de lire ce genre de choses...
Au contraire, rien ne nous empêche de saisir l'occasion pour expliquer le problème de manière courtoise, argumentée voire comique afin d'interpeller la personne. Il n'y a pas pire que de pratiquer le mépris...
Tout comme au Liban, il faut que les communautés apprenent à se connaître pour s'entendre, c'est pareil pour les peuples de la région, Israëliens compris, il ne faut pas hésiter à amorcer le dialogue même si on se trouve en face d'un mur... au départ.
Saturday 29 December 2007 à 01:10
La propagande médiatique et
le rôle des chrétiens libanais
pendant la campagne présidentielle
Maître Antoine Nasrallah, avocat à la cour au Liban. Il a également une licence en Sciences politiques et en Histoires. Il occupe au sein du Courant Patriotique Libre (CPL) le poste du Responsable Média et il est membre du comité central.
Il est surtout un militant de la première heure au sein du CPL, ayant participé à toutes les actions depuis le début et subit plusieurs arrestations. Maître Nasrallah a accepté d'être notre invité sur le Forum pour répondre à vos questions concernant le sujet cité ci-dessous .
---------------------------------------------------------------
T. Ghosn : Ne trouves pas que le CPL perd un peu son discours laïc en se limitant a la communauté chrétienne?
Ne pense tu pas que le CPL est tombe dans le piège des 14 Février en acceptant de jouer leur jeu en ce qui concerne la représentativité de la communauté chrétienne ?
A. Nasrallah : Le discours laïc n’élimine pas la présence de différentes sectes religieuses constituant la société libanaise. La marginalisation et l’étranglement de la communauté chrétienne ne conduisent pas au laïcisme mais au contraire à l’explosion.
D’ici, le discours de CPL n’est pas un discours raciste et séditieux contre celui des autres sectes mais au contraire, en ce moment, c’est un discours monitoire pour éviter une explosion de la situation due au resserrement que subissent les chrétiens et même autres sectes au Liban.
On espère aboutir à un Liban laïc mais le trajet semble long et je crois que le CPL ne bénéficiera pas que lorsque cette vision sera achevée.
C. Bouquet : M Nasrallah,Quel est l'impact politique et médiatique quant au voyage du Président Sarkozy pour voir le Pape concernant les élections présidentielles au Liban, sachant que la Vitrine des chrétiens au Moyen Orient c'est le Liban ?
A. Nasrallah : Autant que les interférences étrangères dans les affaires Libanaises augmentent, autant qu’on éprouve de nouvelles complications.
Je crois que le Vatican observe attentivement la situation au Liban mais la France fait son mieux pour bénéficier à son tour du conflit libanais. Reste que le problème au Liban est bien plus compliqué.
G. Bernard : Nous avons l'impression que les arguments du CPL ne sont pas entendus par les adversaires, locaux et internationaux. Quel est le rôle de votre communication à ce niveau là ?
A. Nasrallah : En parlant des adversaires mon ami, on ne peut pas invoquer les arguments malheureusement. Tout le monde aperçoit bien que le discours du CPL est un discours réaliste. Par exemple : il est interdit au CPL de signer un concordat avec Hizbollah alors qu’il est permis de constituer une alliance quadripartite entre Hizbollah, Amal Al Mustaqbal et le parti socialiste.
Par conséquent, on ne peut dire que les arguments du CPL ne sont pas réalistes mais les uns refusent d’y prêter attention ce qui malheureusement nous insinue à invoquer l’existence d’un complot contre le Liban que le CPL s’acharne à combattre.
I. Hanna : Pensez-vous que la communication du CPL est à la hauteur des enjeux politiques et existentiels actuels ?
A. Nasrallah : Malheureusement, parfois on ne peut communiquer nos idées d’une façon appropriée. Personnellement, je crois que cela est dû au jeu de la politique assez compliqué au Liban et grâce au discours collectif du CPL non-provocateur, on peut faire face à ce défi.
Il aurait été bien plus facile au CPL de rester neutre lors de l’attaque de Juillet 2006 au moins au niveau médiatique. Le CPL en aurait bénéficié temporairement mais nous avons préféré supporter le parti Libanais dès le début même à nos dépens. On a été mal interprété, même intentionnellement de la part des uns.
Aujourd’hui, tout le monde admet que l’attitude du CPL en conséquence a sauvegardé le Liban d’une guère civile.
H. Mouaten : Pourquoi on entend les chrétiens opposés au Général Michel Aoun tous les jours alors que les sunnites opposés à Hariri (qui sont aussi nombreux) on ne les entends pas?
A. Nasrallah : Les causes sont d’abord historiques, au niveau local et international. Historiquement, les chrétiens n’ont jamais eu la capacité de se réunir. De plus, il y a de pays qui demande à l’alliance du 14Mars d’attaquer le General Michel Aoun et le CPL juste pour se localiser dans le jeu.
A l’intérieur, il existe des chrétiens et d’autres qui refusent la conception d’un pays/partie juste pour préserver leur pouvoir. Ils ne présentent pas de solutions mais visent le général et le CPL en tout temps pour l’attaquer, en profitant de l’immense support financier, au niveau de la politique et des médias.
Y. Abou Yehia : M. Nasrallah, Pensez-vous que nous allions dans le bon sens en créant des chaînes de télévisions propres à chaque parti politique et à chaque religion? (Par ex: OTV pour le CPL, LBC pour les FL et Manar pour le Hezbollah).
Ne vous croyez pas qu\'il est indispensable de soutenir la télévision nationale qui présente tout les libanais (TL)?
A. Nasrallah : Cher ami,
Les médias représentent une parfaite réflexion de la politique et de la centralisation de l’Etat. Au début, on a pensé à se résoudre à la chaîne TL ainsi que d’autres chaînes sans compter en établir une.
Mais, notre expérience avec eux était assez décourageante ce qui nous a forcé à faire le choix et élaborer notre propre chaîne en espérant compenser l’injustice infligée au CPL.
E. Nemr : En quoi consiste le poste de responsable média ? et comment affronter la stratégie médiatique offensive des adversaires du CPL en particulier dans les médias étrangers (aux Etats-Unis et en France par exemple) ? Quelle est votre stratégie ?
A. Nasrallah : Le responsable du comité Média tient plusieurs tâches :
- Communiquer avec les différentes chaînes médiatiques.
- Observer minutieusement les diffusions des médias.
- Préparer les archives.
- Répliquer.
- Assurer la propagation des idées du Général Michel Aoun et du CPL.
Récemment, après les élections du Metn, une cellule médiatique a été établie avec le Général Michel Aoun concernant les médias étrangers et c’est Mlle May Akl qui en tient l’énorme responsabilité mais le problème se manifeste toujours au niveau financier et au niveau des relations avec les médias basés sur l’échange quotidien et le pouvoir des lobbies. Et n’oublions jamais qu’on fait face à un monstre au potentiel financier énorme.
P. El Khazen : pensez vous être a la hauteur du rôle qui vous est octroyé au sein du CPL?
Qu’avez vous fait pour contrer la propagande intérieure et extérieure?
Qui évalue votre travail?
A. Nasrallah : Cher ami, du point de vue professionnel, ce n’est pas à moi de m’évaluer. J’attends votre évaluation de mon travail. Mon évaluation doit être faite par le CPL-même à commencer par son président et en passant par tous ses membres.
De plus, à noter que les chaînes médias nous ont classés d’après des statistiques indépendantes, second meilleur comité média au Liban.
Quand on parle de médias et de stratégies, on doit invoquer les budgets disponibles.
Connaissez-vous le budget du comité média du CPL ou celui du site internet officiel du CPL comparamment à d’autres partis politiques ?
On a été capable de se réunir bénévoles, de s’organiser sans être payés d’un sou et de se répandre sur tout le territoire libanais pour couvrir les activités des différentes casas du CPL en plus les activités du General Michel Aoun et des députés, ainsi que d’autres activités telles que le rapport quotidien sur toutes les news diffusées.
Je ne déclare pas atteindre le pic car il y a beaucoup de travail à faire et j’attends vos suggestions en tout temps.
R. Azzi : Quel est le lien qui existe entre le site tayyar.org et le poste que vous occupez ?
A. Nasrallah : C’est le comité média qui contrôle le visage politique du site officiel du CPL.
B. Bernadette : Radio Orient en France et les médias reliés aux Hariri prennent en charge la propagande du clan Hariri. L'opposition peut démontrer par A plus B les erreurs du Gouvernement Actuel et leurs agissements anticonstitutionnels, nous trouvons en parallèle des journaux tels que:Le Figaro, Le Monde, et d'autres qui écrivent encore des mensonges et des erreurs sur le général Aoun, Du style, Pro Syrien, comment le responsable des médias M Nasrallah, compte pallier à cette épidémie qui se propage à l'extérieur du Liban et en êtes vous conscients au Liban de ce qui se raconte à l'étranger?
A. Nasrallah : Référez, s’il vous plait à la réponse à Mr. Elie Nemr.
Je répète que la stratégie est déjà définie et nous sommes mensonges diffusés mais le problème persistant est financier et Mlle May Akl et son équipe effectuent de grands efforts pour traiter le cas. On éprouve une amélioration lente mais continue.
M. Yammine : Pourquoi d'après vous, ces positions incompréhensibles contre le Général Aoun de la part du Cardinal Sfeir et Motran El Ra3i ? et jusqu'a quand ce soutien de leurs part pour les miliciens du 14 mars? (NB : de la part de votre ancien ami de Dbayé, Maroun Yammine)
A. Nasrallah : Cher Maroun,
1- Tu nous Manques à Dbayeh.
2- Le patriarche maronite visionne très différemment les conceptions politiques du Général Aoun de plus l’éloignement au niveau personnel entre les deux. Le problème, c’est que le cardinal Sfeir n’a jamais appris la leçon du passé des trahisons répétées de la part de Hariri et le groupe 14 Février. (La loi par les élections parlementaires, les nominations des postes publiques et d’autres…).
Et je crois que l’archevêque El-Rahi cherche à se positionner dans la politique ces jours-là.
A. Chbeir : Cher Maître A. Nasrallah, quelle est votre opinion sur la propagande ou le manque cruel de précision dans les médias étrangers décrivant la situation au Liban? Le CPL n'a-t-il pas un rôle plus important à jouer pour informer les journalistes étrangers, et occidentaux plus particulièrement?
A. Nasrallah : On communique quotidiennement avec les médias étrangers mais le problème est beaucoup plus grand (référez aux reponses à B. Bardot et E. Nemr).
Nous admettons que l’attitude des médias étrangers vous affecte mais espérons qu’avec le lancement de l’OTV et l’augmentation accompli de nos potentiels, on pourra jouer un rôle plus important au niveau des medias étrangers.
N. El Khouri : Actuellement, au Liban, les sources de médias "mainstream" diffusent des nouvelles sans valeurs informatives. Le problème majeur de la campagne présidentielle est l\'inefficacité dans la transmission d\'analyses compréhensives concernant des sujets d\'ordre sociaux, économiques et culturels. Ne pensez-vous pas que les médias devraient traiter, avec les leaders chrétiens, de sujets populaires et non de leur laisser les plateaux de télévision pour se chamailler et pour ne rien dire?
A. Nasrallah : Il faut admettre que vous avez absolument raison. C’est pour cela qu’on a lancé nos chaînes médias pour avoir un contact plus proche avec le peuple libanais.
On attend vos suggestions à ce propos pour pouvoir confronter la situation.
G. Azar : Maître Nasrallah, les médias francophones dans le monde décrivent trop souvent la situation d'un point de vue progouvernemental, ce qui déforme la réalité aux yeux du monde "occidental". Ils puisent toute leur information de l'AFP, de Reuters et de l'Orient le Jour, organes de presse francophone du régime actuel. Ne serait-il pas intéressant de corriger ce biais en proposant une alternative et en encourageant la création de médias francophones plus neutres et proche de la réalité?
A. Nasrallah : Je l’ai déjà dit, les moyens financiers restent le plus grand obstacle à franchir puisque les stratégies sont déjà établies pour une confrontation efficace de la propagande contre le Général Aoun et le CPL.
le rôle des chrétiens libanais
pendant la campagne présidentielle
Maître Antoine Nasrallah, avocat à la cour au Liban. Il a également une licence en Sciences politiques et en Histoires. Il occupe au sein du Courant Patriotique Libre (CPL) le poste du Responsable Média et il est membre du comité central.
Il est surtout un militant de la première heure au sein du CPL, ayant participé à toutes les actions depuis le début et subit plusieurs arrestations. Maître Nasrallah a accepté d'être notre invité sur le Forum pour répondre à vos questions concernant le sujet cité ci-dessous .
---------------------------------------------------------------
T. Ghosn : Ne trouves pas que le CPL perd un peu son discours laïc en se limitant a la communauté chrétienne?
Ne pense tu pas que le CPL est tombe dans le piège des 14 Février en acceptant de jouer leur jeu en ce qui concerne la représentativité de la communauté chrétienne ?
A. Nasrallah : Le discours laïc n’élimine pas la présence de différentes sectes religieuses constituant la société libanaise. La marginalisation et l’étranglement de la communauté chrétienne ne conduisent pas au laïcisme mais au contraire à l’explosion.
D’ici, le discours de CPL n’est pas un discours raciste et séditieux contre celui des autres sectes mais au contraire, en ce moment, c’est un discours monitoire pour éviter une explosion de la situation due au resserrement que subissent les chrétiens et même autres sectes au Liban.
On espère aboutir à un Liban laïc mais le trajet semble long et je crois que le CPL ne bénéficiera pas que lorsque cette vision sera achevée.
C. Bouquet : M Nasrallah,Quel est l'impact politique et médiatique quant au voyage du Président Sarkozy pour voir le Pape concernant les élections présidentielles au Liban, sachant que la Vitrine des chrétiens au Moyen Orient c'est le Liban ?
A. Nasrallah : Autant que les interférences étrangères dans les affaires Libanaises augmentent, autant qu’on éprouve de nouvelles complications.
Je crois que le Vatican observe attentivement la situation au Liban mais la France fait son mieux pour bénéficier à son tour du conflit libanais. Reste que le problème au Liban est bien plus compliqué.
G. Bernard : Nous avons l'impression que les arguments du CPL ne sont pas entendus par les adversaires, locaux et internationaux. Quel est le rôle de votre communication à ce niveau là ?
A. Nasrallah : En parlant des adversaires mon ami, on ne peut pas invoquer les arguments malheureusement. Tout le monde aperçoit bien que le discours du CPL est un discours réaliste. Par exemple : il est interdit au CPL de signer un concordat avec Hizbollah alors qu’il est permis de constituer une alliance quadripartite entre Hizbollah, Amal Al Mustaqbal et le parti socialiste.
Par conséquent, on ne peut dire que les arguments du CPL ne sont pas réalistes mais les uns refusent d’y prêter attention ce qui malheureusement nous insinue à invoquer l’existence d’un complot contre le Liban que le CPL s’acharne à combattre.
I. Hanna : Pensez-vous que la communication du CPL est à la hauteur des enjeux politiques et existentiels actuels ?
A. Nasrallah : Malheureusement, parfois on ne peut communiquer nos idées d’une façon appropriée. Personnellement, je crois que cela est dû au jeu de la politique assez compliqué au Liban et grâce au discours collectif du CPL non-provocateur, on peut faire face à ce défi.
Il aurait été bien plus facile au CPL de rester neutre lors de l’attaque de Juillet 2006 au moins au niveau médiatique. Le CPL en aurait bénéficié temporairement mais nous avons préféré supporter le parti Libanais dès le début même à nos dépens. On a été mal interprété, même intentionnellement de la part des uns.
Aujourd’hui, tout le monde admet que l’attitude du CPL en conséquence a sauvegardé le Liban d’une guère civile.
H. Mouaten : Pourquoi on entend les chrétiens opposés au Général Michel Aoun tous les jours alors que les sunnites opposés à Hariri (qui sont aussi nombreux) on ne les entends pas?
A. Nasrallah : Les causes sont d’abord historiques, au niveau local et international. Historiquement, les chrétiens n’ont jamais eu la capacité de se réunir. De plus, il y a de pays qui demande à l’alliance du 14Mars d’attaquer le General Michel Aoun et le CPL juste pour se localiser dans le jeu.
A l’intérieur, il existe des chrétiens et d’autres qui refusent la conception d’un pays/partie juste pour préserver leur pouvoir. Ils ne présentent pas de solutions mais visent le général et le CPL en tout temps pour l’attaquer, en profitant de l’immense support financier, au niveau de la politique et des médias.
Y. Abou Yehia : M. Nasrallah, Pensez-vous que nous allions dans le bon sens en créant des chaînes de télévisions propres à chaque parti politique et à chaque religion? (Par ex: OTV pour le CPL, LBC pour les FL et Manar pour le Hezbollah).
Ne vous croyez pas qu\'il est indispensable de soutenir la télévision nationale qui présente tout les libanais (TL)?
A. Nasrallah : Cher ami,
Les médias représentent une parfaite réflexion de la politique et de la centralisation de l’Etat. Au début, on a pensé à se résoudre à la chaîne TL ainsi que d’autres chaînes sans compter en établir une.
Mais, notre expérience avec eux était assez décourageante ce qui nous a forcé à faire le choix et élaborer notre propre chaîne en espérant compenser l’injustice infligée au CPL.
E. Nemr : En quoi consiste le poste de responsable média ? et comment affronter la stratégie médiatique offensive des adversaires du CPL en particulier dans les médias étrangers (aux Etats-Unis et en France par exemple) ? Quelle est votre stratégie ?
A. Nasrallah : Le responsable du comité Média tient plusieurs tâches :
- Communiquer avec les différentes chaînes médiatiques.
- Observer minutieusement les diffusions des médias.
- Préparer les archives.
- Répliquer.
- Assurer la propagation des idées du Général Michel Aoun et du CPL.
Récemment, après les élections du Metn, une cellule médiatique a été établie avec le Général Michel Aoun concernant les médias étrangers et c’est Mlle May Akl qui en tient l’énorme responsabilité mais le problème se manifeste toujours au niveau financier et au niveau des relations avec les médias basés sur l’échange quotidien et le pouvoir des lobbies. Et n’oublions jamais qu’on fait face à un monstre au potentiel financier énorme.
P. El Khazen : pensez vous être a la hauteur du rôle qui vous est octroyé au sein du CPL?
Qu’avez vous fait pour contrer la propagande intérieure et extérieure?
Qui évalue votre travail?
A. Nasrallah : Cher ami, du point de vue professionnel, ce n’est pas à moi de m’évaluer. J’attends votre évaluation de mon travail. Mon évaluation doit être faite par le CPL-même à commencer par son président et en passant par tous ses membres.
De plus, à noter que les chaînes médias nous ont classés d’après des statistiques indépendantes, second meilleur comité média au Liban.
Quand on parle de médias et de stratégies, on doit invoquer les budgets disponibles.
Connaissez-vous le budget du comité média du CPL ou celui du site internet officiel du CPL comparamment à d’autres partis politiques ?
On a été capable de se réunir bénévoles, de s’organiser sans être payés d’un sou et de se répandre sur tout le territoire libanais pour couvrir les activités des différentes casas du CPL en plus les activités du General Michel Aoun et des députés, ainsi que d’autres activités telles que le rapport quotidien sur toutes les news diffusées.
Je ne déclare pas atteindre le pic car il y a beaucoup de travail à faire et j’attends vos suggestions en tout temps.
R. Azzi : Quel est le lien qui existe entre le site tayyar.org et le poste que vous occupez ?
A. Nasrallah : C’est le comité média qui contrôle le visage politique du site officiel du CPL.
B. Bernadette : Radio Orient en France et les médias reliés aux Hariri prennent en charge la propagande du clan Hariri. L'opposition peut démontrer par A plus B les erreurs du Gouvernement Actuel et leurs agissements anticonstitutionnels, nous trouvons en parallèle des journaux tels que:Le Figaro, Le Monde, et d'autres qui écrivent encore des mensonges et des erreurs sur le général Aoun, Du style, Pro Syrien, comment le responsable des médias M Nasrallah, compte pallier à cette épidémie qui se propage à l'extérieur du Liban et en êtes vous conscients au Liban de ce qui se raconte à l'étranger?
A. Nasrallah : Référez, s’il vous plait à la réponse à Mr. Elie Nemr.
Je répète que la stratégie est déjà définie et nous sommes mensonges diffusés mais le problème persistant est financier et Mlle May Akl et son équipe effectuent de grands efforts pour traiter le cas. On éprouve une amélioration lente mais continue.
M. Yammine : Pourquoi d'après vous, ces positions incompréhensibles contre le Général Aoun de la part du Cardinal Sfeir et Motran El Ra3i ? et jusqu'a quand ce soutien de leurs part pour les miliciens du 14 mars? (NB : de la part de votre ancien ami de Dbayé, Maroun Yammine)
A. Nasrallah : Cher Maroun,
1- Tu nous Manques à Dbayeh.
2- Le patriarche maronite visionne très différemment les conceptions politiques du Général Aoun de plus l’éloignement au niveau personnel entre les deux. Le problème, c’est que le cardinal Sfeir n’a jamais appris la leçon du passé des trahisons répétées de la part de Hariri et le groupe 14 Février. (La loi par les élections parlementaires, les nominations des postes publiques et d’autres…).
Et je crois que l’archevêque El-Rahi cherche à se positionner dans la politique ces jours-là.
A. Chbeir : Cher Maître A. Nasrallah, quelle est votre opinion sur la propagande ou le manque cruel de précision dans les médias étrangers décrivant la situation au Liban? Le CPL n'a-t-il pas un rôle plus important à jouer pour informer les journalistes étrangers, et occidentaux plus particulièrement?
A. Nasrallah : On communique quotidiennement avec les médias étrangers mais le problème est beaucoup plus grand (référez aux reponses à B. Bardot et E. Nemr).
Nous admettons que l’attitude des médias étrangers vous affecte mais espérons qu’avec le lancement de l’OTV et l’augmentation accompli de nos potentiels, on pourra jouer un rôle plus important au niveau des medias étrangers.
N. El Khouri : Actuellement, au Liban, les sources de médias "mainstream" diffusent des nouvelles sans valeurs informatives. Le problème majeur de la campagne présidentielle est l\'inefficacité dans la transmission d\'analyses compréhensives concernant des sujets d\'ordre sociaux, économiques et culturels. Ne pensez-vous pas que les médias devraient traiter, avec les leaders chrétiens, de sujets populaires et non de leur laisser les plateaux de télévision pour se chamailler et pour ne rien dire?
A. Nasrallah : Il faut admettre que vous avez absolument raison. C’est pour cela qu’on a lancé nos chaînes médias pour avoir un contact plus proche avec le peuple libanais.
On attend vos suggestions à ce propos pour pouvoir confronter la situation.
G. Azar : Maître Nasrallah, les médias francophones dans le monde décrivent trop souvent la situation d'un point de vue progouvernemental, ce qui déforme la réalité aux yeux du monde "occidental". Ils puisent toute leur information de l'AFP, de Reuters et de l'Orient le Jour, organes de presse francophone du régime actuel. Ne serait-il pas intéressant de corriger ce biais en proposant une alternative et en encourageant la création de médias francophones plus neutres et proche de la réalité?
A. Nasrallah : Je l’ai déjà dit, les moyens financiers restent le plus grand obstacle à franchir puisque les stratégies sont déjà établies pour une confrontation efficace de la propagande contre le Général Aoun et le CPL.
Saturday 29 December 2007 à 15:44
Les réfugiés Palestiniens, qu'ils restent au Liban, ce n'est plus notre problème, la plupart sont Libanais car ils sont nés dans ce pays.
Saturday 29 December 2007 à 17:23
Thug_Passion
chalom ,,,,,,,,,,,,,vive israel VIVE ISRAEL vive les juifs VIVES LES JUIFS!!!!!!!!!!!!!
a mort les terroristes .longue vie a israel !!!!!!!!!!!
ISRAEL VIVRA ISRAEL VAINCRA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a mort les terroristes .longue vie a israel !!!!!!!!!!!
ISRAEL VIVRA ISRAEL VAINCRA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
J'ai toujours dit la meme chose.
Ce message a été modifié par elvagabundo - Saturday 29 December 2007 à 17:25.
Saturday 29 December 2007 à 18:04
Et je repete la meme chose:
-
--
Hahahahaha
Le nouveau slogan d'Israel, c'est VENI, VIDI... Mais sans "VICI"...
Joyeux Noel a toi aussi
Tut mir hano'eh! Behatzlacha!
Ein somchin al haness...
Haram...
Le nouveau slogan d'Israel, c'est VENI, VIDI... Mais sans "VICI"...
Joyeux Noel a toi aussi
Tut mir hano'eh! Behatzlacha!
Ein somchin al haness...
Haram...
Parfois je me demande c'est les poils de quel cul que tu as sur la langue...
Saturday 29 December 2007 à 18:07
Alors ce président vous l'aurez quand?
Saturday 29 December 2007 à 18:32
On verra bien...
Va voir dance ce sujet dedie aux presidentielles libanaises:
http://www.comlive.net/Presidentielles-Au-...,152435,120.htm
Saturday 29 December 2007 à 18:41
Un Libanais
On verra bien...
Va voir dance ce sujet dedie aux presidentielles libanaises:
http://www.comlive.net/Presidentielles-Au-...,152435,120.htm
Va voir dance ce sujet dedie aux presidentielles libanaises:
http://www.comlive.net/Presidentielles-Au-...,152435,120.htm
Merci .
Saturday 05 January 2008 à 21:19
-
ma gêne ?
tu devrais dire ma fierté d'être sioniste
te rends tu compte , si vraiment tu es libanais , que tu défends ceux qui tuent ton pays , c.a.d les islamistes intégristes en tous genres ?
Israel n'a rien contre le Liban , seulement il a bien fallut qu'il vienne vider les palestiniens d'arafat qui s'y étaient installés et répondre aux agressions du hezbollah .
Non vraiment je ne ris pas jaune , je ris de bon coeur .
ce qui me fait tant rire , ce sont les lectures de certains messages prenant la défense inconditionnelle des plus horribles assassins de notre époque .
tu devrais dire ma fierté d'être sioniste
te rends tu compte , si vraiment tu es libanais , que tu défends ceux qui tuent ton pays , c.a.d les islamistes intégristes en tous genres ?
Israel n'a rien contre le Liban , seulement il a bien fallut qu'il vienne vider les palestiniens d'arafat qui s'y étaient installés et répondre aux agressions du hezbollah .
Non vraiment je ne ris pas jaune , je ris de bon coeur .
ce qui me fait tant rire , ce sont les lectures de certains messages prenant la défense inconditionnelle des plus horribles assassins de notre époque .
Tu traite le Hezbollah d'integristes islamistes...
Comment expliques tu alors que 70% des chretiens libanais appuient le Hezbollah?
Saturday 05 January 2008 à 21:29
-
Ils ne ressentent aucun attachement envers Israel... L'image qu'ils en ont est meme negative... Ils considerent que c'est Israel qui gate l'image des juifs dans le monde...
Vous pouvez me croire au pas, mais ils sont du sud, et un d'entre eux est meme pro-Hezbollah...
Vous pouvez me croire au pas, mais ils sont du sud, et un d'entre eux est meme pro-Hezbollah...
ce coup là , vous nous le faites sur tous les forums .
c'est nul .
"et un d'entre eux est meme pro-Hezbollah... "
et vous trouvez curieux que je me marre sans cesse , avec une telle ânerie , comment voulez vous que je résiste , vous êtes trop marrants
"""Comment expliques tu alors que 70% des chretiens libanais appuient le Hezbollah?""
c'est archi faux pour la grande majorité des chrétiens.
il doit bien se trouver quelques chrétiens simples d'esprit ,qui ne se rendent pas compte à quel point les integristes islamistes les détestent .
Ce message a été modifié par CIEN - Saturday 05 January 2008 à 21:34.
Saturday 05 January 2008 à 22:02
-
Un vrai juif ne tue jamais un juif mais les islamistes le font entre eux.
Israel est un état occidental civilisé reconnu par les nations unies , l'état qui fait chier tout le monde.
Israel est un état occidental civilisé reconnu par les nations unies , l'état qui fait chier tout le monde.
déja ne confondrait tu pas islamiste avec musulman? un musulman est contre un islamiste, un islamiste fait croire qu'il est musulman, sali la religion, s'invente des prétextes comme quoi le coran autorise a tuer des innocents d'occident .. écoute je suis musulmane,anti "islamiste" tel que les al qaida et autre .. fait attention ne confond pas! et pour ceux qui qualifient le hezbollah comme étant "intégristes islamistes" vous faites erreur! c'est de la pure propagande.. le hezbollah est une armée de résistance,musulmane en majorité et non islamiste .. et puis OUI il y a plus de 70% des chrétiens libanais qui appuient le hezbollah!! je cite le parti de cet homme politique "michel aoun" en exemple! ne vous faites pas croire ce que ous avez envie d'entendre! vous vous informez mal et c'est triste!
Saturday 05 January 2008 à 22:04
alycia26
déja ne confondrait tu pas islamiste avec musulman? un musulman est contre un islamiste, un islamiste fait croire qu'il est musulman, sali la religion, s'invente des prétextes comme quoi le coran autorise a tuer des innocents d'occident .. écoute je suis musulmane,anti "islamiste" tel que les al qaida et autre .. fait attention ne confond pas! et pour ceux qui qualifient le hezbollah comme étant "intégristes islamistes" vous faites erreur! c'est de la pure propagande.. le hezbollah est une armée de résistance,musulmane en majorité et non islamiste .. et puis OUI il y a plus de 70% des chrétiens libanais qui appuient le hezbollah!! je cite le parti de cet homme politique "michel aoun" en exemple! ne vous faites pas croire ce que ous avez envie d'entendre! vous vous informez mal et c'est triste!
Hayeteh Alycia, je t'aime
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